Главный оффтопик - Флудилка

destrier писал(а):(автоопределение)А ещё у нас есть налог на безработицу, примерно равный средней зп по стране.

Не знаю как у вас, а у нас в России нету. Закона такого нет. Просто кто-то явно не вник в суть.
А вот в Литве уже появился.
А в германии вообще уже давно есть налог на осадки.

так что в плане налогов, да и вообще законов и культуры как таковой, лучше в начале разобраться, что в другиех странах другого есть, прежде чем говорить, что какой-то фигни, как у нас, нету.

А ещё я слышал в России обсуждали введение налога для бездетных. Типа нет детей - плати налог.

Предложение не поддержали. И вообще, история настолько мутная, что тянет на чей-то вброс.
[BC]afGun
Скорей всего сие есть очередная "умная атака" на Россию,на которую та ответит своей непредсказуемой "мудрой глупостью"... Может я и овшиваюсь,но как сказала п.Селестия-" Историю пишут выжившие,а победители пишут будущее"...
Радужный Вихрь
destrier явно анархо-активист, ему было бы хорошо в начале 20-го века, кидать чего-нибудь в генерал-губернаторов.

Сейчас это уже не в моде - все согласны, что нынешнее госустройство отстой, да только все остальные варианты были еще хуже.

По школе, образованию и профессии - я с негодованием отвергаю, не 18 век, чай, чтобы пацан мог трудиться, поднося тарелки или разнося листовки. Сейчас нужно или очень хорошее образование, или столь же блестящее самообразование, с практикой и частными наставниками. И займет это лет 10-15, даже если начнешь в старшей школе - дай бог, чтобы ты в 25 уже что-то умел, за что платят реальные деньги. Неквалифицированный труд с каждым годом режут всё больше и больше - через 20-30 лет останутся инженеры, админы и немного техников с руками в масле, а остальные будут рисовать картины, писать фанфики и сношать ближнего своего под легальную травку.
Вот постарайтесь, чтобы ваши дети попали в инженеры или хотя бы техники, а не в травку.
NTFS
NTFS писал(а):destrier явно анархо-активист, ему было бы хорошо в начале 20-го века, кидать чего-нибудь в генерал-губернаторов.

Сейчас это уже не в моде - все согласны, что нынешнее госустройство отстой, да только все остальные варианты были еще хуже.

По школе, образованию и профессии - я с негодованием отвергаю, не 18 век, чай, чтобы пацан мог трудиться, поднося тарелки или разнося листовки. Сейчас нужно или очень хорошее образование, или столь же блестящее самообразование, с практикой и частными наставниками. И займет это лет 10-15, даже если начнешь в старшей школе - дай бог, чтобы ты в 25 уже что-то умел, за что платят реальные деньги. Неквалифицированный труд с каждым годом режут всё больше и больше - через 20-30 лет останутся инженеры, админы и немного техников с руками в масле, а остальные будут рисовать картины, писать фанфики и сношать ближнего своего под легальную травку.
Вот постарайтесь, чтобы ваши дети попали в инженеры или хотя бы техники, а не в травку.

Да как сказать, как по мне наоборот сейчас уже всяких инженеров(по диплому по крайней мере) ничуть не меньше чем юристов, экономистов и прочих иже с ними. А вот толковых технарей не найдешь почти, отчасти потому и заказываем любую фигню в Китае, что сами уже разучились банальную кастрюлю или ложку сделать, не говоря о чем-то большем.
А вот с образованием согласен примерно на половину-как по мне то нынешняя система отбирает слишком много времени и дает гору ненужной информации, которую естественно никто не учит, а заодно с ней и те крупицы полезного что дают.
Думаю, был-бы смысл урезать образование до 9 классов, и уже последний год активно вводить учащихся в планируемую профессию. Делать что-то вроде профориентации где дается на выбор учащегося 10 профессий которые ему кажутся интересными-и в течении года на соответствующие практики хотя-бы на пару недель, чтоб увидел все изнутри, что понравится-туда уже на пол-года, и дальше обучать выбранной профессии, при чем преимущественно на производстве с минимальной лекционной начиткой.
Так к 18 годам страна уже получит не тунеядцев трущих штаны, а вполне готовых работников во многие сферы. А вот уже дальше возможность у наиболее талантливых развиваться на своих рабочих местах и повышать свою квалификацию до инженеров и руководителей.
Исключение оставить лишь для некоторых совсем специфических и особо ответственных сегментов вроде врачей(не медсестер, санитаров и прочего младшего персонала) ученных разных направлений, но туда уже должен идти серьезный отбор лишь действительно талантливых людей сильно заинтересованных в этих областях науки, некоторого количества инженеров-проектировщиков, читай конструкторов способных именно разрабатывать что-то новое, а не просто следить за соблюдением выполнения технологий и им подобных профессий.
Ну и если есть талант к творчеству то стране не помешает и 5-10% писателей, художников, музыкантов и т.д.
Spirit of magic
smth dead писал(а):Ангелочек, руки просто длиннее чем надо в целом и предплечье в частности.
Да, действительно. Вчера под утро уже не видела косяков, сейчас всё вижу. Эх, ноги и руки человеческие нужны, только голову понячюю оставить и усё.
Ангелочек сНежный
Note Pen писал(а):Кстати, о социалистах - та ситуация с деревней Старлайт мне показалась намеком на СССР… В негативном американском ключе, конечно.

Слоусэмт говорит: есть версия, что тут намекают на всякие секты, и это во-первых, более вероятно, ибо проблема как раз тех мест и сходство ещё и в масштабе есть, а во-вторых, не вызывает политосрачей.
SMT5015
Вот не уверен насчет секты... В стартовой-то серии, там Глиммер имела какой-то хитрый план, прямо сообщая, что кьютимарка принцессы "важна для нашего дела".

Это уже в конце сезона её понизили до жертвы детской травмы. А исходно, там явно было что-то серьезней, чем расстроенная девочка-с-рогом.
NTFS
Ну да, важна. Когда все увидят, что принцесса приняла их веру, то обратятся массово.
SMT5015
Тогда она сказала бы, что принцесса важна для нашего дела. Но её интересовала именно кьютимарка. Какое коварство она готовила из шести кьютимарок элементов? Уже не узнаем, имхо, сценаристу не дали довести замысел.
NTFS
Без метки М6 инвалиды и не смогут ничего вредного сделать. Как минимум.
SMT5015
Старлайт Глиммер: Что ж, мне кажется, это может прославить нашу деревню. Когда жители Эквестрии узнают, что Принцесса отказалась от знака отличия, чтобы быть с нами, то они наконец поймут, чего мы добиваемся.

