Главный оффтопик - Флудилка

Спойлер
partizan150
Адская Лиса писал(а):Ага, например во флудилку, где отыгрыш не только с ОСами, и совсем несерьёзный, по-хорошему просто не являющийся настоящим ролеплеем, а попав под раздачу бреда, обижаются будто их вынесли в реальной игре. А те кого убивают как прототипы реальных людей, а не ОСов, они что, должны замолкнуть, типасдохли?

Повторю предыдущий коммент - IRL это намного забавнее... Впрочем, базовая реальность раздает пинки излишне заигравшимся гораздо жестче. Ибо там вам не интернет, там и в морду лица могут.

[BC]afGun писал(а):Я тоже лет до 14-15 помню психовал, когда меня в играх выносили :)

Есть игры и есть игры... Доводилось видеть, как после гибели персонажа в игре человеку, гораздо старше 14-15 собирали улетевшую крышу по запчастям. Да и как подключали обратно к базовой реальности тоже было.
Впрочем LARP - жанр весьма суровый, если играть серьезно.

Jovian808 писал(а):У нас все нормальные. Кроме одного, наверное.

Ну, это вам повезло...

Флай писал(а):Форумные ролки - мертворожденный жанр. Могут существовать только в виде невероятнейших исключений с кучи оговоренностей.

Не скажи. Со своими ограничениями - это да. Но всегда необходимо помнить об области применимости...
Белый крокодил
Флай писал(а):Куча правил, превращающих все в ужасную рутину для каждого, но при этом необходимых для работы системы. Грустное зрелище.

В застольных как будто иначе. Другое дело, что там разовое событие, а тут... Ну и народишко, конечно, всегда должен быть о-го-го, а где ж его такой взять.
ChainRainbow
GordonFreemane писал(а):Н-но... Но хоть логи почитать...

Немного логов будет.
Jovian808
Адская Лиса писал(а):Да неважно, мертворожденный жанр или нет. Важно различать отыгрыш собствено в ролке и трепло от имени персонажей во флудилке.


Естественно. Но я сейчас не говорил про конкретную ситуацию, а про жанр вообще -_-

ChainRainbow писал(а):В застольных как будто иначе. Другое дело, что там разовое событие, а тут... Ну и народишко, конечно, всегда должен быть о-го-го, а где ж его такой взять.


Вот именно. Разовое яркое событие, эдак раз в недельку, ограниченное число игроков, все игроки доверенные и выбранные когда их так мало, у мастера есть время нянчится, действия, слава принцессам, однострочные, никаких А4 текста от игроков, мастеру можно нянчится с ситуацией, мастеру нет проблемы устраивать четкий сюжет для такой малой партии...

У этого варианта нет форумно-ролевых проблем, и оно хорошо.
Флай
Спойлер
partizan150
Флай писал(а):
ChainRainbow писал(а):Куча правил, превращающих все в ужасную рутину для каждого, но при этом необходимых для работы системы. Грустное зрелище.

Любая ролевая - это моделирование какой-либо реальности. А чего ты хочешь от модели? Любые модели так или иначе ограничены.
Белый крокодил
Партизан, а вот за такое марсианские техножрецы и сжечь могут -_-
Soarin
Партизан, давненько спросить хочу, я тебя на ixbt случаем не мог видеть?
ChainRainbow
Белый крокодил писал(а):Любая ролевая - это моделирование какой-либо реальности. А чего ты хочешь от модели? Любые модели так или иначе ограничены.


Но речь то идет не про внутриигровые правила(те что объясняют правила отношений игра/персонаж), а про правила отношений более высокого мета-уровня, игра/игрок. В форумном ролевом формате последние поистине ужасны.
Флай
Флай писал(а):Но речь то идет не про внутриигровые правила(те что объясняют правила отношений игра/персонаж), а про правила отношений более высокого мета-уровня, игра/игрок. В форумном ролевом формате последние поистине ужасны.

