ChainRainbow писал(а):Нет. Потом всё. Конец. Вам обещали загробную жизнь? Получите, распишитесь. Одна штука в одни руки. Остальные придётся заработать.
Modelist-kun писал(а):Так ведь она бесконечна, загробная то. Можно не волноваться.
ChainRainbow писал(а):Ага, как же, мечтай. Всё конечно, включая Вселенную.
Xantar писал(а):Однажды и Вселенная рассыпется в пепел и прах.
Ren писал(а):А если расчёты не верны?
Ren писал(а):А за пределами?
ChainRainbow писал(а):Плюс - минус миллиард световых лет... Это ничего не меняет.
ChainRainbow писал(а):Там НИЧЕГО, даже вакуума нет. Точней, там ничто, выражающееся в полном отсутствии чего бы то ни было, даже пустоты.
ChainRainbow писал(а):Так будем же радоваться!
Xantar писал(а):А если где-то там исчо одна Вселенная?
Ren писал(а):А если они ещё более глобально ошибаются?
Ren писал(а):То есть, Большой Взрыв = Вселенная из ниоткуда?
Xantar писал(а):*шёпотом*
Или кто-то сказал "Бог"
Xantar писал(а):*шёпотом*
Или кто-то сказал "Бог"
destrier писал(а):Из Его Слова появилась Вселенная.
ChainRainbow писал(а):А если они ошибаются, то можно перемешаться со скоростью, превышающей скорость расширения Вселенной и тупо упереться в край. Эпик Фэйл!
ChainRainbow писал(а):Вселенная из не-Вселенной. Или из Хаоса. Или из сна собаки. Тайна сия велика есть.
Xantar писал(а):Так в книгах пишут. Не, ну а что? В это же действительно люди верят. Кто-то даже искренне.
destrier писал(а):А почему в это не верить? Чем это более невероятно, чем больший взрыв первоматерии появившейся из ниоткуда и взорвавшейся в никуда? По крайней мере Слово Которое Было в Начале Всего, это как-то более красиво и поэтично)
destrier писал(а):Он помимо вселенной существует, не зависимо от неё.
Ren писал(а):Всё равно не бывает ничего из ниоткуда :3
destrier писал(а):А почему в это не верить? Чем это более невероятно, чем больший взрыв первоматерии появившейся из ниоткуда и взорвавшейся в никуда? По крайней мере Слово Которое Было в Начале Всего, это как-то более красиво и поэтично)
ChainRainbow писал(а):Вот щаз-з! МБС тебе в пять минут докажет, что на собственно бога принцип достаточного основания не распространяется, а я - что до появления Вселенной, ни каких законов и принципов, действующих внутри Вселенной, не было и быть не могло. Так что всё, что угодно могло появится из всего, чего угодно, вплоть до появления всего из ничего и ничего из всего. Как-то так.
Ren писал(а):И кстати... Он бы ещё сказал, что в христианство эти взгляды идеально вписываются тоже.
ChainRainbow писал(а):destrier писал(а):Он помимо вселенной существует, не зависимо от неё.
Он тебе это сам сказал? :)
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Максимум того, что традиционно постулируется, что божественная сущность должно (помимо удовлетворения ряду критериев) изначально находится вне творимой Вселенной и только. Это не значит, что сущность не находится в другой Вселенной.
ChainRainbow писал(а):Христианство оно такое, в него даже черти с рогами и копытами полностью вписываются
ChainRainbow писал(а):в него даже черти с рогами и копытами полностью вписываются
ChainRainbow писал(а):МБС ещё и специально обученный демагог и то, что он НЕ ХОЧЕТ доказывать некоторые вещи некоторым людям, не значит, что он НЕ МОЖЕТ их доказать.
Xantar писал(а):Из земного меня интересует что творится с Рутрекером? Его что, правда DDoSят потоком чуть не в 30 Гбит в секунду?
Xantar писал(а):И Санта Муэрте тоже из него выросла. Ну да ладно.
Ren писал(а):Xantar писал(а):И Санта Муэрте тоже из него выросла. Ну да ладно.
Фишка вся в том, что в большинстве случаев христианство навязывалось по такой схеме, если без войн: вы принимаете нашу веру, но имеете право сохранить свои традиции.
Ren писал(а):Xantar писал(а):И Санта Муэрте тоже из него выросла. Ну да ладно.