Вот, пруф.
SMT5015
destrier писал(а):Но "западный мир", слишком общее понятие. Были даже США альтернативно одарённые личности сочувствующие СССР. Например их представители сливали технологии создания ядерного оружия. Не думал же ты, например, что СССР сам ядерную энергию засунул Кузькину Мать, придумав самостоятельно всё как надо? Шпионаж, сэр.

Очередная байда. Хоть бы поинтересовались историей прежде чем такую фигню писать.
История:
Кто открыл цепную реакцию для получения атомной энергии? Семенов Николай Николаевич.
Кто сформировал теорию распада ядер? Френкель Яков Ильич. Капельная модель.
Бомба действует из-за спонтанного деления ядер урана. Кто открыл? Флеров и Петржак. В 1940 году.

США взорвали бомбу в 1945 году. С открытия Флерова и Петржака (которое украл Бор) ровно 5 лет.
СССР взорвал бомбу в 1949 году. ВОВ длилась 1941-1945. 1949 - 1945 = 4 года.
Kerpich
От деления ядер проку немного, там нужна будь здоров мат модель и технологии, которые в сарае, как танк, не соберешь.
С мат моделью и технологиями у СССР после войны было неважно.

Так что без покражи некоторых секретов - бомбы не было бы. Другое дело, что ничего плохого в том не вижу - покрали и покрали, на радость нам, назло врагам.
NTFS
NTFS писал(а):С мат моделью и технологиями у СССР после войны было неважно.

Вот откуда вы такую информацию беретё? У СССР вся теоретическая база разработана раньше чем у США. Вычислительная техника как во сяком случае не хуже. Средств после войны было затрачено порядочно. Так что и результат закономерен.
Kerpich
Spirit of magic писал(а):А вот с образованием согласен примерно на половину-как по мне то нынешняя система отбирает слишком много времени и дает гору ненужной информации, которую естественно никто не учит, а заодно с ней и те крупицы полезного что дают.

Ага, а потом люди думают (трусторе), что Земля плоская, Солнце вращается вокруг неё (нет, про Птолемея и системы отсчёта они тем более не слышали) и человек не был на Луне.
Школа должна давать ещё больше знаний, чем сейчас, но не в виде егэ-фактов "сколько комнат было в доме Обломова" (тоже трусторе - 4), а в виде логических связей "неразрывность струи - закон Бернулли - крыло". Чтоб дети сами делали выводы, а не зубрили.

После школы обязательны клубы по интересам и фестивали клубов - таки в игровой форме подготовка к профессии и какая-никакая социализация. Хакерский, гоночный, кулинарный, да даже уфологический или криптозоологический.

Про бомбы. Мало формулы. Мало простой цепной реакции, необходимо удержание (потому у Ирана пока ничего нет). Мало самой бомбы - нужны были средства доставки.
И только когда в Союзе появился первый межконтинентальный бомбардировщик (гнувшийся в полёте, как сосиска), тогда все призадумались.
спасибо, что прослушали выпендрёжную лекцию
Thunderstorm
Kerpich писал(а):
NTFS писал(а):С мат моделью и технологиями у СССР после войны было неважно.

Вот откуда вы такую информацию беретё? У СССР вся теоретическая база разработана раньше чем у США.

Кем разработана? Добрая треть ученых для "работы" над бомбой была спешно извлечена из лагерей, где у них явно не было времени изучать цепные реакции. А недобрая треть, не дожидаясь лагерей, сама свалила.

Еще раз - это танк можно собрать на коленке, выточив там, залив тут и с помощью кувалды загнув уголок.
Бомба - это технологический процесс.
NTFS
destrier писал(а):особый завуалированный вид рабства

Ой, ты так говоришь про рабство, будто оно вот прям беспросветно плохо ))
destrier писал(а):Отрок - это с 7 и примерно до 14, потому уже юноша или девушка, как я и писал.

Говорю же, Левниколаич в гробу переворачивается
Чтобы не ошибиться, скажу только, что она была необыкновенно бела, роскошно развита и была женщина; а мне было четырнадцать лет.

(цэ) Лэ Нэ Толстои, Отрочество, глава шестая

И Фёдормихалыч вторят ему с ажно целым романом "Подросток" и тоже девятнадцатого века. ГГ там 19 лет было и он дико комплексовал, когда его называли подростком ))

Ну и совсем уж с козырей, чтоб наверняка
Есть и у меня, любезнейший, и какая-никакая семья, тоже ведь и я, как говорится у Гомера, не от дуба и не от скалы родился, а от людей, так что есть и у меня семья, афиняне, есть сыновья, даже целых трое, один из них уже подросток, а двое — малолетних, но тем не менее ни одного из них я не приведу сюда и не буду просить вас об оправдании

(с) Платон, "Апология Сократа", перевод В. Н. Карпова, 1863 год

Хотя слово "подросток" и правда получило повсеместное распространение с начала прошлого века, да этого всё отроки да юноши чаще были.

destrier писал(а):Ну так я может и не хочу

Это у женщин равноправие есть, они могут в хочу/не хочу, а у детей нет равноправия, их не спрашивают.

destrier писал(а):Ты путаешь представление о Европе и саму Европу.

Типа это только наши тут всякую бяку принесли, а они там норм всё сделали и было много хорошего? А революции там они от хорошей жизни устраивать начали? А гражданские войны - в приступах гуманизма, наверное? Ладно, первым делом Пётр I и правда привез колесование, а вот стремительно набирающий популярность гиббетинг он не привез! Видимо, постеснялся перенимать совсем уж ублюдочные инновации. Про Кромвеля и вспоминать-то стыдно должно быть, не иначе Босх миловал Матушку-Россию от такого счастья. Труп Кромвеля потом сами англичане выкопали, повесили, а когда голова оторвалась, насадили ее на шпиль для всеобщего обозрения. Цивилизованные, однако, люди были, не то что азаитские варвары. На самом деле из Гейропы до последнего тащили консервативные, вплоть до полного устаревания вещи, потому что от прогрессивного могли и волосы дыбом встать у нормального русского человека.

destrier писал(а):Кроме того, пр поводу захвата мира: на протяжении всей своей истории, начиная с Московии, Россия только и делала, что захватывал окружающий мир, была одной и наиболее успешных стран по этой части, и остаётся ей до сих пор.

