В этой теме у нас будут жить всякие скандалы. Когда скандал будет разгораться — буду переносить его сюда. Когда будет утихать — буду закрывать тему, оставляя участникам возможность перечитать себя и осознать ошибки.
/Вынесенно из темы «Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)»./
Вас благодаришь - вы называете неблагодарным.
Вам помогаешь - вы забываете доброту и помощь.
Честен и открыт с вами и вы стремитесь побыстрее насрать в душу.
И за честность прозываете лжецом.
Придумываете какие-то стремные иллюзии, что вам кто-то хочет нагадить, что вас якобы хотят использовать, что вас вам постоянно лгут и т.д. и т.п.
Вот в кого не ткни, так каждый под маской оказывается таким.
Это я сейчас про людей вообще.
Про вас, про тех что на улицах, на других форумах, в истории... вообще про людей.
Хочу на марс.
Но меня в первые колонисты не взяли. =(
Вас благодаришь - вы называете неблагодарным.
Вам помогаешь - вы забываете доброту и помощь.
Честен и открыт с вами и вы стремитесь побыстрее насрать в душу.
И за честность прозываете лжецом.
Придумываете какие-то стремные иллюзии, что вам кто-то хочет нагадить, что вас якобы хотят использовать, что вас вам постоянно лгут и т.д. и т.п.
Вот в кого не ткни, так каждый под маской оказывается таким.
Это я сейчас про людей вообще.
Про вас, про тех что на улицах, на других форумах, в истории... вообще про людей.
Хочу на марс.
Но меня в первые колонисты не взяли. =(
Так и там то же самое будет. Да сомневаюсь что марсианская программа взлетит.
Ещё что про меня скажешь? мммррррр?
Ferus писал(а):Эх...
Зев выпрашивал прямоту, честность, поддержку и благодарность.
Я их ему высказал и теперь он дуется на меня и игнорит. =(
Помню, в ТБВ мать Леонарда прошлась на тему "эрзаца гомосексуального брака"... ;)
Ты сча на что намекаешь открытым текстом, а Вима?
Ferus писал(а):Хочу на марс.
Но меня в первые колонисты не взяли. =(
На Марсе будут те же земные люди.
Ferus писал(а):Ты сча на что намекаешь открытым текстом, а Вима?
Я больше иронизирую. Но в моей иронии есть намёк на некоторые странности твоего сетевого поведения, которые за последние пару лет не претерпели больших изменений. Обычная линия общения у тебя состоит в том, чтобы вызвать кого-нибудь на некий разговор, а потом постепенно повернуть его либо в русло "я - благодетель, ты - неблагодарная сволочь", либо "ты меня не понимаешь и не поймёшь, ты не знаешь, что такое боль, и потому я больше не нуждаюсь в твоём дешёвом участии". Это поведение иногда флуктуирует в тяжёлые формы. Например, в приступы мизантропии или тотального самоуничижения (депрессии?) с временным самовыпиливанием с форума. Мы говорили с тобой об этом, когда Антон пытался с этим что-то сделать. Помнишь?
Может тогда перечислишь эти странности?
Может тогда удастся их избегать. =/
И я не пытаюсь выставить кем-то.
Просто я принципиально не хочу врать. Вообще.
На любую реакцию независимо от условий и последствий вы получаете правдивое мнение, рекцию, мысли.
Я прекрасно понимаю, что привычка к тому, что люди лгут, скрывают, лицемерят, саморекламируются, строят какие-то образы и маски себе не дает с легкостью поверить в принципиальный отказ от лжи, но факт.
Просто перестаньте вешать на меня ярлыки и выстраивать образ, тогда и не получиться заходящих в тупик абрурдных ситуаций. Пожалуйста.
Может тогда удастся их избегать. =/
И я не пытаюсь выставить кем-то.
Просто я принципиально не хочу врать. Вообще.
На любую реакцию независимо от условий и последствий вы получаете правдивое мнение, рекцию, мысли.
Я прекрасно понимаю, что привычка к тому, что люди лгут, скрывают, лицемерят, саморекламируются, строят какие-то образы и маски себе не дает с легкостью поверить в принципиальный отказ от лжи, но факт.
Просто перестаньте вешать на меня ярлыки и выстраивать образ, тогда и не получиться заходящих в тупик абрурдных ситуаций. Пожалуйста.
Ferus писал(а):Может тогда перечислишь эти странности?
Может тогда удастся их избегать. =/
Перечислены выше. Вдаваться в более мелкие вариации этих странностей не считаю нужным.
Избегать? Тут всё от тебя зависит.
Ferus писал(а):И я не пытаюсь выставить кем-то.
Просто я принципиально не хочу врать. Вообще.
На любую реакцию независимо от условий и последствий вы получаете правдивое мнение, рекцию, мысли.
Замечательно. Тогда не грех иной раз смолчать.)
Ferus писал(а):Я прекрасно понимаю, что привычка к тому, что люди лгут, скрывают, лицемерят, саморекламируются, строят какие-то образы и маски себе не дает с легкостью поверить в принципиальный отказ от лжи, но факт.
