[Обсуждение] S4E16: It Ain't Easy Being Breezies

- Но вопросов стало только Больше... Как Долго Оно действует, Хоть Твайл и снимала его в конце своими силами? Как много Сил/Магии необходимо для выполнения Заклинания? Как оно действует? Необходимо ли для его выполнения быть Аликорном? *Как многа Вапросав.Жпг*

Флай писал(а):

SMT5015 писал(а):А заклинание понификации теперь канон.

Бризификации же.

Твайли использовала Бризи как образец для Трансформации. Она не могла Знать Заранее, что придётся превращаться в Бризи.

Насколько я понял, оно работает не только так. Или не работает? Даже если допустить, что возможны только близкородственные превращения (в зебру там или коня), то почему тогда нет заклинаний смены расы? Может, именно поэтому книга осталась в старом замке?

SK.Kirill97 писал(а):Твайли использовала Бризи как образец для Трансформации. Она не могла Знать Заранее, что придётся превращаться в Бризи.

Например, РД могла давным давно рассказать ей про проблемы с задержкой. К тому же она наверняка почитала книжек на досуге и выяснила, что бризи в отколовшейся группе недостаточно для полета.

Так что наверняка мы этого не знаем.

- Тогда бы Они так сильно не Паниковали. Хотя я уже забыл детали серии... (

>>Так что наверняка мы этого не знаем.

Только информации на этот счёт больше, чем об отсутствии ионной пушки на орбите Эквестрии.

Daisy писал(а):Только информации на этот счёт больше, чем об отсутствии ионной пушки на орбите Эквестрии.

Истинно так! Но все ещё маловато.

Посмотрел серию, теперь хочу научиться ругаться по-бризянски, эх...

Серия, на мой вкус, средняя. Как обычно, много милоты в исполнении Флаттершай, но как персонаж она меня снова убила. Сколько раз она уже выносила для себя мораль насчет необходимости иногда применять твердость и силу? Опять те же грабли, деревянные тактические грабли 1.5м на 8 зубьев.
Если убрать коммерческую составляющую серии, ценную информацию про порталы и безусловно любопытного персонажа СиБриз - то что останется?
- Ой, мои милые, поживите у меня, я такая гостеприимная.
- Всё, пошли вон отсюда, для вашего же блага!

Уже говорили, что бризи слабо вписываются в мир Эквестрии даже в "гостевом" режиме. Дюноподобный червь, способный сожрать аликорна и отравить могучего духа - отлично вписывается, на мой вкус. Эквестрия сурова, да, сурова. А крохотные пони, которые десятками гибнут от упавшего листа - нет.

Из того, ради чего это серию пересмотрю при случае:
- СиБриз, новый проходной персонаж, с которым хотелось бы еще встретиться (до этого, подобные желания у меня возникали только в отношении Кризалис и Трикси).
- Флаттипчёлка (попытка не удалась, но это просто были неправильные пчёлы).
- Заклинание бризификации - что-то в этом есть. Твалайт растёт над собой, и скоро бросит вызов учителю.

В итоге - из всех "ключевых" серий, пока что самая слабая.

NTFS писал(а):Если убрать коммерческую составляющую серии, ценную информацию про порталы и безусловно любопытного персонажа СиБриз - то что останется?

Хм, что же останется от серии про бризи, если убрать оттуда бризи?.. Какой интересный вопрос, надо будет подумать. Пожалуй, сразу после того, как подумаю о том, что останется от серии про Чиза Сэндвича, если убрать оттуда Чиза Сэндвича.

NTFS писал(а):Уже говорили, что бризи слабо вписываются в мир Эквестрии даже в "гостевом" режиме. Дюноподобный червь, способный сожрать аликорна и отравить могучего духа - отлично вписывается, на мой вкус. Эквестрия сурова, да, сурова. А крохотные пони, которые десятками гибнут от упавшего листа - нет.

Так было же специально упомянуто, что бризи находятся под опекой Эквестрийского общества по защите редких существ. Там даже чтобы понаблюдать за тем, как они пыльцу собирают, и то надо дожидаться разрешения. А если ещё название эпизода вспомнить, то тут вообще их положение в Эквестрии обыграно просто идеально.

BUzer писал(а):Хм, что же останется от серии про бризи, если убрать оттуда бризи?.. Какой интересный вопрос, надо будет подумать. Пожалуй, сразу после того, как подумаю о том, что останется от серии про Чиза Сэндвича, если убрать оттуда Чиза Сэндвича.

Если убрать Чиза, то останется внезапно серьезная Пинки, показанная с неожиданной стороны, способная эволюционировать, размышлять и принимать тяжелые решения.

А на месте бризи уже были дракон, монстр минотавр, Дискорд... я к тому, что ничего принципиально нового эти крылатые крохи не принесли. "Флаттершай, будь тверже!" - эта мораль из второго, если не из первого сезона.

BUzer писал(а):Так было же специально упомянуто, что бризи находятся под опекой Эквестрийского общества по защите редких существ.

И верно, я забыл этот момент.

NTFS писал(а):(автоопределение)А на месте бризи уже были дракон, монстр минотавр, Дискорд... я к тому, что ничего принципиально нового эти крылатые крохи не принесли. "Флаттершай, будь тверже!" - эта мораль из второго, если не из первого сезона.

Это всё же разные ситуации - в упомянутых предыдущих сериях речь идет о конфликте с более-менее враждебно настроенным существом, а тут о том, что постоянное потакание желаниям опекаемого - не самая лучшая политика.

Snoopy писал(а):Это всё же разные ситуации - в упомянутых предыдущих сериях речь идет о конфликте с более-менее враждебно настроенным существом, а тут о том, что постоянное потакание желаниям опекаемого - не самая лучшая политика.