Вот сколько раз европейские государства нападали на Россию, а сколько раз Россия нападала на европейские государства?
ChainRainbow
А что насчёт "скрытой" археологии...? Вроде как её "изыскания" охраняются покруче секретов крыльев Радуги... Кстати,мне после просмотра первого сезона Поней,икалось на Тёмное Солнце,хотя его ещё и в проекте не было-это,что,моё извращенное восприятие будущего шалит или всё на самом деле так...?
Радужный Вихрь
Thunderstorm писал(а):Про бомбы. Мало формулы. Мало простой цепной реакции, необходимо удержание (потому у Ирана пока ничего нет). Мало самой бомбы - нужны были средства доставки.
И только когда в Союзе появился первый межконтинентальный бомбардировщик (гнувшийся в полёте, как сосиска), тогда все призадумались.

Вот потому что мало, четыре года и возились. Сами возились. И ещё по срокам: США начинают свой ядерные проект в 1941, лаборатории формируются в то же время. Первый "урановый котёл" они получают уже 1943. В СССР ядерный проект по документам начинается в 1942, но первая лаборатория появляется только в 1943 - ибо есть куда средства тратить прежде чем чем на всякие эксперименты. В итоге просто организовать работы и составить сметы удалось лишь в 1945 году. Тогда же припахали к делу Ландау. Соответственно из-за такой ситуации свой первый ядерный реактор СССР смог создать только в 1946. То есть если у США на создание ядерного реактора ушло 2 года, то у СССР 3 года. И это при том что СССР ещё и в ВОВ чудовищно пострадал!
Kerpich
NTFS писал(а):
Kerpich писал(а):
NTFS писал(а):С мат моделью и технологиями у СССР после войны было неважно.

Вот откуда вы такую информацию беретё? У СССР вся теоретическая база разработана раньше чем у США.

Кем разработана? Добрая треть ученых для "работы" над бомбой была спешно извлечена из лагерей, где у них явно не было времени изучать цепные реакции. А недобрая треть, не дожидаясь лагерей, сама свалила.

Еще раз - это танк можно собрать на коленке, выточив там, залив тут и с помощью кувалды загнув уголок.
Бомба - это технологический процесс.

Верно,набрали из лагерей,кто выжил... А бомба...что ж,по современным технологиям,да,ток завод. Хотя теоретически из обычной батарейки можно и дома собрать ЭМИ...
Радужный Вихрь
NTFS писал(а):Кем разработана? Добрая треть ученых для "работы" над бомбой была спешно извлечена из лагерей, где у них явно не было времени изучать цепные реакции. А недобрая треть, не дожидаясь лагерей, сама свалила.

Кем разработана? Ответил уже по фамилиям: Семенов (нигде не сидел), Френкель (нигде не сидел), Флёров (нигде не сидел), Петржак (нигде не сидел) и Ландау (1 год за листовки с призывов насильственного свержения власти). Про лагеря вообще смешно. Разработки велись в лабораториях (ибо только там это и возможно). Например, Лаборатории-2. Так бомбу и не на коленке ваяли. Её пилили с 1943-1945 (в теории) и с 1946-1949 (на практике.)

Вот так всегда копнешь эту чушь про сидящих в лагерях физиков и внезапно узнаёшь что чушь оно и есть.

NTFS писал(а):Еще раз - это танк можно собрать на коленке, выточив там, залив тут и с помощью кувалды загнув уголок. Бомба - это технологический процесс.

И именно потому что это сложные технологический и исследовательский процесс. Его можно разом сдвинуть с положения "да как это вообще сделать?" на положение "у нас всё готово!" просто стырив из тумбочки Эйнштейна пару листков формата А4! Гениально!

Радужный Вихрь писал(а):Верно,набрали из лагерей,кто выжил....

Ещё раз. Какие лагеря? Кто выжил? Семёнов? Френкель? Флёров? Петржак? Курчатов? Ландау? Капица? Лившиц?
Kerpich
Kerpich писал(а):(автоопределение)Вот откуда вы такую информацию беретё? У СССР вся теоретическая база разработана раньше чем у США.

Вот прям-таки вся-вся? Совершенно?
У самого-то дровишки откуда?
[BC]afGun
Kerpich писал(а): и Ландау (1 год за листовки с призывов насильственного свержения власти).

Блин! 1 год за ТАКОЕ всего-то? Вот это да!
8)

кстати, +1 к твоему мнению.
Angelripper
[BC]afGun писал(а):Вот прям-таки вся-вся? Совершенно? У самого-то дровишки откуда?

Главным образом из соответствующей публикации Гончарова и Рябева.
Kerpich
Керпич, спустя пару лет, нашёл флудилку. И решил раскинуть тут лагерь))
Tammy
Kerpich писал(а):(автоопределение)Главным образом из соответствующей публикации Гончарова и Рябева.

Какой именно? Ссылку в студию.
[BC]afGun
NTFS писал(а):destrier явно анархо-активист, ему было бы хорошо в начале 20-го века, кидать чего-нибудь в генерал-губернаторов.


Ну офигеть теперь. Не только ситх, но ещё и анархист

Спойлер


То есть, если ты против бюрократии и коррупции, против узаконенного грабежа и дурацких законов сужающих возможности, и вообще против всяких злоупотреблений властью - то ты автоматом анархист?.. Ну хз.

NTFS писал(а):(автоопределение)Сейчас это уже не в моде - все согласны, что нынешнее госустройство отстой, да только все остальные варианты были еще хуже.


То есть, если были варианты хуже, то нужно окуклиться на том что есть?

NTFS писал(а):(автоопределение) через 20-30 лет останутся инженеры, админы и немного техников с руками в масле, а остальные будут рисовать картины, писать фанфики и сношать ближнего своего под легальную травку.
Вот постарайтесь, чтобы ваши дети попали в инженеры или хотя бы техники, а не в травку.


Какая-та стрёмная утопия и дичь. Даже если бы такое было в принципе возможно, этого следовало бы всеми силами избежать, чтобы люди не превратились в плаксивые овощи.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Ой, ты так говоришь про рабство, будто оно вот прям беспросветно плохо ))


Кому как. Кому-то в будке с ошейником жить нормально, привычно ибо.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Говорю же, Левниколаич в гробу переворачивается


Хватит ворочать Левниколаевича!

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Хотя слово "подросток" и правда получило повсеместное распространение с начала прошлого века, да этого всё отроки да юноши чаще были.


Никогда не было никаких подростков после 14 лет. В общем, не суть. Я о том, что не держали в детях до 18

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Это у женщин равноправие есть, они могут в хочу/не хочу, а у детей нет равноправия, их не спрашивают.