Просто перестаньте вешать на меня ярлыки и выстраивать образ, тогда и не получиться заходящих в тупик абрурдных ситуаций. Пожалуйста.
Не вопрос. Ненадолго перестань напропалую резать правду-матку (а заодно и тех, кому ты её режешь), срывать покровы и обличать лицемеров в присущем тебе стиле, саморекламироваться, бравируя своей принципиальностью, выстраивать образ обиженного на весь мир - и тогда наступят позитивные изменения. Лады?
Я бы на твоём месте не стал бы злоупотреблять правдой. Надень маску весельчака. Или хотя бы ироничного циника. Скажу по секрету: всем пофиг, что за ней скрывается, им нужна дружбомагия.
Дисклаймер для порядка и антиоффтопа: всё изложенное продиктовано моим сочувствием Ферусу. Ибо, как выясняется, он так и забуксовал в самом начале тернистого пути к катарсису.
Чтобы срывать покровы, обличать и резать - нужен профит с этого.
Если попадается случай, то почему бы и нет? В остальных случаях я молчу. т.к. не заинтересован в посторонних мне людях.
Чтобы саморекламироваться - нужно что-то, что рекламировать.
Мая есть бесталанная банальность. Объективно.
Сфигали мне рекламироваться, если я трезво понимаю, что рекламировать нечего?
Обиженного на весь мир?
А какой к черту прок с этого?
От этого повеситься обидчик? Или мне на голову свалиться манна небесная как воздаяние?
Я по природе оптимист с неубиваемой верой в людей и надеждой на лучшее будущее, так еще и разумом трезво понимаю, что обиды не нужны никому и тем более мне самому.
Я УМЕЮ ПРОЩАТЬ ЛЮДЕЙ. Вот и все...
Так с какого мать вашу полового органа вы мне приписываете обиды, так еще и масштабах на весь мир?
Тем более на людей...
Ну если человек идиот и с ним не возможно сотрудничать, а все попытки не увенчаются успехом? Что теперь плясать с бубном вокруг свечек в целях изменения характера, знаний, мышления и сознания вышеупомянутого идиота?
Включи мозги, Вима, у тебя то они точно имеются и работают. Взрослый мужик же.
Уж ты то должен прекрасно понимать, что с идущими на понимание и сотрудничество можно сосуществовать и сотрудничать. И наоборот.
А маски... ну что за дурь, а?
Если попадается случай, то почему бы и нет? В остальных случаях я молчу. т.к. не заинтересован в посторонних мне людях.
Чтобы саморекламироваться - нужно что-то, что рекламировать.
Мая есть бесталанная банальность. Объективно.
Сфигали мне рекламироваться, если я трезво понимаю, что рекламировать нечего?
Обиженного на весь мир?
А какой к черту прок с этого?
От этого повеситься обидчик? Или мне на голову свалиться манна небесная как воздаяние?
Я по природе оптимист с неубиваемой верой в людей и надеждой на лучшее будущее, так еще и разумом трезво понимаю, что обиды не нужны никому и тем более мне самому.
Я УМЕЮ ПРОЩАТЬ ЛЮДЕЙ. Вот и все...
Так с какого мать вашу полового органа вы мне приписываете обиды, так еще и масштабах на весь мир?
Тем более на людей...
Ну если человек идиот и с ним не возможно сотрудничать, а все попытки не увенчаются успехом? Что теперь плясать с бубном вокруг свечек в целях изменения характера, знаний, мышления и сознания вышеупомянутого идиота?
Включи мозги, Вима, у тебя то они точно имеются и работают. Взрослый мужик же.
Уж ты то должен прекрасно понимать, что с идущими на понимание и сотрудничество можно сосуществовать и сотрудничать. И наоборот.
А маски... ну что за дурь, а?
VIM писал(а):Я бы на твоём месте не стал бы злоупотреблять правдой. Надень маску весельчака. Или хотя бы ироничного циника. Скажу по секрету: всем пофиг, что за ней скрывается, им нужна дружбомагия.
Ох уж эти абстрактные "все"
все
VIM писал(а):Ferus писал(а):Ты сча на что намекаешь открытым текстом, а Вима?
Я больше иронизирую. Но в моей иронии есть намёк на некоторые странности твоего сетевого поведения, которые за последние пару лет не претерпели больших изменений. Обычная линия общения у тебя состоит в том, чтобы вызвать кого-нибудь на некий разговор, а потом постепенно повернуть его либо в русло "я - благодетель, ты - неблагодарная сволочь", либо "ты меня не понимаешь и не поймёшь, ты не знаешь, что такое боль, и потому я больше не нуждаюсь в твоём дешёвом участии". Это поведение иногда флуктуирует в тяжёлые формы. Например, в приступы мизантропии или тотального самоуничижения (депрессии?) с временным самовыпиливанием с форума. Мы говорили с тобой об этом, когда Антон пытался с этим что-то сделать. Помнишь?
Обычное поведение человека с комплексом жертвы в довольно запущенной стадии.