У меня все проще. Игроки болтают между собой в скайпе, игра идет в гугл доках. Я им чекаю о написанном, они мне чекают. Доки закрыты от игроков, которые не состоят в определенной партии. А также запрещается рассказывать, что там происходит. 1 партия имеет свои доки-локации ровно как и 2 партия. Метагейм невозможен, только если игроки сами не захотят в ЛС рассказать. Но игроки нормальные, им это не нужно, куда увлекательнее будет, если 1 партия встретит 2 партию и они друг другу расскажут, что с ними происходило.
Jovian808
Jovian808 писал(а):У меня все проще. Игроки болтают между собой в скайпе, игра идет в гугл доках. Я им чекаю о написанном, они мне чекают. Доки закрыты от игроков, которые не состоят в определенной партии. А также запрещается рассказывать, что там происходит. 1 партия имеет свои доки-локации ровно как и 2 партия. Метагейм невозможен, только если игроки сами не захотят в ЛС рассказать. Но игроки нормальные, им это не нужно, куда увлекательнее будет, если 1 партия встретит 2 партию и они друг другу расскажут, что с ними происходило.


Звучит так, будто у тебя не форумка :)
Флай
Флай писал(а):Но речь то идет не про внутреигровые правила(игра/персонаж), а про правила отношений более высокого мета-уровня, игра/игрок. В форумном ролевом формате последние поистине ужасны.

А я про них и говорю. В любом формате есть свои слепые пятна.
Белый крокодил
Белый крокодил писал(а):А я про них и говорю. В любом формате есть свои слепые пятна.


Безусловно. Но в каких-то и больше, а в каких-то меньше. И форумная модель демонстрирует тут чертовски плохую работу.
Флай
ChainRainbow писал(а):Партизан, давненько спросить хочу, я тебя на ixbt случаем не мог видеть?

Не мог. Я не знаю что это.
partizan150
Флай писал(а):Звучит так, будто у тебя не форумка :)

По идее форумка, но потом отказались от форума как такового. Ролевая у меня слишком "тяжелая", много разделов итем на него надо специально со всеми правами.
Jovian808
Текстовый формат, чо... Штука гибкая, но неспешная по определению.
Белый крокодил
Что, холопцы, добьем до полторашки до моего дня рождения?
GordonFreemane
Флай писал(а):Безусловно. Но в каких-то и больше, а в каких-то меньше. И форумная модель демонстрирует тут чертовски плохую работу.

Ооок. Твои предложения?
Белый крокодил
Белый крокодил писал(а):
[BC]afGun писал(а):Я тоже лет до 14-15 помню психовал, когда меня в играх выносили :)

Есть игры и есть игры... Доводилось видеть, как после гибели персонажа в игре человеку, гораздо старше 14-15 собирали улетевшую крышу по запчастям. Да и как подключали обратно к базовой реальности тоже было.
Впрочем LARP - жанр весьма суровый, если играть серьезно.

А мне доводилось видеть, как серьезные взрослые люди в компьютерной игре внезапно начинали вести себя так, будуто их крыша так же нуждается в капитальном ремонте. Особенно капитально сносило башню игрокам внутри кланов.
Так что если походить серьезно - суровость может выскочить в самых неожиданных местах.
[BC]afGun
Белый крокодил писал(а):Ооок. Твои предложения?


Мои предложения для чего? Уточни, какую задачу мы решаем.
Флай
GordonFreemane писал(а):Н-но... Но хоть логи почитать...

Держи теперь.
Спойлер


Спойлер


Суммарно напечатали больше 800 страниц листа А4, даже за 1000 перевалило где то.
Jovian808
Черт. Это круто. Пойду мыть пол от слюны
GordonFreemane
А вот и первый снег. Пора консервировать мотоцикл до весны.
partizan150
[BC]afGun писал(а):А мне доводилось видеть, как серьезные взрослые люди в компьютерной игре внезапно начинали вести себя так, будуто их крыша так же нуждается в капитальном ремонте. Особенно капитально сносило башню игрокам внутри кланов.
Так что если походить серьезно - суровость может выскочить в самых неожиданных местах.

Бывает и так... Но это разные механизмы крышесноса, с разными последствиями.

Флай писал(а):Мои предложения для чего? Уточни, какую задачу мы решаем.