Ну теперь я ещё и ребёнок, збс. Пилорадуга меня щедро угостила эликсиром молодости.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Типа это только наши тут всякую бяку принесли, а они там норм всё сделали и было много хорошего?


Жизнь ваших всегда была ярким примером того, насколько заразителен дурной пример. Постоянно заражались дурными примерами, да. А везде было по всякому. Эт смотря на чём акцент сделать.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Вот сколько раз европейские государства нападали на Россию, а сколько раз Россия нападала на европейские государства?


Ну, сложнаа. Смотря что считать Россией. Если брать от периода Московии, то ни одно европейское государство на неё вообще никогда не нападало в тот период. Нападали Монголо-Татары. Потом нападали уже на них самих, и на соседние независимые русские княжества попутно, по принципу, "должен остаться только один!". Когда остался только один, продолжились захваты земель на востоке. Опять не могу припомнить, чтобы кто-то на Россию прям резко-дерзко в Европе нападал. Была периодическая грызня с Речью Посполитой, со Швецией за Прибалтику, с Пруссией там же, да и всё. В наполеоновские войны ввязалась сама Россия, целиком и полностью. Потом ввязалась в первую мировую, опять же, активно лезла в общеевропейские дела. Да и со второй мировой похожая история. Совместно с Германией на Польшу напала. И на Финляндию ещё. Что, не было, что ли? Или это тип не Европа? Это только что Европы касается. Расширялась Россия, в основном, на восток, с европейскими странами было сложнее справиться прост.
Но понятно, что вы, по версии русских учебников по истории, наверняка белые и пушистые, и только и делали что защищались. Так активно и успешно, что стали самой большой страной в мире, лол.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Главным образом из соответствующей публикации Гончарова и Рябева.


Да украли технологии создания ядрёной бомбы у США, это общепризнано и общедоступно, в инете хватает статей по теме.
destrier
destrier писал(а):То есть, если были варианты хуже, то нужно окуклиться на том что есть?

Ты ж никакой альтернативы не предлагаешь.
Только против. Против налогов, соцпособий, бюрократий и т.д.

Люди 500 лет отстраивали общество так, чтобы налог платился бы в банке по тарифу, а не путем прихода к тебе в дом мужиков с мечами, выгребающих что придется. Не обольщайся - ты вряд ли окажешься среди тех, кто содержит этих мужиков, и даже среди сборщиков вероятность оказаться близка к нулю.
Не говоря уже о том, что благополучно похренятся все такие скучные институты, как например, скорая медицинская помощь. Хочется умирать от первого инфаркта?
NTFS
destrier писал(а):Да украли технологии создания ядрёной бомбы у США, это общепризнано и общедоступно, в инете хватает статей по теме.

Использование словосочетания "технология ядерной бомбы" уже выдаёт в вашу безграмотность в этом вопросе. Впрочем, ничего удивительного.

[BC]afGun писал(а):Какой именно? Ссылку в студию.

http://ufn.ru/ru/articles/2001/1/c/
Конечно та часть теории что уже не могла развиваться без практики тормозила. Но её 4 года правили. Правили те люди что для теор.физики сделали не меньше чем тот же Бор или Гейзенберг. Так что сказки про некие украденные чертежи (уже сам термин "чертежи" бездарен) из той же оперы что приземление американцев на Луну снятое Кубриком.
Kerpich
destrier писал(а):то ты автоматом анархист?..

Анархисты были норм ребята, только они стали террористами и из-за этого у них был пиар плохой.
destrier писал(а):Кому как. Кому-то в будке с ошейником жить нормально, привычно ибо.

даже такая жизнь лучше смерти. Например.
destrier писал(а):Я о том, что не держали в детях до 18

Я даже больше скажу, даже в солдаты могли не брать до 21 года, кстати, совершеннолетие в 20-21 было и остается очень распространенным. В приличных странах до 21 года пиво в киоске не продают до сих пор, а ты про "не держали в детях" говоришь. держали еще дольше, чем сейчас.
destrier писал(а):Ну теперь я ещё и ребёнок, збс.

Ну, когда тема школьного образования для тебя была актуальна, ты был ребенком и тебя не спрашивали. теперь можешь высказываться, но поздно ))
destrier писал(а):Эт смотря на чём акцент сделать.

Акцент всегда нужно делать на плохом, мерзком и отвратительном. На словах-то все хорошие были и хотели только лучшего Анархисты, монархисты, коммунисты, нацисты и всякие прочие -исты все как они хотели только самого лучшего. А вот оценивать их нужно по тому, кто и сколько мерзкой гадости сделал для всего мира. Кто меньше сделал, тот и лучше.
destrier писал(а):Совместно с Германией на Польшу напала. И на Финляндию ещё.

Это было хорошо и зело прельстиво. По состоянию на 1 сентября 1939 года СССР вел войну с союзницей гитлеровской Германии - Японией, а потом вторгся в дружественную гитлеровской Германии Польшу, а затем объявил войну союзнице гитлеровской Германии Финляндии. С каких пор воевать с друзьями и пособниками нацистов - это плохо? Жаль, конечно, кто этих уродов мало убили, но лучше уж столько, чем нисколько Вопрос стоит не в том, почему СССР так поступил, а в том, почему остальные не сделали точно так же? Почему США не объявили войну Японии еще тогда, почему британские самолеты не бомбили Хельсинки...
destrier писал(а):Расширялась Россия, в основном, на восток, с европейскими странами было сложнее справиться прост.

Великий российский философ Иммануил Кант не даст соврать. Кстати, Британская Империя тоже всё больше на восток расширялась, аж до Сингапура, европейцы, лол. А теперь удивляются, почему мэр Лондона - пакистанец. А я удивляюсь, почему у них королева - не негр-трансгендер. Вот это по-настоящему удивительный факт.
destrier писал(а):Так активно и успешно, что стали самой большой страной в мире, лол.

А Бриташка фсё, не вынесла бремя черно-желто-белого человека, вот и стали. ИЧСХ, обошлись без торговли опиумом, геноцида и агрессивных войн. Фактическая независимость началась со стояния на реке Угре, с победы без боя, а продолжилась ажно до Крымнаша, который, ВНЕЗАПНО, тоже без боя. Строим, понимаешь, мосты вместо стен. Наверное секрет в этом.
ChainRainbow
Kerpich писал(а):(автоопределение)Использование словосочетания "технология ядерной бомбы" уже выдаёт в вашу безграмотность в этом вопросе. Впрочем, ничего удивительного.