Механизм поведения жертвы состоит в том, чтобы сделать для человека что-то, что ему, может быть, совсем и не нужно, но с точки зрения давателя что-то очень важное, а после, когда человек этого не оценил или оценил, но не так, как хотелось бы нашей несчастной жертве, обвинить его во всех смертных грехах. Это с первой группой людей. Со второй группой людей ещё проще. Это те люди, которые не хотят понимать несчастную жертву и удивлённо пучат глаза на его, по большей части, надуманные страдания, возможно даже критикуют её или подшучивают, тут же зарабатывая себе презрение и ненависть: ведь как это так, эти никчёмные бездушные людишки, не понимают моей тонкой мятущейся натуры, которая невыносимо страдает, куда им, ограниченным ослам! Корни всего этого инфантилизм, эгоцентризм, а суровое самокопание - обратная сторона гордыни: поскольку ожидания нашей жертвы не совпадают с её возможностями; люди не ценят её так, как ей бы хотелось, и поэтому, вместо того, чтобы что-то делать, что-то менять, чтобы понравиться людям, она ноет о том, какая же она убогая и несчастная. Но заметьте! У большинства таких личностей люди вокруг - твари, равнодушные и убогие, мир жесток и несправедлив, а даже те, кто проявляет к ним симпатию и понимание, в конце концов оказывается негодяем и лицемером. И попробуйте только сами покритиковать такую жертву! Вы тут же получите отношение, полное ненависти, обиды и негодования, потому что подобные люди не способны воспринимать критику в той или иной форме. И знаете что? Всё их самокопание - это сраный фарс, полный эгоизма, необходимый ради того, чтобы сидеть на месте, ничего не делать и, что самое главное, привлекать этой хернёй неравнодушных людей, слушать от них утешения и увещевания в том, что "нееет, ты классный, всё будет хорошо, ты такой талантливый, ты чудо". Но даже встречая таких людей, эти, так называемые жертвы, в конце концов начнут пользоваться их добротой, начнут выискивать в них недостатки и критиковать, но ни в коем случае не начнут под их поддержкой меняться: они будут продолжать ныть о том, сколь ужасен этот мир, отравляя жизнь другим людям, когда как никакой видимой причины для страдания, очевидно, нет, да ещё и тех, кто к ним с симпатией относится, приплетут и очернят. А меняться - нет. НИКОГДА. На этом форуме таких - полно, в разной степени запущенности. Я и сам такой был и остаюсь, поэтому свою кровушку чую издалека. И понятное дело, такой человек, как и большинство людей, свято верит в свою правоту, в то, что он делает всё правильно, в то, что он выражает свои мысли по-честному, не скрываясь под маской (занимаясь на самом деле обычным потреблятством)! Маньяк тоже свято верит в то, что вершит правое дело, очищает общество от грязи, словно санитар леса, бандит уверен в том, что на бандитизм его подтолкнула система и волчье общество, в котором по-иному не прожить, муж, проломивший голову жене в порыве ревности, уверен в том, что она - подлая предательница, заслужившая этого, и все они думают подспудно, что право имеют на выражение своих эгоистических, сиюминутных ли или нет, желаний, мелочных и злых мыслей.
Tammy писал(а):Я и сам такой был и остаюсь, поэтому свою кровушку чую издалека.
Из стены текста выделяем суть.
Одно предложение, которое нивелирует всю стену текста и все вылитое дерьмо.
Ответ прост: Молодец. Но не суди по себе.
Ferus писал(а):Tammy писал(а):Я и сам такой был и остаюсь, поэтому свою кровушку чую издалека.
Из стены текста выделяем суть.
Одно предложение, которое нивелирует всю стену текста и все вылитое дерьмо.
Ответ прост: Молодец. Но не суди по себе.
Ну, реакция твоя совершенно ожидаема и не оригинальна. Я-то просто смотрю правда в глаза, хотя раньше был как ты. Не сказал бы я этого, ты бы написал что-нибудь вроде "фуу, домыслы, бред". Хотя, какое мне до тебя дело - не хочешь, не признавайся в своих минусах, тебе же хуже. Продолжай быть соплёй, нытиком и паразитом с чрезмерным чувством собственной важности всю жизнь. И опять же, касаемо дерьма. Если льёшь дерьмо сам, будь готов, что и на тебя выльют)
Я тебе еще раз указываю на суть всей твоей балады:
В свете которой все написанное тобой ты сам приписал самому себе.
И сам же расписался в несостоятельности всего тобой написанного.
Ты сам же расписался в том, что твое мнение не верно и его можно смело игнорировать.
Так при чем тут ожидаемость моей реакции? Ты разрешил игнорировать - я игнорирую.
Все просто и естессно, Ватсон! Никакой мистики, психологии или шарлатанства! *развел руками*
Tammy писал(а):Я и сам такой был и остаюсь, поэтому свою кровушку чую издалека.
В свете которой все написанное тобой ты сам приписал самому себе.
И сам же расписался в несостоятельности всего тобой написанного.
Ты сам же расписался в том, что твое мнение не верно и его можно смело игнорировать.
Так при чем тут ожидаемость моей реакции? Ты разрешил игнорировать - я игнорирую.
