Моя главная проблема дружбомагии

в этой

Не только поняши из мультика учат уроки дружбомагии и отсылают письмо Селестии. Поклонники сериала также сталкиваются с различными ситуациями, и не всегда знают однозначное решение. Каждая такая ситуация - свой урок, о котором можно доложить своей принцессе или сотонекому ещё. Так вот передо мной уже больше года стоит невыученный урок: как быть, если твои друзья ссорятся между собой.
Была у нас хорошая, довольно тесная компания друзей. Путешественники до мозга костей (это не имеет значения, просто для связности повествования). Было всё тепло и лампово, пока в дело не вмешались межполовые отношения, а вернее, результаты их распада. Есть две тни, которые определённое время встречались с кунами из нашей же компании (все очень хорошие мои друзья и между собой). А потом обе пары распались и очень рассорились, впридачу эти тни поссорились ещё и между собой. Итог - полная несовместимость рассорившихся людей между собой, то есть узнавая, что один из них будет на вечеринке, другой не приходит. Дошло до того, что тни вообще стали тусить отдельно. Проблема в том, что я ни с кем из них не ссорился и не хотел терять отношений. Но на три вечеринки одновременно не пойдёшь, в три поездки сразу не съездишь, и пока тусишь с одними, другие обижаются. Пытался держать встречи с упомянутой тнёй в тени - поползли слухи "А что это у нас Филин активно с *** общается? В Нижний Новгород вдвоём ездят автостопом!" И в результате я самым виноватым оказываюсь, хотя я всего лишь хочу сохранять дружбу и хорошие отношения со всеми.
Бывал такой опыт? Что скажете? Прохладные истории приветствуются, диванное теоретизирование - сами понимаете.

в этой

Очень грустная история. Весьма неприятно терять друзей из-за подобных конфликтов, но таковы некоторые люди. У меня подобный опыт был и в итоге я сделать ничего так и не смог, увы. Теперь почти не пересекаюсь ни с кем из той компании. Надеюсь такой исход не наступит в твоём случае.

в этой

Была похожая проблема еще во времена универа. Правда не настолько много участников, всего четверо. Я и трое моих бывших однокурсников. История их ссоры достаточно проста и это опять же девушка - четвертый участник нашей кампании по прозвищу Енот. Суть в том что в нашу дружба решила перерасти в любовь у обоих ребят одновременно. После чего и она мечется, и меня постоянно терроризируют (вернее сказать терроризировали) расспросами кто же все таки лучше. В итоге, пару раз набив друг другу морды, парни навсегда прервали все связи друг с другом, при этом решив что "великолепная четверка" должна непременно превратиться в "великолепную тройку" именно с их участием. Однако моя позиция в этом вопросе всегда оставалась единой - мне пофиг на вашу вражду, меня она не косается. Все разговоры на эту тему я просто запрещал им вести в моем присутствии или просто игнорировал. В конце концов они к этому привыкли. Суть в том что тебе не надо выбирать кто же из них все-таки лучше (если нет явного фаворита) дружишь с обоими и продолжай это делать. Если кто-то куда-то приглашает и у ТЕБЯ есть время, почему бы не сходить? если же у тебя планы то его совершенно не должно волновать то почему ты не идешь. Сначала они часто спорили со мной и даже (такая-то наглость) требовали решить с кем же я, но со временем смирились и так мы и общались. Ныне не знаю что у них там сейчас. Давно не видел ведь теперь у них своя жизнь а у меня своя. С девушкой проблем не было вовсе. Ей я запретил просить меня принимать за неё какие-то решения по этому поводу, но она (панк все-таки) гораздо быстрее все поняла и наши отношения остались столь же дружескими.
Итог:
Дорогая принцесса Селестия сегодня я усвоил один урок. Никогда не делай выбор между рассорившимися друзьями, пускай учатся смирению. Это их личные проблемы но никак не твои. Иначе может случиться так что ты потом будешь крайним

в этой

Не было. Мои друзья никогда не ссорились. Ибо они адекваты и у них есть дела и поважнее. Кому есть дело до каких-то там ссор? Надо мир спасать, а ссоры - это на потом и вовсе необязательно.