Фишка вся в том, что в большинстве случаев христианство навязывалось по такой схеме, если без войн: вы принимаете нашу веру, но имеете право сохранить свои традиции.
Вот и результат, многие вещи люди просто смешивая культуры создавали.
И оттуда же "черти", что выше пошли.
И поэтому они и вписываются. Хотя не только поэтому, можно найти кучу разных причин, по которым они могут вписываться, но это - основная.
destrier писал(а):Кем навязывалось?
Daisy писал(а):Ren, так, вроде, это везде так на стыке религий было. Или убивать и сжигать (но не факт, что на 100% поможет), или объяснять, почему одно другому не противоречит...
destrier писал(а):Кем навязывалось? Всё немного даже проще. Правитель какой-нить языческой страны крестился, вместе с ним, не задавая лишних вопросов, крестился и его народ.
Xantar писал(а):Меня это вот и смущает - источник каких то обычаев и верований где-то "внизу" - в более ранних верованиях, которые по идее должны были замещаться, а не совмещаться с новой пришлой религией. Получается, что при распространении того же христианства целью ставилось не принесение света истинной веры людям а признание людьми чьей то власти над собой.
Daisy писал(а):Xantar, так народ же тёмный и не шарит. Даже в наше просвящённое и интернетное время, могу поспорить, большинство верующих толком не отличат некоторые суеверия от положений религии. А уж в более древние времена...
Ren писал(а):Меня это тоже смущает... но получилось то, что получилось - злые дяди захотели власти и просто нашли хороший для этого инструмент.
Daisy писал(а):Я таки протестую, почему обязательно злые? Это вообще антиреалистичная категория =.=''
Xantar писал(а):по идее должны были замещаться, а не совмещаться с новой пришлой религией
ChainRainbow писал(а):Не-е... Какое замещаться... Всё только срастается и дополняется, а не отменяется и заменяется. Что у буддистов, что у христиан, что у мусульман.
Xantar писал(а):Хм. А кто-то меня понимает, похоже.
Daisy писал(а):Я таки протестую, почему обязательно злые? Это вообще антиреалистичная категория =.=''
Xantar писал(а):По факту так.
Просто это выглядит как-то... Сначала заявляется, о том что у тебя истинное знание о том, как этот мир устроен, кто его создал, когда, как, и всё такое. А потом оказывается, что эта твоя непреклонная и непоколебимая истина достаточно гибка чтобы мимикрировать и стать несколько похожим на традиционные верования.
Не по себе мне от этого. Начинаю сомневаться в искренности религии. Очень сильно.
Xantar писал(а):в искренности религии.
destrier писал(а):никто из под палки не гнал
ChainRainbow писал(а):destrier писал(а):никто из под палки не гнал
Но и желания не спрашивали тоже. "Путята крестил мечом, а Добрыня огнем", - ага? От чьего-то мам мнения в позапрошлом тысячелетии мало что зависело, если это не мнение правителя или его наместника.
Ren писал(а):Но могу сказать, что у меня есть надежда на то, что быдло всё-таки получит по заслугам. Рано или поздно.
Вообще, забегая уже во всякие теории, особенно о карме, у меня были разные мысли по этому поводу. Может быть после смерти быдлу досконально всё объяснят, что оно попадёт в ад (который, имхо, понятие растяжимое, а не горящее место), скажем, не из-за веры, а из-за своего идиотизма. Или, если есть реинкарнация, у меня были мысли, что может люди на Земле появляются не первый раз, прежде чем двинуться куда-то "дальше". И пока не поумнеют - не выпустят их отсюда; будут перерождаться с пустой памятью, но чем-то таким в душе, что есть сакральным знанием (на счёт которого у меня тоже много теорий). Может быть переосмыслят в старости. Может быть... да много чего разного.
Только мне одно интересно. Если теория, что люди не один раз живут, а постепенно перерождаются с этим "сакральным знанием", то почему так много невежд было всегда? Или это ради какого-то балланса?
*вспоминает, что в детстве считала тупых людей игровыми ботами без души*
destrier писал(а):Ну, эти фразы не обязательно могут пониматься так, как мы их склонны понимать сейчас)
Xantar писал(а):
Я тоже над этим думал. Пришёл к некоторым не слишком оптимистичным выводам, которыми я не очень хочу делиться.
Xantar писал(а):Я начинаю сомневаться, что те, кто стоял у истоков действительно во-что то такое верили, а не просто хотели заполучить мощный инструмент промывания моска.