Все просто и естессно, Ватсон! Никакой мистики, психологии или шарлатанства! *развел руками*
Ferus писал(а):В свете которой все написанное тобой ты сам приписал самому себе.
И сам же расписался в несостоятельности всего тобой написанного.
Ты сам же расписался в том, что твое мнение не верно и его можно смело игнорировать.
Так при чем тут ожидаемость моей реакции? Ты разрешил игнорировать - я игнорирую.
Все просто и естессно, Ватсон! Никакой мистики, психологии или шарлатанства! *развел руками*
Ты придумаешь любую причину, чтобы отрицать критику в свой адрес. Я вообще заметил, что все те, кто хоть немножко тебя критикуют, сразу же становятся тупыми или более корректное "включи голову, ты же умный". На этот раз этой причиной стало именно эта фраза. Короче, корона над головой так слепит тебе глаза, что жалкие мелкие людишки не могут быть правы на счёт тебя, великого мученика всея мира. Почитай в инете про комплекс жертвы, узнай себя, если мне не веришь, что ли. Только ты сразу же скажешь что-нибудь навроде "тупые шаблонные статейки, убогие тексты сомнительного качества, эта инфа уже давно устарела!".
Ответь на простой вопрос: Зачем?
Я сейчас не отнекиваюсь, не оправдываюсь - не придумывай.
Допустим ты прав. Продолжи мысль. Зачем мне это?
Я сейчас не отнекиваюсь, не оправдываюсь - не придумывай.
Допустим ты прав. Продолжи мысль. Зачем мне это?
Таковы подсознательные установки, заложенные в детстве твоим окружением. И ты получаешь удовольствие от страданий. Ты не веришь людям, не веришь в то, что тебя могут любить, проявлять к тебе искреннюю симпатию. Ты всегда ожидаешь подвоха и если видишь что-то на него похожее, тут же удостоверяешься в своих ожиданиях, думая "ага, всё с ними ясно, так я и знал! Нечего было и ожидать чего-то хорошего..." Если говорить глобально, ты в этом не виноват, однако продолжать действовать таким образом - вредить самому же себе, ведь ты вполне можешь выбраться из этого состояния, если действительно захочешь этого и разберёшься в нём. Осознание проблемы - первый шаг к её решению. Все твоё нытьё и страдание - это не ты настоящий, как ты думаешь на самом деле, и выплёскивание своих негативных мыслей (и ощущение страдания в принципе) даёт только кратковременный кайф, как наркотик, но проблему это не решает.
Т.е. ты меня теперь еще и в наркоманы записал?
Гармон счастья от ментальных страданий? нДе?
Какая удобная позиция встать над всеми. =)
Гармон счастья от ментальных страданий? нДе?
Какая удобная позиция встать над всеми. =)
Все мы наркоманы, только каждый получает кайф от чего-то своего. =)
Больше нечего сказать?
Т.е. я так и не дождусь конструктива и даже продолжения сказки?
Вообще ничего, что можно было бы использовать на пользу для себя или выстраивания образов человеческого мышления?
Почему ты такой жадный?
Т.е. я так и не дождусь конструктива и даже продолжения сказки?
Вообще ничего, что можно было бы использовать на пользу для себя или выстраивания образов человеческого мышления?
Почему ты такой жадный?
Я дал наводку, а теперь сел играть каточку, так что сам уже разбирайся дальше, я не специалист)
Оно и видно, что не специалист. =)
Углублённо копаться в чужом дерьме не кайф.
Ну... Я напомню:
В своем копался же. *развел руками*
Tammy писал(а):Я и сам такой был и остаюсь, поэтому свою кровушку чую издалека.
В своем копался же. *развел руками*
Ферус, что я могу сказать... С одной стороны, решение проблемы решается с признания проблемы. Ты же, вроде, проблему признаёшь, но тут же отнекиваешься от всех аспектов и вытекающих из своей проблемы :3 Ты действительно... Похож на человека с комплексом жертвы. Но я не знаток Ферулестий. Ты бы мог почитать предложенную Тамми статью, и сам решить - подходит под твой случай, или нет. Вслух можешь не признать, но в душе согласиться. Или не согласиться.
Я к тому, что для лечения проблемы надо знать, что лечить.
Но если объективно, то тогда чтение статеек в интернетике тут тебе не поможет, равно как и советы местных "экспертов".
Лично я смирился с поведением Феруса, и тупо принял его таким, какой он тут есть. Пытаться его "исправить" - дело ниразу не благородное. Да, многие могут притворяться, или преувеличивать, у кого-то это на самом деле может быть возрастным явлением, у кого-то реально депрессия может развиться на почве какой-то полной фигни, кто-то может решил изображать из себя унылого человека, но... А вдруг всё серьёзнее?
Я считаю, что не стоит относиться к людям, у которых явная хроническая депрессия так... Халатно. Настоящая депрессия - штука тяжёлая, и лечить её должны не ВЫ, которые явно не разбираетесь ни в душах людей, ни конкретно в Ферулестиях, ни в его проблемах. Какой смысл давать субъективные советы, если у каждого субъективные проблемы? Не стоит переносить свой личный опыт на других... Я вот смог выбраться из единственной своей коротенькой "депрессии" пожив полгода в монастыре, абстрагируясь от мира, проблем, людей и аморальности этого социума... Но это же не значит что вам, депрессивным людям, всем нужно бежать щас в монастыри? Кому-то от этого только хуже станет. Даже не кому-то, а большинству. Да и в моём случае была "депрессия" не как диагноз, а "депрессия" как временное состояние уныния. Поэтому я смог решить свою проблемы и вылезти из неё сам.