По идеальной ролевой, конечно. Форумный механизм тебе не нравится. И не забывай об окружающей нас базовой реальности...
Белый крокодил
partizan150 писал(а):А вот и первый снег. Пора консервировать мотоцикл до весны.


Круто вам. Я тоже хочу снега)
zev_zev
0.0
Партизан, везет Х)
А у меня под +10 сейчас :o)
Proudy Hooves
*Скачет по флудилке в плаще и маске, попутно всех обнимая*
Спайки
Белый крокодил писал(а):По идеальной ролевой, конечно. Форумный механизм тебе не нравится. И не забывай об окружающей нас базовой реальности...


Для идеальной ролевой потребуются для начала идеальное общество и так далее, много чего. Это странный вопрос, так что я буду полагать что ты хотел сказать "наилучшее реализуемое".

Какого рода ролевой? Критериев слишком много. Вот, например:
Для малой группы - классический "застольный" вариант, судя по всему, действительно лучший.
Для большого числа народу? Я честно не имею понятия и не вижу системы в которой оно работало бы, разве что хитрым сведением к предыдущему варианту.
Флай
Proudy Hooves писал(а):0.0
Партизан, везет Х)
А у меня под +10 сейчас :o)

Ну не знаю нормально это для вас или нет. А вот в Чите в это время обычно уже минус стоит.
partizan150
Партизан, Чита-Хабаровск \o/
У нас вообще погода рандомнее рандомного!
Proudy Hooves
П***ец, а не погодка. Вчера под дождь попал. А сегодня пасмурено было.
GordonFreemane
Proudy Hooves писал(а):Партизан, Чита-Хабаровск \o/

Изображение
partizan150
Партизан, если что, это я сказал, что мы с тобой живем в этих двух городах этой трассы \o/
Proudy Hooves
У нас тоже выпал вчера вечером. Пора переобувацца ехать, наверное...
Seestern
Proudy Hooves писал(а):Партизан, если что, это я сказал, что мы с тобой живем в этих двух городах этой трассы \o/

Не соответствует действительности с мая 2011 года. Я сейчас живу в Вологодской области.
partizan150
Seestern писал(а):У нас тоже выпал вчера вечером.

А у нас - прямо вот сейчас выпал. Внезапно.
ChainRainbow
Флай писал(а):Для идеальной ролевой потребуются для начала идеальное общество и так далее, много чего. Это странный вопрос, так что я буду полагать что ты хотел сказать "наилучшее реализуемое".

Ну примерно так, ога.

Флай писал(а):Какого рода ролевой? Критериев слишком много. Вот, например:
Для малой группы - классический "застольный" вариант, судя по всему, действительно лучший.
Для большого числа народу? Я честно не имею понятия и не вижу системы в которой оно работало бы, разве что хитрым сведением к предыдущему варианту.

Ну, чисто застольный вариант подразумевает сбор игроков в одной точке ПВ континуума как минимум. Иначе мы опять приходим к (около)форумным текстовым вариантам. Далее:

По малой группе - Джо показал, что такой вариант работает. Но при увеличении группы мастер дерпанётся наглухо - это раз... и два - временные лаги никуда не делись, у каждого из нас так или иначе свои обстоятельства. Не всегда можно отписаться.

Со средней группой вариантов кроме форумного формата нет. Со всеми его минусами. И - таки нужен ни один мастер, а группа. И чтобы еще и мастера не разосрались в процессе - срач в среде МГ губителен для игры. Гораздо сильнее, чем разосравшиеся и хлопающие дверью друг на друга игроки.
Белый крокодил
О, Хоккейнопоне!
Я там на какой-то странице принесла, что обещала
smth dead
Трям, Лиса ^.^
Уже нашел твой пост :3
Proudy Hooves


Зима на Руси исторически приходит внезапно )
Хотя это всё, конечно, ещё десять раз растает...
Seestern
Ммм...-М-мечтать!