в этой

Не было. Ибо нет. foreveralone.jpg

в этой

Как хорошо, что в моей группе всего одна девушка, и та страшна, как смертный грех)
А вообще, кампании распадаются по куда более банальным причинам. Просто жизнь разводит.
Вот было у меня в школе трое друзей. Гуляли вместе, все такое. А в итоге -двое учатся в Москве и Питере соответственно, один остался в нашем городе, но практически не общаемся, ибо появилось слишком много разных новых знакомых и занятий, а времени, наоборот, нет особенно.
Я чувствую, что то же самое и с институтскими друзьями будет..видимо, нету у меня таких друзей, что со школьной скамьи и до гроба :(

в этой

Нет и никогда не было. Homo homini lupus est. Приятели, коллеги и знакомые не в счет.

в этой

Agent Pink писал(а): Homo homini lupus est

Скорее уж "Человек человеку - никто"

в этой

Как хорошо, что я нерд до мозга костей, общающийся с другими нердами до мозга костей. Проблема "девушка или дружба" не стояла)

в этой

А у меня вообще нет друзей в реале. И ничего...

в этой

Dallase писал(а):По сабжу: может стоит намекнуть им копнуть по-глубже, на чем основана их обида? Вероятно, ни на чем настолько серьезном, чтобы распалась ламповая компания. А вообще долго враждующих людей трудно помирить. А насчет того, что
Филин писал(а):"А что это у нас Филин активно с *** общается? В Нижний Новгород вдвоём ездят автостопом!"

так и скажи, что вы друзья, и что он/они имеют против него? Какое вообще их дело, какие у тебя еще друзья. Это все конечно "диванное теоретизирование", просто сабжа маловато стало, решил разбавить)

в этой

Сталкивался в жизни с ситуацией, когда как в "Простоквашино" - или кот или я! Доводов что это конфликт только ваш, и впутывать третьего, шантажируя разрывом отношений, мягко говоря, некрасиво, не принимают. В итоге рассорятся в хлам, в запале пошлют лесом и тебя. Принимая вежливость и попытку понять обоих и хоть в чем-то примирить как признак слабости.

Я поступал достаточно просто - не был судьей, не лез в конфликт в качестве ярого сторонника кого-либо. Потом, как верно было отмечено, ты же и выйдешь виноватым. Нейтрально, что бы я сам себе не думал по этому поводу. Пытался помочь обоим самим разобраться в сложившейся ситуации, если действительно мог помочь. Если нет - лучше промолчу. Неосторожное слово может только навредить. И просто давал понять - чем бы не кончилась ИХ разборка, для меня оба останутся друзьями. Контрольная фраза - ты с ним поругался, не я. А дальше как уж получалось. Все люди и все разные. Иногда очень разные.

Бывало, посылали прогуляться за облачко, как "вовремя неподдержавшего". А если народ все таки поймет все правильно, чем бы не закончился конфликт двух сторон третьего не коснется. В любом случае быть собой самим, не подстраиваясь и не принимая ничьей точки зрения. Не выбирать одного только потому, что он поцапался с другим. Как то так.

Филин, надеюсь, все хорошо в твоей ситуации закончится. Искренне этого желаю.

в этой

Agent Pink писал(а):Homo homini lupus est.

Человек человеку, может быть, и волк.

А вот пони пони пони.

По сабжу - не лезь. Развернись. Пошли всю тёплую компанию нафиг. Те, кому ты действительно дорог, найдут способ тебя вернуть, и вдруг выяснится, что межличностный конфликт не так уж и страшен. Прочие... а так ли вы друг другу нужны?..

в этой

В том и грусть...часто оказывается, что друзей настоящих то и нет, а есть куча каких-то левых людей. У меня вот был, фактически, единственный такой друг, да и тот в другой город переехал, только в скайпе поговорить и можем.
В итоге иногда складывается такое странное ощущение, что ты вообще один, а вокруг какие-то статисты, призраки,которые как бы есть, но при этом настолько для тебя неважные (как и ты для них, впрочем), что, кажется, сквозь них пройти можно...