Я пол жизни общаюсь с людьми, у которых хроническая, чёрная, непроходимая депрессия. И ни разу, никому и никогда не помог чей-то совет. (Ну может немного помогали, но это как стреляя наугад нечаянно попасть, но даже не в яблочко, а в самый край мишени). Поддерживать их нужно, да. Говорить, что всё будет хорошо. Давать им изливать душу, вникать в суть их проблемы - это помогает. Но давать советы - опасно. Чаще они делают хуже, и вызывают у больного лишь раздражение.
Я не психолог, но право рассуждать по данному вопросу имею. Я учился на священника, а эта профессия подразумевает хоть какое-то... Умение разбираться в душах людей. Всем на это наплевать, ведь у каждого своё экспертное мнение, но я прошу вас... Быть осторожнее
И еще, советую всем принять Феруса таким, какой он есть. Быть рядом с ним, выслушивать его бесконечное излияние негатива, поддерживать, гладить, обнимать... И ждать, когда он вылечится.
А кто не может принять - просто забейте. Потому что лучше безразличие, чем плохой совет.
P.S. Тамми, это не наезд на тебя. Я просто спонтанно излил мысли на форум.
P.S.S. *Обнял Ферулестию*
Я к тому, что для лечения проблемы надо знать, что лечить.
Но если объективно, то тогда чтение статеек в интернетике тут тебе не поможет, равно как и советы местных "экспертов".
Лично я смирился с поведением Феруса, и тупо принял его таким, какой он тут есть. Пытаться его "исправить" - дело ниразу не благородное. Да, многие могут притворяться, или преувеличивать, у кого-то это на самом деле может быть возрастным явлением, у кого-то реально депрессия может развиться на почве какой-то полной фигни, кто-то может решил изображать из себя унылого человека, но... А вдруг всё серьёзнее?
Я считаю, что не стоит относиться к людям, у которых явная хроническая депрессия так... Халатно. Настоящая депрессия - штука тяжёлая, и лечить её должны не ВЫ, которые явно не разбираетесь ни в душах людей, ни конкретно в Ферулестиях, ни в его проблемах. Какой смысл давать субъективные советы, если у каждого субъективные проблемы? Не стоит переносить свой личный опыт на других... Я вот смог выбраться из единственной своей коротенькой "депрессии" пожив полгода в монастыре, абстрагируясь от мира, проблем, людей и аморальности этого социума... Но это же не значит что вам, депрессивным людям, всем нужно бежать щас в монастыри? Кому-то от этого только хуже станет. Даже не кому-то, а большинству. Да и в моём случае была "депрессия" не как диагноз, а "депрессия" как временное состояние уныния. Поэтому я смог решить свою проблемы и вылезти из неё сам.
Я пол жизни общаюсь с людьми, у которых хроническая, чёрная, непроходимая депрессия. И ни разу, никому и никогда не помог чей-то совет. (Ну может немного помогали, но это как стреляя наугад нечаянно попасть, но даже не в яблочко, а в самый край мишени). Поддерживать их нужно, да. Говорить, что всё будет хорошо. Давать им изливать душу, вникать в суть их проблемы - это помогает. Но давать советы - опасно. Чаще они делают хуже, и вызывают у больного лишь раздражение.
Я не психолог, но право рассуждать по данному вопросу имею. Я учился на священника, а эта профессия подразумевает хоть какое-то... Умение разбираться в душах людей. Всем на это наплевать, ведь у каждого своё экспертное мнение, но я прошу вас... Быть осторожнее
И еще, советую всем принять Феруса таким, какой он есть. Быть рядом с ним, выслушивать его бесконечное излияние негатива, поддерживать, гладить, обнимать... И ждать, когда он вылечится.
А кто не может принять - просто забейте. Потому что лучше безразличие, чем плохой совет.
P.S. Тамми, это не наезд на тебя. Я просто спонтанно излил мысли на форум.
P.S.S. *Обнял Ферулестию*
Меня не нужно гладить, обнимать и выслушивать... ну... точнее нужно. Это таки приятно. Но это не самоцель черт подери!
Меня просто раздражают вот такие самодовольные школотрята, которые все знают, во всем разбираются, а в чем не разбираются за неделю освоят в совершенстве... Люди для них открытая книга и т.д. т. п.
У меня от части и депресняк из-за того, что такие персонажи откровенно задолбали.
Это один из четких оттенков этой серой фигни.
Это искаженное, инфантильное мышление онож во всем!
Тотальное дилетанство, непрофессионализм, тупость.
Каждый такой "взрослый" и "не инфантильный" ребенок это гребанное минное поле.
Чуть что не так - оно обиженно. Не этак - и оно уже злорадствует, сплетничая где-то за спиной.