Ястреб - сильный птыц
S.I.X.T.E.E.N.
У тебя классная музыка, Афган. Под моё данное состояние неплохо подходит.
Tery
Seestern писал(а):Зима на Руси исторически приходит внезапно )

Ага. Подкрадывается обычно. В январе. Как классик завещал.
ChainRainbow
Белый крокодил писал(а):По малой группе - Джо показал, что такой вариант работает. Но при увеличении группы мастер дерпанётся наглухо - это раз... и два - временные лаги никуда не делись, у каждого из нас так или иначе свои обстоятельства. Не всегда можно отписаться.

Так и есть. 8 игроков для меня и так уже является чересчур. Но справляюсь и пока хорошо выходит.
Jovian808
Зева, я тебя же не кусал, чтоб хандрой заражать... возьми себя в руки.
У меня хреновых событий полный ворох и то както позитивней быть пытаюсь, а ты с какой-то "ролевой" ерунды столько шума поднял и ролепплеить зарекаешься...
Парень, давай веселей чутка. Сегодня вроде тяпница, ты там счастливый становишься по ним поосле своих тренировок... так вот выложись там на 120%, чтобы не хандрить.

И да... в москвабаде уже землю подмораживает к утру, белым инеем. В лесу уже кое-где припорошено.
Под городом уже полноценно выпадал снег. :-)
Скоро будел красота ^_^
Ferus Mobile
Белый крокодил писал(а):Ну, чисто застольный вариант подразумевает сбор игроков в одной точке ПВ континуума как минимум. Иначе мы опять приходим к (около)форумным текстовым вариантам. Далее:

По малой группе - Джо показал, что такой вариант работает. Но при увеличении группы мастер дерпанётся наглухо - это раз... и два - временные лаги никуда не делись, у каждого из нас так или иначе свои обстоятельства. Не всегда можно отписаться.

Со средней группой вариантов кроме форумного формата нет. Со всеми его минусами. И - таки нужен ни один мастер, а группа. И чтобы еще и мастера не разосрались в процессе - срач в среде МГ губителен для игры. Гораздо сильнее, чем разосравшиеся и хлопающие дверью друг на друга игроки.


Для начала, застольный вариант в чатике вполне валиден, а отсутствие пересечения в точки-времени скорее очень вредит всем у кого этого нет.

Алсо, ты зачем-то выкинул все варианты, словно только форумный и застольный существуют.
Нужно правда оговорить параметры запроса, так сказать. Докучи параметров!

И Энивей. То что я хочу сказать - что на мой взгляд формат форумных ролок настолько плох, что лучше вовсе отказаться от него и горевать по массовой ролке чем участвовать. И пойти на сервер ролевиков в мморпг, раз ты параметры не указал :D
Флай
Спойлер
partizan150
Флай писал(а):Для начала, застольный вариант в чатике вполне валиден, а отсутствие пересечения в точки-времени скорее очень вредит всем у кого этого нет.

Ну в результате выходим к игре по переписке полюбому. Ограниченную во времени, если в формате чата.

Флай писал(а):Алсо, ты зачем-то выкинул все варианты, словно только форумный и застольный существуют.
Нужно правда оговорить параметры запроса, так сказать. Докучи параметров!

Не вопрос, каких у нас еще вариантов? MMORPG и LARP? Первый подразумевает серьезную работу по созданию/адаптации движка и имеет высокий потенциал к протаптыванию ролевого компонента; второй уже организационно на порядок сложнее чем банальный съезд DND-шников на поиграться и в силу прохождения в базовой реальности имеет кучу условностей по моделированию.
Еще кого я упустил?

Флай писал(а):И Энивей. То что я хочу сказать - что на мой взгляд формат форумных ролок настолько плох, что лучше вовсе отказаться от него и горевать по массовой ролке чем участвовать. И пойти на сервер ролевиков в мморпг, раз ты параметры не указал :D

MMORPG в нынешнем виде мне не интересны... Ибо манчкинство и донат.
АЛСО: "Если нет гербовой - будем подтираться наждачной" ©Дивов
Белый крокодил
Ферус


А почему ты где логинишься?). Скорее бы уже выпал снежный покров, хотя бы и ненадолго.

"По белу снегу я соскучился." (с)
zev_zev