в этой

Принцесса Селестия писал(а):И у меня есть еще более важное задание для тебя. Заведи себе друзей!

в этой

Кстати, всегда радовали фразы типа "Заведи себе друзей", "Заведи себе девушку"..Как можно завести кого-то?
Если нужная тебе девушка- одна из миллиона, и я безумно счастлив, что свою встретил.
Это же чистый рандом, что, встретив человека и начав с ним общаться, вы так совпадете чем-то тем неуловимым, что впоследствии делает вас лучшими друзьями...

в этой

Это снова вопрос восприятия. В основном главную роль в этом играешь ты сам и не стоит перекладывать ответственность на другого человека, заявляя, что "он не такой". Для этого и развиваются социальные навыки.

Я, например, мог бы любую девушку, с которой я встречался выбрать "той единственной на всю жизнь". Они все этого достойны. Но мне этого просто не было нужно. Так-же и с друзьями, и именно это демонстрирует нам МЛП.

в этой

Мне всегда эти фразы "Заведи друзей" и "Заведи девушку" напоминали что-то типа "заведи себе собаку" :) На самом деле просто взять, и "завести" себе всех этих людей не так-то просто. Нужно вливаться в массы, а если сидишь дома и ничего не делаешь, то никого и не заведешь. Примерно поэтому фраза, которую говорят какому-нибудь задроту, типа: "Тебе стоит завести себе девушку" звучит малость глупо. Точнее, это уже более конечный этап, а начинать нужно с чего-то типа: "Сходи куда-нибудь, погуляй, встреться с друзьями или хотя бы с коллегами/одноклассниками". В общем развивать социальные взаимодействия для этого нужно, а не навязываться всем подряд в друзья :) Теперь я понял, откуда вконтактике, например, столько записей: Добавляйтесь в друзья! Им наверное насоветовали завести друзей =)

в этой

Dallase, может те кто это советуют попросту не в курсе, что "Оторви свою жопу от дивана" - ещё не пройденный этап?

в этой

Да нет, я ни на кого не перекладываю, наоборот, стараюсь сам познакомиться, завести разговор и все такое прочее.
Проблема то как раз в том, что приятелей у меня куча, а вот таких людей, чтобы действительно по душам поговорить, все такое -мало. Тут характерами надо сойтись.

в этой

Lurgee писал(а):Тут характерами надо сойтись.

А может просто надо пытаться как-то поднять тему самому? По крайней мере, проявляя инициативу к человеку\группе людей, мнение о себе поднимается значительно быстрее (главное, чтобы оно поднималось в нужную сторону).

в этой

blacknd писал(а):
Agent Pink писал(а):Homo homini lupus est.

Человек человеку, может быть, и волк.

А вот пони пони пони.

А зомби зомби зомби. Пока что у меня не выходит менять свое окружение в ИРЛ. А, ну и привычка, рычать и скалится осталась. Пони из волков не получается, даже если бить их по башке кулаком! Ха-ха, шучу.)))
Эх, жаль, что люди не зомби пони.

в этой

Agent Pink писал(а):
blacknd писал(а):
Agent Pink писал(а):Homo homini lupus est.

Человек человеку, может быть, и волк.

А вот пони пони пони.

А зомби зомби зомби. Пока что у меня не выходит менять свое окружение в ИРЛ. А, ну и привычка, рычать и скалится осталась. Пони из волков не получается, даже если бить их по башке кулаком! Ха-ха, шучу.)))
Эх, жаль, что люди не зомби пони.

КАК НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ?! Еще как получаются и я тому живой пример >.< и даже бить не пришлось

в этой

А я по прежнему томат, мой дорогие... :3
Но если бы не пони я бы никогда не смог бы участвовать в жизни этого чудесного ресурса...

в этой

brothergabriel писал(а):КАК НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ?! Еще как получаются и я тому живой пример >.< и даже бить не пришлось

Значит я делаю что-то не так или это были, какие-то неправильные волки. )

в этой

Lurgee писал(а):Тут характерами надо сойтись.