И ведь послать нельзя... и не солидно. И совесть мучает.
Это тотальное не понимание трех элементарных идей: "Все люди разные". "Твое мнение не единственно верное" (и вытекающие отсюда "ты не пуп земли и не самый умный") и "Умей поставить себя на место другого" - вот что отличает подлинно взрослого человека. Но черт подери! Покажите мне таких!
А если вернуться ко мне...
Когда тебе придумывают проблему, после на основе собственной фантазии ставят диагноз, додумывают на этом новые проблемы, додумывают за тебя твои мысли, поступки, решения, ситуации, прошлое, будущее и т.д. и т.п.
Сидишь, читаешь и прифигиваешь какой ты оказывается... многострадальный. Ну просто второй Иисус Христос помноженный в кубе, самопризнанный и самоистерзанный в придачу.
Не знаю как вам, а мне смешно.
Смешно и грустно от всех этих замков абсурдных, шизофренических иллюзий, которые вы мне приписываете.
Меня просто раздражают вот такие самодовольные школотрята, которые все знают, во всем разбираются, а в чем не разбираются за неделю освоят в совершенстве... Люди для них открытая книга и т.д. т. п.
У меня от части и депресняк из-за того, что такие персонажи откровенно задолбали.
Это один из четких оттенков этой серой фигни.
Это искаженное, инфантильное мышление онож во всем!
Тотальное дилетанство, непрофессионализм, тупость.
Каждый такой "взрослый" и "не инфантильный" ребенок это гребанное минное поле.
Чуть что не так - оно обиженно. Не этак - и оно уже злорадствует, сплетничая где-то за спиной.
И ведь послать нельзя... и не солидно. И совесть мучает.
Это тотальное не понимание трех элементарных идей: "Все люди разные". "Твое мнение не единственно верное" (и вытекающие отсюда "ты не пуп земли и не самый умный") и "Умей поставить себя на место другого" - вот что отличает подлинно взрослого человека. Но черт подери! Покажите мне таких!
А если вернуться ко мне...
Когда тебе придумывают проблему, после на основе собственной фантазии ставят диагноз, додумывают на этом новые проблемы, додумывают за тебя твои мысли, поступки, решения, ситуации, прошлое, будущее и т.д. и т.п.
Сидишь, читаешь и прифигиваешь какой ты оказывается... многострадальный. Ну просто второй Иисус Христос помноженный в кубе, самопризнанный и самоистерзанный в придачу.
Не знаю как вам, а мне смешно.
Смешно и грустно от всех этих замков абсурдных, шизофренических иллюзий, которые вы мне приписываете.
Ferus писал(а):Меня не нужно гладить, обнимать и выслушивать... ну... точнее нужно. Это таки приятно. Но это не самоцель черт подери!
Поэтому и нужно, что приятно :3
Взрослые и не инфантильные люди есть, Ферус. Не все задалбывают тебя советами и экспертными мнениями же.
MBS писал(а):Взрослые и не инфантильные люди есть, Ферус. Не все задалбывают тебя советами и экспертными мнениями же.
Эх...
Вот опять все с ног на голову переворачиваете.
Ну вот зачем мне еще ныть на форуме, кроме как не ради советов и "ыкспертных" мнений?
Я уже успел отписаться во флудилке по этому поводу. Повторюсь - Любое мнение ценно.
Конструктив легко отделяется от фантазий и мотается на ус.
Остальное для понимания людей.
Огромный кусок моего депресняка и причины его возникновения - это непонимание окружающих меня людей. И людей мной.
Всю инфу я старательно складываю по полочкам для дальнейшего анализа и предугадывания событий.
Я не воспринял это как наезд. Всё нормально и даже приятно было почитать. )
Я только с одним не согласен: с тем, что нужно поддерживать подобных людей всегда. Да, иногда поддержка действительно требуется, но когда человек требует её постоянно - это уже похоже на откровенное и наглое пользование.
Несколько лет назад, когда я сам особенно сильно страдал комплексом жертвы, я подружился в сети с одной девочкой. И вот эта девочка постоянно жаловалась на жизнь, на то, как у неё всё плохо, что она вечно болеет, ну и так далее. Я выступал благородным слушателем и утешал её, ни в коем случае ни разу не критикуя её. Она была благодарна мне на словах, но когда я предлагал ей заняться чем-нибудь ещё, кроме нытья, она постоянно отмазывалась. Таким образом, я выступал для неё в роли жилеточки для нытья и никем больше. Я вдруг отчётливо увидел себя со стороны, увидел, как я отношусь к людям и ужаснулся. И это стало одним из ключевых шагов на пути к тому, чтобы себя изменить. Знаете, самая лучшая терапия, имхо, это предложить человеку провести время вместе, а не соглашаться с ним в том, какая ужасная жизнь и какой он несчастный. Посмотрите с ним фильм, сходите погуляйте, если есть возможность, сыграйте в какую-нибудь игру, но утешайте - в меру. Не давайте человеку киснуть, если вы действительно хотите ему помочь. Есть замечательный, один из моих любимейших, фильм, касающийся этой темы - "Неприкасамые (1+1)". Фильм про дружбу. Спойлерить не буду особо, но суть в том, что нанятый по случайности в качестве сиделки грубый негр из богатого района становится другом богатого калеки, и что он не трясётся над ним, как другие кандидаты, все такие культурные и образованные, а относится как к полноценному человеку: смеётся и шутит над ним, чем вызывает у него сильную симпатию и желание оставить его на работе. Жалость - последнее дело, ребята, особенно для парней.