Да каким словосочетанием это не назови, воровство посредством шпионажа не перестаёт таковым быть. Ну как бы это просто факт, нравится он или нет. Никто этого сейчас не отрицает.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) совершеннолетие в 20-21 было и остается


Когда было, расскажи мне? Это только сейчас так, в какой-нибудь Японии. Раньше - ты взрослый после 14.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) С каких пор воевать с друзьями и пособниками нацистов - это плохо?


Омг, ну ты даёшь. Даже комментировать это не буду. Пособники нацистов 6_9

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)А Бриташка фсё


И далее, и далее. Ты так рассуждаешь, как будто лично тебя и хоть кого-либо обвиняю в чём-то. Ты спросил на кого Россия нападала, а кто на неё. Я ответил.
destrier
destrier писал(а):Да каким словосочетанием это не назови, воровство посредством шпионажа не перестаёт таковым быть. Ну как бы это просто факт, нравится он или нет. Никто этого сейчас не отрицает.

Вы вообще не понимаете что такое ядерная бомба. И именно поэтому говорите явную глупость.
Kerpich
Kerpich писал(а):
destrier писал(а):Да каким словосочетанием это не назови, воровство посредством шпионажа не перестаёт таковым быть. Ну как бы это просто факт, нравится он или нет. Никто этого сейчас не отрицает.

Вы вообще не понимаете что такое ядерная бомба. И именно поэтому говорите явную глупость.


А что такое ядерная бомба, очень понимающий и знающий человек? Просветите нас, блесните умом) И как это отрицает факт воровства технологий у США?
destrier
destrier писал(а):
ChainRainbow писал(а):(автоопределение) совершеннолетие в 20-21 было и остается


Когда было, расскажи мне? Это только сейчас так, в какой-нибудь Японии. Раньше - ты взрослый после 14.

Только почему-то до войны у нас призывали в армию в 21 год а не в 18 даже.
Spirit of magic
destrier писал(а):Когда было, расскажи мне? Это только сейчас так, в какой-нибудь Японии.

Япония - не "какая-нибудь", а самая весетрнизированная страна из всех в Азии. Собственно, до создания ООН и принятия конвенции о правах ребенка так было везде, где косплеили Бриташку, так оно до сих пор и осталось в некоторых шатах САСШ и Гонконге. Да-да, на Гонконг тоже повлияла Бриташка, ты ж не будешь с этим спорит?
destrier писал(а):Раньше - ты взрослый после 14.

Только у религиозных фанатиков и всяких диких племен в Африке или сельве Амазонки. Там да, как только можешь размножаться то уже взрослый.
destrier писал(а):Пособники нацистов 6_9

Да. Кого там у нас "гиеной Европы" называли? Что с нацистами Чехословакию делил? А кто свастику на самолетах рисовал и болкаду Ленинграда поддерживал? А что за город присоединился к Берлину и Риму в "Оси"? Рфики все неуиновные? Пацаны к успеху шли но не фартануло? Конечно все они пособники нацистов и отсыпание им звездюлей дело безусловно благое и правое.
destrier писал(а):И далее, и далее.

Ну кто ж виноват, что они все развалились, а Россия - нет? Масоны? Рептилойды? Сами они там и виноваты.

Spirit of magic писал(а):Только почему-то до войны у нас призывали в армию в 21 год а не в 18 даже.

И в 21 и в 18. Грубо говоря, это зависило от уровня образования призывника. типа посидит, подумает, ума наберется.
ChainRainbow
destrier писал(а):Ну, сложнаа. Смотря что считать Россией. Если брать от периода Московии, то ни одно европейское государство на неё вообще никогда не нападало в тот период. Нападали Монголо-Татары. Потом нападали уже на них самих, и на соседние независимые русские княжества попутно, по принципу, "должен остаться только один!". Когда остался только один, продолжились захваты земель на востоке. Опять не могу припомнить, чтобы кто-то на Россию прям резко-дерзко в Европе нападал. Была периодическая грызня с Речью Посполитой, со Швецией за Прибалтику, с Пруссией там же, да и всё. В наполеоновские войны ввязалась сама Россия, целиком и полностью. Потом ввязалась в первую мировую, опять же, активно лезла в общеевропейские дела. Да и со второй мировой похожая история. Совместно с Германией на Польшу напала. И на Финляндию ещё. Что, не было, что ли? Или это тип не Европа? Это только что Европы касается. Расширялась Россия, в основном, на восток, с европейскими странами было сложнее справиться прост.
Но понятно, что вы, по версии русских учебников по истории, наверняка белые и пушистые, и только и делали что защищались. Так активно и успешно, что стали самой большой страной в мире, лол.

А потом мы ещё удивляемся, почему братские народы оказываются впоследствии никудышными союзниками.
Брать нужно с периода образования Руси тогда уж.
Захваты земель на востоке были продиктованы не в последнюю очередь необходимостью обезопасить свои границы от набегов, да и Сибирь была в общем ничья. И что то я не могу вспомнить сгон мелких коренных народов в резервации за всё время расширения.
Грызня с Речью Посполитой которая не много не мало захватила не только наши земли, но и территории современной Украины и Белоруссии и я что то не уверен, что местные жители там как сыр в масле катались при этом, да ещё дошла так вот неожиданно до самой Москвы и даже пыталась усадить на трон своего марионетку, ну как то так совершеннейший пустяк же, мы наверное должны были бы и спасибо за это сказать по твоему.
Помимо Монголов хватало и прочих кочевников до них, и даже после, Крымское ханство, к примеру, набегавших
и разграблявших всё до чего могли дотянуться. Про Османскую Империю и историю воин отдельный разговор.
Семилетняя война была необходима, а уж после победы над Шведами к нам стали относиться гораздо серьёзнее.
Во всякие Наполеоновские войны, и Первую мировую мы ввязывались благодаря союзничкам, ну вот такие мы надёжные и исполнительные. Да и в европейские дела было не лезть невозможно, рядом живём и интересы тоже имеем.
Раздел Польши не только помог отодвинуть от своих границ немцев, но и позволил прирости Прибалтикой.
ChainRainbow писал(а):
destrier писал(а): И на Финляндию ещё.