Ну так сходись. Не требуй чтоб за тебя это делал кто-то другой.
Всё исключительно в твоих копытах.

в этой

Agent Pink писал(а):
blacknd писал(а):Эх, жаль, что люди не зомби пони.

Ответ прост. Нужно стать пони.

в этой

Парадоксально, что пони показывают людям, как нужно быть Человеком.

в этой

Считаются ли друзьями люди, которые (вроде бы) хорошо к тебе относятся, но с которыми ты общаешься непосредственно примерно 3-4 раза в год?

в этой

Keeper писал(а):Считаются ли друзьями люди, которые (вроде бы) хорошо к тебе относятся, но с которыми ты общаешься примерно 3-4 раза в год?

Зависит от тебя самого. Если же хоть ты с ними и редко общаешься, но поддерживаешь очень приятный разговор, который даже останавливать не хочется - то скорее он друг (имхо).

в этой

Keeper писал(а):Считаются ли друзьями люди, которые (вроде бы) хорошо к тебе относятся, но с которыми ты общаешься непосредственно примерно 3-4 раза в год?

Если ты готов ради него чем то пожертвовать, то он для тебя друг. Если в обратную сторону тоже самое то вы друзья. Если же нет то ты для него либо спонсор, либо лопух :3

в этой

Keeper писал(а):Считаются ли друзьями люди, которые (вроде бы) хорошо к тебе относятся, но с которыми ты общаешься непосредственно примерно 3-4 раза в год?

Считаю, что да. У меня таких хватает. Более того, с некоторыми существует озвученная договорённость не видеться чаще двух раз в год.

А могут ли считаться друзьями люди, которых ты никогда не видел ИРЛ?

Может ли считаться другом случайный встречный, который потратил полтора часа своего времени и угробил себе чудесную ночь, разобрав себе полмотоцикла только для того, чтобы ты всё же сумел доехать до своего механика? При условии, что шанс вашей повторной встречи стремится к нулю.

в этой

blacknd писал(а):Может ли считаться другом случайный встречный, который потратил полтора часа своего времени и угробил себе чудесную ночь, разобрав себе полмотоцикла только для того, чтобы ты всё же сумел доехать до своего механика? При условии, что шанс вашей повторной встречи стремится к нулю.

Ну...такого человека действительно можно считать другом - он уделил кому-то внимание и даже пожертвовал своим мотоциклом, чтобы этому человеку помочь...однако я врятли думаю, что после такого он будет считать этого "кого-то" другом :D

в этой

blacknd писал(а):А могут ли считаться друзьями люди, которых ты никогда не видел ИРЛ?

Тут смотря какой смысл вкладывается в слово "друг". Я таких называю интернет-друзьями (потому что не видеться в ИРЛ и общаться можно либо в интернете, либо по телефону, либо письмами. Так как последний вариант устарел, а предпоследний - дороговато, то остается только интернет).
Кстати, здесь есть один способ проверить - если тебя тянет встретится с интернет-другом ИРЛ (но нет возможности, например), то да, вы друзья)

blacknd писал(а):Может ли считаться другом случайный встречный, который потратил полтора часа своего времени и угробил себе чудесную ночь, разобрав себе полмотоцикла только для того, чтобы ты всё же сумел доехать до своего механика? При условии, что шанс вашей повторной встречи стремится к нулю.

А вот тут не думаю, что человека можно назвать другом. С друзьями как минимум нужно общаться, видеться, да хотя бы познакомиться) Вот если бы с тем человеком после этой ситуации на следующий вечерок забухать, познакомиться и наговорить, а уж потом никогда больше не видеться, то тут, думаю, можно и другом назвать

в этой

blacknd
А могут ли считаться друзьями люди, которых ты никогда не видел ИРЛ?