Я только с одним не согласен: с тем, что нужно поддерживать подобных людей всегда. Да, иногда поддержка действительно требуется, но когда человек требует её постоянно - это уже похоже на откровенное и наглое пользование.
Несколько лет назад, когда я сам особенно сильно страдал комплексом жертвы, я подружился в сети с одной девочкой. И вот эта девочка постоянно жаловалась на жизнь, на то, как у неё всё плохо, что она вечно болеет, ну и так далее. Я выступал благородным слушателем и утешал её, ни в коем случае ни разу не критикуя её. Она была благодарна мне на словах, но когда я предлагал ей заняться чем-нибудь ещё, кроме нытья, она постоянно отмазывалась. Таким образом, я выступал для неё в роли жилеточки для нытья и никем больше. Я вдруг отчётливо увидел себя со стороны, увидел, как я отношусь к людям и ужаснулся. И это стало одним из ключевых шагов на пути к тому, чтобы себя изменить. Знаете, самая лучшая терапия, имхо, это предложить человеку провести время вместе, а не соглашаться с ним в том, какая ужасная жизнь и какой он несчастный. Посмотрите с ним фильм, сходите погуляйте, если есть возможность, сыграйте в какую-нибудь игру, но утешайте - в меру. Не давайте человеку киснуть, если вы действительно хотите ему помочь. Есть замечательный, один из моих любимейших, фильм, касающийся этой темы - "Неприкасамые (1+1)". Фильм про дружбу. Спойлерить не буду особо, но суть в том, что нанятый по случайности в качестве сиделки грубый негр из богатого района становится другом богатого калеки, и что он не трясётся над ним, как другие кандидаты, все такие культурные и образованные, а относится как к полноценному человеку: смеётся и шутит над ним, чем вызывает у него сильную симпатию и желание оставить его на работе. Жалость - последнее дело, ребята, особенно для парней.
Ferus писал(а):MBS писал(а):Взрослые и не инфантильные люди есть, Ферус. Не все задалбывают тебя советами и экспертными мнениями же.
Эх...
Вот опять все с ног на голову переворачиваете.
Ну вот зачем мне еще ныть на форуме, кроме как не ради советов и "ыкспертных" мнений?
Однако, на большинство мнений ты бросаешься весьма агрессивно :3
Я бы на твоём месте был бы осторожнее с чужими советами, потому что тебя мало кто знает. Дело даже не в том, что дадут хреновый совет... Но если человек не знает тебя, он и не даст тебе конструктивный совет (Если только не методом тыка), и в итоге тебе только хуже на душе станет - опять же от непонимания.
У тебя есть люди, с которыми ты поддерживаешь... Более близкое общение. Эти люди знают тебя немножко лучше. Их советы могут содержать в себе конструктив... Разве нет?
Ну и согласись, что тебя в любом случае надо принять таким, какой ты есть, а не стараться изменить, и исправить.
Точнее, сначала тебя надо принять таким, какой ты есть, а лишь потом, возможно, давать советы.
Ладно, моё мнение во многом сформировано на основе того, что я часто видел, как близкие мне люди впадают в ещё более глубокие депрессии от тупых советов окружающих, так что может я говорю не то, что ты хочешь слышать. Но я уже говорил - я не знаток Ферулестий.
Если хочешь - иди мне в личку, может если буду знать тебя лучше, смогу дать... Конструктив.
Ferus писал(а):Меня просто раздражают вот такие самодовольные школотрята, которые все знают, во всем разбираются, а в чем не разбираются за неделю освоят в совершенстве... Люди для них открытая книга и т.д. т. п.
У меня от части и депресняк из-за того, что такие персонажи откровенно задолбали.
Это один из четких оттенков этой серой фигни.
Это искаженное, инфантильное мышление онож во всем!
Тотальное дилетанство, непрофессионализм, тупость.
Каждый такой "взрослый" и "не инфантильный" ребенок это гребанное минное поле.
Чуть что не так - оно обиженно. Не этак - и оно уже злорадствует, сплетничая где-то за спиной.
Сидишь, читаешь и прифигиваешь какой ты оказывается... многострадальный. Ну просто второй Иисус Христос помноженный в кубе, самопризнанный и самоистерзанный в придачу.
Не знаю как вам, а мне смешно.
Смешно и грустно от всех этих замков абсурдных, шизофренических иллюзий, которые вы мне приписываете.
Какой ты у нас, оказывается, не инфантильный, не мстительный и совсем не злобливый. )) Ну сам же себя описываешь. ) Самому-то не смешно? )
И ты далеко не Иисус Христос. ) Смысл жертвы Иисуса не в том, чтобы, умерев на кресте, обвинить людей в их грехах, как это делаешь ты, иносказательно говоря. )
Ferus писал(а):(автоопределение)Огромный кусок моего депресняка и причины его возникновения - это непонимание окружающих меня людей. И людей мной.