Это было хорошо и зело прельстиво. По состоянию на 1 сентября 1939 года СССР вел войну с союзницей гитлеровской Германии - Японией, а потом вторгся в дружественную гитлеровской Германии Польшу, а затем объявил войну союзнице гитлеровской Германии Финляндии. С каких пор воевать с друзьями и пособниками нацистов - это плохо? Жаль, конечно, кто этих уродов мало убили, но лучше уж столько, чем нисколько Вопрос стоит не в том, почему СССР так поступил, а в том, почему остальные не сделали точно так же? Почему США не объявили войну Японии еще тогда, почему британские самолеты не бомбили Хельсинки...

А ведь там могли обойтись и вовсе без войны, мы же предлагали обмен землями сперва, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда, но гордые Суоми не согласились, к тому же сзади чуяли поддержку Рейха. Ну, а почему США и Британцы не объявляли мы и так прекрасно знаем.
@lek(ey
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)Только почему-то до войны у нас призывали в армию в 21 год а не в 18 даже.


Да, ну и что? Это же не говорит о том, что детьми были до 21 года, раз в армию не призывали раньше.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Япония - не "какая-нибудь", а самая весетрнизированная страна из всех в Азии. Собственно, до создания ООН и принятия конвенции о правах ребенка так было везде, где косплеили Бриташку, так оно до сих пор и осталось в некоторых шатах САСШ и Гонконге. Да-да, на Гонконг тоже повлияла Бриташка, ты ж не будешь с этим спорит?


Не буду с этим спорить, потому что не понимаю зачем и к чему это?

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Только у религиозных фанатиков и всяких диких племен в Африке или сельве Амазонки. Там да, как только можешь размножаться то уже взрослый.


Да нет, везде так было. Парни же в 15 уже могли жениться, девушки в 13 замуж выходить. Это было обычным явлением.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Что с нацистами Чехословакию делил?


настолько маленький кусочек спорной территории, что просто смешно, делением это нельзя назвать даже. Польска вообще самая положительная страна во второй мировой. Но я понял - кто не с нами, тот против нас, конечно.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Ну кто ж виноват,


Я ж писал. Империям свойственно разваливаться, если они прекращают активно расширяться и утрачиваю опору на милитаризм. Писал же почему Россия не развалились, на мой взгляд.
destrier
ChainRainbow писал(а):
Spirit of magic писал(а):Только почему-то до войны у нас призывали в армию в 21 год а не в 18 даже.

И в 21 и в 18. Грубо говоря, это зависило от уровня образования призывника. типа посидит, подумает, ума наберется.

Срочный призыв на службу в пехоту или артиллерию, флот был именно в 21 до войны.
А вот если было желание на что покруче, то да, мой дед в 18 пошел, но в летное училище. Может отчасти потому и уцелел в 1941, что успел 2 года проучится и нормально освоить технику, а не как потом 3 месяца, взлет-посадка и на фронт
@lek(ey писал(а):А потом мы ещё удивляемся, почему братские народы оказываются впоследствии никудышными союзниками.
Брать нужно с периода образования Руси тогда уж.
Захваты земель на востоке были продиктованы не в последнюю очередь необходимостью обезопасить свои границы от набегов, да и Сибирь была в общем ничья. И что то я не могу вспомнить сгон мелких коренных народов в резервации за всё время расширения.
Грызня с Речью Посполитой которая не много не мало захватила не только наши земли, но и территории современной Украины и Белоруссии и я что то не уверен, что местные жители там как сыр в масле катались при этом, да ещё дошла так вот неожиданно до самой Москвы и даже пыталась усадить на трон своего марионетку, ну как то так совершеннейший пустяк же, мы наверное должны были бы и спасибо за это сказать по твоему.
Помимо Монголов хватало и прочих кочевников до них, и даже после, Крымское ханство, к примеру, набегавших
и разграблявших всё до чего могли дотянуться. Про Османскую Империю и историю воин отдельный разговор.
Семилетняя война была необходима, а уж после победы над Шведами к нам стали относиться гораздо серьёзнее.
Во всякие Наполеоновские войны, и Первую мировую мы ввязывались благодаря союзничкам, ну вот такие мы надёжные и исполнительные. Да и в европейские дела было не лезть невозможно, рядом живём и интересы тоже имеем.
Раздел Польши не только помог отодвинуть от своих границ немцев, но и позволил прирости Прибалтикой.

Вот именно, поляки по своей подлой натуре из раза в раз перли на Россию, и не будем забывать размеры Речи Посполитой-там чуток поболее Польши территория у них была. И те кого сейчас сделали западенцами все те-же потомки польских пидпанков, которым в свое время поляки даже гражданство давали за особые заслуги и держали за собак в целом-вот откуда и пошла такая нелюбовь у них к русским и по сей день. Хотя..судя по второй мировой и поляков там тоже не шибко жаловали...
И еще одни милые хорошие ребята-турки, сколько раз они нападали-счета нет. Сами, в союзе с татарами, под английским пинком и с их-же оружием любезно предоставленным королевой. И огребали таки от объединенных сил русской армии и запорожского казачества. То что не умели наши пользоваться победами-это да, нужно было еще лет 200 назад выход в Средиземное море себе оставить с прилегающими территориями.
Spirit of magic
destrier писал(а):Не буду с этим спорить, потому что не понимаю зачем и к чему это?

К тому, что до современного юридического крючкотворства с "дети - до 18 лет и точка", которому еще и ста лет нет даже близко, веками всё было совсем иначе, а кое-где до сих пор так и осталось.
destrier писал(а):Да нет, везде так было. Парни же в 15 уже могли жениться, девушки в 13 замуж выходить. Это было обычным явлением.

Кодекс Наполеона, 1804 емнип год
Статья 148. Сын, которому не исполнилось 25 лет, дочь, которая не достигла 21 года, не могут заключить брак без согласия их отца и матери; в случае разногласия достаточно согласия отца.
...
Статья 151. Дети, достигшие совершеннолетия, установленного статьей 148, обязаны, до заключения брака, испросить, посредством почтительного и формального акта, совет их отца и их матери (относительно вступления
в брак), или совет их дедов и бабок, если их отец и их мать умерли или не в состоянии выразить свою волю.

Например. Ну а так-то да, могли жениться, да )) Ну и да, совершеннолетие вообще там - 21 год, конечно же.
Статья 388. Несовершеннолетним является лицо того или другого пола, которое не достигло еще 21 года.