У меня есть один такой друг.

blacknd
Может ли считаться другом случайный встречный, который потратил полтора часа своего времени и угробил себе чудесную ночь, разобрав себе полмотоцикла только для того, чтобы ты всё же сумел доехать до своего механика? При условии, что шанс вашей повторной встречи стремится к нулю.

brothergabriel
Если ты готов ради него чем то пожертвовать, то он для тебя друг. Если в обратную сторону тоже самое то вы друзья. Если же нет то ты для него либо спонсор, либо лопух :3

По брату Габриэлю, это как раз пример "спонсора или лопуха". ^_^

в этой

Скажу вот что... Есть несколько людей с которыми я общался через интернет в течение 3х лет. И этим летом я с ними увиделся. И эта встреча была супер офигительной. :D Хотелось бы повторить это ещё раз, но Америка блин далеко. Поэтому я снова вернулся к старому способу общения- интернету.
Поэтому, со всей ответственностью заявляю, что интернет-други могут быть реальными друзьями в ИРЛ. И впечатления от общения могут получится даже лучше чем представлялось до этого.

в этой

А я наоборот , теряю друзей из-за себя.Мои интересы яро расходятся с ихними , моё мнение коллектив не хочет воспринимать как должное из-за того что оно рушит весь шаблон , их советы и наставления по этому поводу я так же пропускаю мимо ушей.
Диагноз:саморазрушение.Жалую психолога в тред.

в этой

Keeper писал(а):
По брату Габриэлю, это как раз пример "спонсора или лопуха". ^_^

А почему ты думаешь что если с тобой что-то случится и ты их попросишь о чем-нибудь они сромно так отвернуться от тебя? Может ты их просто не слишком хорошо их знаешь? К тому же чем ты пожертвовал ради своей дружбы(потраченное личное время на что-то неинтерестное для тебя тоже считается :3)?

в этой

HyBuLkO писал(а):А я наоборот , теряю друзей из-за себя.Мои интересы яро расходятся с ихними , моё мнение коллектив не хочет воспринимать как должное из-за того что оно рушит весь шаблон , их советы и наставления по этому поводу я так же пропускаю мимо ушей.
Диагноз:саморазрушение.Жалую психолога в тред.

Да не нужен тебе психолог. Тебе нужно научиться подстраиваться под окружающих, а не огораживаться в своём мирке.

в этой

Prodius Stray писал(а):Да не нужен тебе психолог. Тебе нужно научиться подстраиваться под окружающих, а не огораживаться в своём мирке.

Предлагаешь не выражать своего личного мнения ? молчать по любому поводу ? ведь должна же быть приемлемая граница этому =\

в этой

Быть гибким. Допускать, что ты можешь быть не прав.

в этой

Prodius Stray писал(а):Быть гибким. Допускать, что ты можешь быть не прав.

М , спасибо , попробую идти на компромисс ( хотя и пытался же пару раз )

в этой

Prodius Stray писал(а):
HyBuLkO писал(а):А я наоборот , теряю друзей из-за себя.Мои интересы яро расходятся с ихними , моё мнение коллектив не хочет воспринимать как должное из-за того что оно рушит весь шаблон , их советы и наставления по этому поводу я так же пропускаю мимо ушей.
Диагноз:саморазрушение.Жалую психолога в тред.

Да не нужен тебе психолог. Тебе нужно научиться подстраиваться под окружающих, а не огораживаться в своём мирке.

Подстраиваться под окружающих -последнее дело, по-моему. Уж лучше сменить окружение.
Вообще, как ни избито это звучит, но лучше всегда быть собой, пусть даже теряя друзей. Иначе поглядишь однажды на себя и поймешь, что ты -свободная компиляция окружающих тебя, и ничего своего у тебя и нет..

в этой

Lurgee писал(а):Уж лучше сменить окружение.

Как всегда, надо искать золотую середину. С одной стороны, например, если ты будешь пытаться общаться в среде футбольных фанатов, то тебе может быть и реально сложно найти общие интересы (я не говорю, что среди броняш не могут быть футбольные фанаты, просто среди футбольных фанатов скорей всего немного броняш). С другой стороны, идеально полного совпадения интересов добиться точно нельзя, и поэтому в любой компании надо улавливать "общий дух", если все хотят идти, например, в кино или в кабак, то если они тебе дороги, иди с ними. А то вечно сменять окружение нельзя, останешься один.