Всю инфу я старательно складываю по полочкам для дальнейшего анализа и предугадывания событий.
Это из серии:
Cтолько вас таких, которых никто не понимает, невероятно оригинальных индивидуальностей, ах...
Даже не пытался. От правда.
Это просто прямота. Как есть.
А советы... Так я вполне умею отделять конструктивную критику от искаженных фантазий.
В этом и смысл вообще. Иначе зачем вообще писать?
Да, мне требовалось недавно сочувствие и поддержка хотя бы в поддельном виде, оно помогло и я благодарен сердечным форумчанам, но это был тот случай, когда требовалось именно что поднять настроение.
А для решения проблем оно не нужно. Зачем? Писать о проблемах ради сочувствия? Нет, я не против покормить чувства превосходства, поднять чью-нибудь самооценку и т.д. за счет проблем, но это все бессмысленно.
Смысл именно в мнениях, советах, в том шансе получить удачное попадание или наткнуться на разумного человека, который может анализировать и выражать конструктивно свое мнение о ситуации, сложившемся образе и т.д.
Это просто прямота. Как есть.
А советы... Так я вполне умею отделять конструктивную критику от искаженных фантазий.
В этом и смысл вообще. Иначе зачем вообще писать?
Да, мне требовалось недавно сочувствие и поддержка хотя бы в поддельном виде, оно помогло и я благодарен сердечным форумчанам, но это был тот случай, когда требовалось именно что поднять настроение.
А для решения проблем оно не нужно. Зачем? Писать о проблемах ради сочувствия? Нет, я не против покормить чувства превосходства, поднять чью-нибудь самооценку и т.д. за счет проблем, но это все бессмысленно.
Смысл именно в мнениях, советах, в том шансе получить удачное попадание или наткнуться на разумного человека, который может анализировать и выражать конструктивно свое мнение о ситуации, сложившемся образе и т.д.
Ферус, то есть тебе удобнее искать крупицы золота в куче навоза, метафорически выражаясь?
Люди, которые тебя знают, будут давать больше золота, и меньше навоза.
Тебе нужно окружить себя людьми, мнению которых ты больше доверяешь.
Наверное.
Люди, которые тебя знают, будут давать больше золота, и меньше навоза.
Тебе нужно окружить себя людьми, мнению которых ты больше доверяешь.
Наверное.
В целом да.
Это не верно.
Это обычно люди со схожим мнением и знаниями.
Таковые редко дают новую информацию.
Это не верно.
Это обычно люди со схожим мнением и знаниями.
Таковые редко дают новую информацию.
Ну как бы окружить себя людьми с похожим мнением имеет смысл хотя бы для того, чтобы не чувствовать себя непонятым и одиноким. Но я не про это говорил.
Я говорю о людях, которые тебя знают. Трудно дать тебе совет, когда видишь лишь верхушку айсберга. Никто на форуме толком не знает корня твоих проблем, они видят только просящего жалости к себе человека с комплексом жертвы. И никто не виноват, что тебя таким видят, Ферус. Если это не так - посвяти нас в корень своих проблем.
Но с другой стороны, лучше не стоит. Откроешь душу - найдутся те, кто плюнут.
Я говорю о людях, которые тебя знают. Трудно дать тебе совет, когда видишь лишь верхушку айсберга. Никто на форуме толком не знает корня твоих проблем, они видят только просящего жалости к себе человека с комплексом жертвы. И никто не виноват, что тебя таким видят, Ферус. Если это не так - посвяти нас в корень своих проблем.
Но с другой стороны, лучше не стоит. Откроешь душу - найдутся те, кто плюнут.
Эта тема имеет хоть какой-то смысл, кроме "Посмотрите на меня, я развожу драму"? Может, удалить лучше?
на самом деле лучше удалить.
А тебе, Гапаот, будто бы не всё равно, какие темы тут на форуме плодятся :D
Хотят люди разводить драму - пусть разводят. Найдут где развести и без этой темы.
Хотят люди разводить драму - пусть разводят. Найдут где развести и без этой темы.
А может мне не всё равно, откуда ты знаешь? Ты что, самодовольный школотрят? :)
GaPAoT писал(а):Эта тема имеет хоть какой-то смысл, кроме "Посмотрите на меня, я развожу драму"? Может, удалить лучше?
Есть блог нытиков на табуне. Там им самое место как раз.
Моя черепаха сделала мне о@#%нный подарок - соизволила сдохнуть. Сегодня.
Заведи попугайчика. Или камень.
Сообщение удалено
zev_zev писал(а):Имхо, нельзя жалеть таких людей. Вообще никого нельзя жалеть, но людей с комплексом жертвы, и подавно. Их надо пинать. Только тогда они зашевелятся.
Ага, или таки сдохнут и освободят прекрасную картину мiра от своего оскорбительного существования.
Сообщение удалено
Сестра, запишите время смерти темы.
Запрашиваю зачистку