Это, блин, основополагающий документ для всего европейского гражданского права, кстати. И да, он сложился на основе кодификации уже сложившихся обычаев и традиций, так что всё так и было за долго до. Так что ты неправ, брат-поняш.
destrier писал(а):настолько маленький кусочек

Один раз и наполшишечки всего. Это не считается )) Но мы-то знаем!
destrier писал(а):Империям свойственно разваливаться

А еще, говорят, в демократических странах гражданских войн не бывает. Американец какой-то написал вроде.
ChainRainbow
Спойлер
Tammy
Spirit of magic писал(а):нужно было еще лет 200 назад выход в Средиземное море себе оставить с прилегающими территориями.
Главный просчёт внешней политики, начиная с Рюрика, - не зохавали пару десятков квадратных километров на границе Кении и Сомали.
Зачем? Под космодром!

destrier писал(а):То есть, если ты против бюрократии и коррупции, против узаконенного грабежа и дурацких законов сужающих возможности, и вообще против всяких злоупотреблений властью - то ты автоматом анархист?.. Ну хз.
Ты фелинист! Голосуй за Тандера, Тандер с этим разберётся.
Thunderstorm
@lek(ey писал(а):А потом мы ещё удивляемся, почему братские народы оказываются впоследствии никудышными союзниками.


И в самом деле, почему? Вот ты знаешь так же хорошо мой язык, как я твой? Знаешь так же хорошо историю моей страны, как я твоей? Знаешь наших местных деятелей культуры, литераторов, и т.д.? Кто кого не уважает? Вы же сами как американцы, над которыми ржёте, что они только свою собственную историю учат и знают. С историей и культурой соседей вы часто либо вообще не знакомы, либо очень поверхностно.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Брать нужно с периода образования Руси тогда уж.


Почему, если история России связана напрямую именно с Москвой, а не с Киевом?

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Грызня с Речью Посполитой которая не много не мало захватила не только наши земли


Какие, например, ваши земли?

@lek(ey писал(а):(автоопределение), но и территории современной Украины и Белоруссии и я что то не уверен, что местные жители там как сыр в масле катались при этом,


Я тебя очень сильно удивлю, но дело в том, что никаких земель Беларуси и Украины никакая Речь Посполитая не захватывала, потому что как бы тер. совр. Беларуси, например, на момент унии с Польшей, была уже давным давно частью Великого Литовского Княжества. Причём, как бы, основной частью. Это же самое Великое Литовское Княжество в своё время заняло и территории Галиции, Волыни и прочего Подолья, да.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)да ещё дошла так вот неожиданно до самой Москвы и даже пыталась усадить на трон своего марионетку, ну как то так совершеннейший пустяк же, мы наверное должны были бы и спасибо за это сказать по твоему.


Ну, типа да, войны были частые, я ж и не спорил. Кроме того, снова удивишься. но никакие не поляки были в Москве, в основном, а предки современных беларусов, лол. То есть, так уж получилось, что наши предки, с вашими предками, воевали большую часть своей истории, а в союзе были в основном с Польшей. Братский народ)

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Помимо Монголов хватало и прочих кочевников до них, и даже после


Мы про Европу говорили, тащемто.


@lek(ey писал(а):(автоопределение)Во всякие Наполеоновские войны, и Первую мировую мы ввязывались благодаря союзничкам


Ну да, давайте личные амбиции ваших царей валить на союзников. И, в общем... Анти-французская коалиция так напрямую и называлась, и понятно было против кого она и зачем. Каким боком туда относилась Россия, и что там забыла, было не совсем понятно. Похожая ситуация с первой мировой, туда тоже было лезть не обязательно.


@lek(ey писал(а):(автоопределение)Раздел Польши не только помог отодвинуть от своих границ немцев, но и позволил прирости Прибалтикой.


И начал вторую мировую войну, как бы между прочим.


@lek(ey писал(а):(автоопределение)А ведь там могли обойтись и вовсе без войны, мы же предлагали обмен землями сперва, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда, но гордые Суоми не согласились, к тому же сзади чуяли поддержку Рейха. Ну, а почему США и Британцы не объявляли мы и так прекрасно знаем.


А почему они должны были на это соглашаться, если предлагалось обменять плодородные земли, на тундру и мерзлоту пустынную? Фины никого не трогали на тот момент, внешнеполитические связи были их личным делом. И ты так говоришь "мы" как будто бы лично там был и предлагал. Трубку лично с Маннергеймом курил.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Например. Ну а так-то да, могли жениться, да )) Ну и да, совершеннолетие вообще там - 21 год, конечно же.


Ну, это тама у них, во первых. Во вторых - очевидно, что женили их попросту родители, и гораздо раньше 21 года.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Это, блин, основополагающий документ для всего европейского гражданского права, кстати.


При том что Францию Наполеона вся Европа стремалась и ненавидела? У меня есть определённые сомнения, и по части традиций тоже, французская великая революция ибо, Наполеон её следствие. Какие там традиции? Там же их полное отвержение и пересмотр.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Ты фелинист! Голосуй за Тандера, Тандер с этим разберётся.


Ну и когда и куда ты балотируешься?)
destrier
[Удалено. Переход на личности]
Kerpich
destrier писал(а):И в самом деле, почему? Вот ты знаешь так же хорошо мой язык, как я твой? Знаешь так же хорошо историю моей страны, как я твоей? Знаешь наших местных деятелей культуры, литераторов, и т.д.? Кто кого не уважает? Вы же сами как американцы, над которыми ржёте, что они только свою собственную историю учат и знают. С историей и культурой соседей вы часто либо вообще не знакомы, либо очень поверхностно.

Самый главный критерий желание дружить с ними, принадлежность к славянам, ну пожалуй ещё схожая религия. Язык и история стран тут не причём. Так-что вполне ожидаемо, что я отвечу нет на все вопросы.
destrier писал(а):Почему, если история России связана напрямую именно с Москвой, а не с Киевом?

Но расселение началось не из Москвы же.
destrier писал(а):Какие, например, ваши земли?

Смоленск к примеру, да и остальная территория нынешней области к ним отходила по мирному договору 1618.

destrier писал(а):Я тебя очень сильно удивлю, но дело в том, что никаких земель Беларуси и Украины никакая Речь Посполитая не захватывала, потому что как бы тер. совр. Беларуси, например, на момент унии с Польшей, была уже давным давно частью Великого Литовского Княжества. Причём, как бы, основной частью. Это же самое Великое Литовское Княжество в своё время заняло и территории Галиции, Волыни и прочего Подолья, да.