в этой

Lurgee писал(а):Подстраиваться под окружающих -последнее дело, по-моему. Уж лучше сменить окружение.

Умение понять других людей и принять их такими какие они есть, с их интересами, системой убеждений и ценностей ни коим образом не даст тебе потерять себя. Но даст необходимый инструментарий для комфортного и успешного общения.

И вообще, как можно потерять себя познавая что-то новое? Ведь именно таким путём ты собрал себя за все предыдущие годы жизни.

в этой

Тут же говорится не про познавание нового..Ну, вот например, те же футбольные фанаты. Я то футбол люблю, но есть человек, которому все эти Анри и Берселоны абсолютно по барабану. А в кругу друзей только и разговоров про то, кто вышел в полуфинал Лиги чемпионов. В итоге человеку придется либо вникать во все это (то есть изучать то, что лично ему не нравится, но поможет общаться с другими), либо быть в компании белой вороной, с которой и поговорить не о чем. А потом этому человеку еще придется притворяться,что тема футбола ему интересна, иначе опять-таки никто с ним общаться не будет.

Я, собственно, это имел в виду. Подстроившись в одной компании под футбол, в другой-под что-то еще, можно и потерять, что интересно лично тебе.

в этой

Мне интересно как ты диссациировался от проблемы. Говорили в первом лице, а ты перенёс на гипотетического другого человека.

Но не суть важно. Ты тоже не совсем уловил то, что я имел в виду. Искренне интересуясь тем, что ценно для других ты только обогащаешь своё мировоззрение, и этим образом что-то потерять не возможно. Да и потерять... В детстве тебя интересовала соска-пустышка. Потеряв к ней интерес, ты растерял себя?

в этой

Тут возникает только один вопрос - что человек забыл в компании футболфанов? ((: Это явно был не футбол. А раз не футбол, то и надо переводить темы на те, что интересны всем. А если никаких точек соприкосновения не осталось, то есть смысл найти тех, с кем эти точки будут.

Если проблема в наличии своего мнения, отличного от мнения окружающих, то тут просто нужно найти баланс: высказывать его, но не навязывать.

в этой

Icenight писал(а):сли проблема в наличии своего мнения, отличного от мнения окружающих, то тут просто нужно найти баланс: высказывать его, но не навязывать.

Поничую всеми копытами. :3

в этой

Icenight писал(а):Тут возникает только один вопрос - что человек забыл в компании футболфанов? ((: Это явно был не футбол. А раз не футбол, то и надо переводить темы на те, что интересны всем. А если никаких точек соприкосновения не осталось, то есть смысл найти тех, с кем эти точки будут.

Если проблема в наличии своего мнения, отличного от мнения окружающих, то тут просто нужно найти баланс: высказывать его, но не навязывать.

От проблемы я не дистанцировался) Просто упоминались футбольные фанаты, а я сам фанат, так что ко мне этот случай не очень подходит, вот и привел абстрактный пример.
А насчет того, тчо человек забыл в обществе, для него неинтересном, то тут как раз я могу личный пример привести: поехав учиться в Москву, я там сдружился с одним местным человеком. Ну и, соответственно, так как своих друзей там еще не было, начал общаться с его знакомыми. А они все как один-бешеные геймеры, причем даже не во всякие там РПГ-ки, а откровенные задроты в Старкрафт =)
Вы не представляете, до чего сложно было находиться в кругу людей, которые, встречаясь, первым делом заговаривали о том, как прошла вчерашняя игра "ЗвП" и прочее, а потом начинали в сотый раз обсуждать стратегии развития, а все мои скромные попытки вывести разговор на какие-то другие темы или просто вытянуть их на природу\в кино\в кафе встречали только непонимание. В итоге с ребятами пришлось распрощаться, ибо не нашел точек соприкосновения.

И вот вопрос, что я должен был делать.."постигать" тайны задротства в старкрафт, когда я уже давно переболел играми, или сменить окружение (что я в итоге и сделал, найдя себе круг общения по душе)?