Да нет, ничуть. Тем более не вижу смысла возражать. Только разве эти товарищи заправляли в том королевстве?
destrier писал(а):Ну, типа да, войны были частые, я ж и не спорил. Кроме того, снова удивишься. но никакие не поляки были в Москве, в основном, а предки современных беларусов, лол. То есть, так уж получилось, что наши предки, с вашими предками, воевали большую часть своей истории, а в союзе были в основном с Польшей. Братский народ)

Вот, теперь ко всем прочим добавим ещё нападавших белорусов )). А во время второй мировой всякие болгары с румынами и венграми тоже в армии немцев воевали и что с того?
destrier писал(а):Мы про Европу говорили, тащемто.

А мне казалось про войны и нападавших вообще.

destrier писал(а):Ну да, давайте личные амбиции ваших царей валить на союзников. И, в общем... Анти-французская коалиция так напрямую и называлась, и понятно было против кого она и зачем. Каким боком туда относилась Россия, и что там забыла, было не совсем понятно. Похожая ситуация с первой мировой, туда тоже было лезть не обязательно.

Обязательно. Договоры союзнические как бы обязывают. Слишком уж любим их соблюдать. Ну, анти-французская коалиция относилась к нам тем же боком как и к другим. Монархии Европы испугались, что их свергнут. Вот и объединились.
destrier писал(а):И начал вторую мировую войну, как бы между прочим.

Не совсем так, её ведь нападение немцев на Чехословакию начало. Скорее для нас отсрочило хоть на немножко.

destrier писал(а):А почему они должны были на это соглашаться, если предлагалось обменять плодородные земли, на тундру и мерзлоту пустынную? Фины никого не трогали на тот момент, внешнеполитические связи были их личным делом. И ты так говоришь "мы" как будто бы лично там был и предлагал. Трубку лично с Маннергеймом курил.

Пожалуй, если покурить можно не только с Манергеймом, но и с самим товарищем Сталиным трубочкой подымить )).
Финны были частью Российской Империи довольно долго. Не слышно чтоб жаловались на свою автономию. Могли б и договорится по соседски. На то и дипломатия. Не устраивает цена могли б попросить больше. Сложно сказать какие между Ладожским озером и Финским заливом плодородные земли могут быть, не бывал, там вроде бы сплошные леса. Но так даже лучше, что не согласились. Карелия была совсем не лишней.
@lek(ey
destrier писал(а):Фины никого не трогали на тот момент, внешнеполитические связи были их личным делом.

Первыми на Россию напали фины и оттяпали у России кусок территории - Тартусский мирный договор. Когда Советская Россия стала сильнее она нанесла финм ответный визит.
Kerpich
destrier писал(а):Почему, если история России связана напрямую именно с Москвой, а не с Киевом?

Даже Москва, которая была дыра-дырой, оказалась лучше Киева, где местные неудачники всё профукали еще до монгольского нашествия.

destrier писал(а):И начал вторую мировую войну, как бы между прочим.

Вторую мировую начали японцы в 1937, но цивилизованным белым людям было плевать на каких-то там азиатов тогда и наплевать сейчас.

destrier писал(а):Фины никого не трогали на тот момент, внешнеполитические связи были их личным делом.

Финляндия ни чем не отличалась от той же Польши: агрессивные националисты, стремящиеся урвать у соседа столько землюшки, сколько смогут, см. все войну с ними в 1918-20 годах. Это так называется "не трогали никого"? С каких пор бомбежки агрессивных националистов и союзников дедушки Алоизыча - это плохо? Чем они лучше японцев, румын, итальянцев или болгар? Ничем.

destrier писал(а):Ну, это тама у них, во первых.

Это "тама у них" - самые передовые страны Европы и мира, своей культуркой обмазавшие бОльшую часть планеты.

destrier писал(а):Во вторых - очевидно, что женили их попросту родители, и гораздо раньше 21 года.

Извини, но взрослого человека не могут "женить родители", какой он нафиг взрослый, если даже супруга/супругу себе выбрать не может? Ну и да, минимальный возраст вступления в брак - 15 лет и то для девочек. Про "в 14 лет все уже взрослые" и речи нет. А где есть-то, кстати?

destrier писал(а):При том что Францию Наполеона вся Европа стремалась и ненавидела? У меня есть определённые сомнения, и по части традиций тоже, французская великая революция ибо, Наполеон её следствие. Какие там традиции? Там же их полное отвержение и пересмотр.

Во-первых, Наполеон - (уже/вот-вот) император и при нем революции уже не было/считай что закончилась. Во-вторых, как монарх он брат всем остальным монархам Европы. В-третьих, куски "кодекса Наполеона" до сих пор остались в гражданском праве Франции, значит хорошо написали, годная книжка, людям понравилась. В-четвертых, написано он на основании того, что уже было, только собранного в одну кучу удобства ради и приведенного к единому образцу для отсутствия внутренних противоречий. Но ты всегда можешь доказать прямо противоположное, со ссылками на предшествовавшие ему законы, конечно же.
ChainRainbow
Kerpich писал(а):(автоопределение)Конечно та часть теории что уже не могла развиваться без практики тормозила. Но её 4 года правили. Правили те люди что для теор.физики сделали не меньше чем тот же Бор или Гейзенберг. Так что сказки про некие украденные чертежи (уже сам термин "чертежи" бездарен) из той же оперы что приземление американцев на Луну снятое Кубриком.

Уважаемый. Во-первых, огромное количество теоретических открытий идаже практических изобретений нередко появлялись одновременно независимо друг от друга. Яркий пример Дарвин и Альфред Уоллес, разработавшие начала теории эволюции независимо друг от друга.
Во-вторых, РосАтом тоже значит пургу гонит?
И в третьих, ты бы статью сам-то внимательней прочитал бы что ли, прежде чем на нее ссылаться. Даже там прямым текстом сказано об атомной разведке и поступающих данных, когда у нас не могли даже определенный ответ дать о возможности создании реальной бомбы.

И последнее: не скатывайся в срач. Уже два твоих сообщения пришлось корректировать.
[BC]afGun
destrier писал(а):Ну и когда и куда ты балотируешься?)

В президенты. Сначала страны, а затем и ВСЕГО МИИИРА!


Когда?.. Всегда. Если все жители планеты в день голосования пририсуют квадратик и напишут там "За Тандера", зог прислушается к гласу народа.
Thunderstorm
Внезапно я на был радио. Однако доброго времени суток о_О
[BC]afGun
Ох,и поне\сло вас... Просто подытожим-
-"Когда совершит ошибку гений,
Своей поплатятся судьбой,
Порой десятки поколений,
Пойдя неверную тропой"... (с) сборник стихов "Снова в дорогу"

Всем добра и Паки Ноки...!

Кстати,Филаэль,ты хотел 4-х листный клевер...?
Радужный Вихрь