Хм... Я даже не об этом, а о том, что желтая пони так и не извлекла урок из всех своих поучительных случаев. И снова оказывается в ситуации "доброта наносит ответный удар"
Айрон Вилл должен от огорчения повеситься на собственных рогах за такую ученицу.

Кто следующий будет учить нашу фэндомную любимицу твердости духа? Дискорд?

Нет, всё совсем не так. Проблематика в этой серии лишь внешне напоминает прошлые с проявлением ФШ твердости и напористости. В других сериях вопрос был в том, чтобы найти в себе храбрость сделать это, но ситуация подавалась как однозначно требующая твердости. А в этой Флатти не проявляла твердость изначально потому, что не определяла ситуацию как требующую такого подхода, т.к. на неё никто не нападает, не "наезжает" и прочее, она общается с милыми безопасными существами. И как раз когда она поняла проблему то, что её действия идут во вред бризи, она довольно быстро проявила твердость, что как раз скорее указывает на то, что прошлые уроки не прошли даром.

Ага. И все вокруг суетятся насчет "когда же мы отправим их по дороге с облаками", а главный спец по бризи в это время не видит необходимости в твердом посыле гостей?
Скорее, Флаттершай опять позволила себе сесть на шею, только в этот раз вместо уроков минотавра она самостоятельно отрефлексировала с пчелами. Помогло, да. Но надолго ли?
Кстати, это всего лишь мое видение ситуации, и оно может быть ошибочным.

Поддержу Snoopy. Всё-таки это разные вещи, пусть и контактирующие на слове "твёрдость". По большому счёту, в данной серии с небольшой обработкой напильником могли сыграть и другие пони, не только Флаттершай.

NTFS, так у неё куча зверья и так сидит на шее, и это для неё норма жизни и желанное состояние. В серии это не совсем явно указано, но твёрдость-то в данном случае была проявлена двухсторонняя, и против её собственных желаний (побыть подольше с бризи) направленная тоже - что и делает вопрос не вполне согласованным с прежними уроками.

Можно ли было без этого урока обойтись? Можно. Как и без 40-50 других.

Ну... возможно. Я еще раз серию пересмотрю, может, чего упустил.

Daisy писал(а):В серии это не совсем явно указано, но твёрдость-то в данном случае была проявлена двухсторонняя, и против её собственных желаний (побыть подольше с бризи) направленная тоже

Вот это вот я считаю очень важным - внутренний конфликт желаний Флаттершай. И если в случае с внешним противником победа "твоей" стороны кажется однозначно предпочтительней, то в случае с внутренним конфликтом обе стороны "твои", и какую бы не выбрал, придется чем-то пожертвовать. Именно это заставляло ФШ откладывать решение, а не то, что она не усвоила уроки твердости и настойчивости.

Тоже поддержу. Тут ситуация другая все-таки - раньше все было про доброту ФШ, оборачивающуюся против нее, а тут было про доброту ФШ, оборачивающуюся против кого-то другого. Собственно, не припомню чтобы до того в сериале искренняя доброта была показана как что-то, что может нанести прямой вред тому, к кому она направлена.
(По правде, я этого не ожидал, у меня за это плюс к серии записан)

Я от серии тоже ждала очередного примера на поднадоевшую уже тему "Как Флаттершай учили быть тверже", но при всей своей предвзятости ничего такого не увидела. Тут основной посыл не в том совсем, что надо в принципе быть тверже и уметь отстаивать свою позицию, а в том, что иногда лучший способ помочь кому-то - это применить к нему, гм, волевое воздействие. Даже если он поначалу обидится и расстроится. А обычную, отстаивай-свои-интересы-твердость, Флаттершай все-таки усвоила, судя по тому, как она легко загнала пчел обратно в улей. В общем, серия мне неожиданно понравилась. Мораль годная, бризи милые, СиБриз и вовсе милота в квадрате) Когда он с семьей своей воссоединился, я так вообще чуть слезу не пустила. То-то он так домой рвался по сравнению с остальными.

Leona писал(а):. А обычную, отстаивай-свои-интересы-твердость, Флаттершай все-таки усвоила, судя по тому, как она легко загнала пчел обратно в улей.

В 14-ом эпизоде Флаттершай скормила другой такой же улей Медведю. Так что ей было, что намекнуть пчелкам...
)))

Magnus писал(а):В 14-ом эпизоде Флаттершай скормила другой такой же улей Медведю. Так что ей было, что намекнуть пчелкам...
)))

Вероятно, если бы ее внушение их не проняло, аргумент про медведя стал бы следующим)

Leona писал(а):

Magnus писал(а):В 14-ом эпизоде Флаттершай скормила другой такой же улей Медведю. Так что ей было, что намекнуть пчелкам...
)))

Вероятно, если бы ее внушение их не проняло, аргумент про медведя стал бы следующим)

Флаттершай - доминируй, властвуй, унижай!

Leona писал(а):(автоопределение) Когда он с семьей своей воссоединился, я так вообще чуть слезу не пустила. То-то он так домой рвался по сравнению с остальными.

И даже в какой то свитер нарядился, чтобы подольше сохранять жизнь в своём тельце -_-

Интересно, как ФШ сделала эти крошечные свитерочки своими большими копытами? Или она у Рэрити их заказала?

Snoopy писал(а):Интересно, как ФШ сделала эти крошечные свитерочки своими большими копытами?

Крючком связала. Вряд-ли это сложней, чем для человека вязать пальцы на перчатку.

Snoopy писал(а):Интересно, как ФШ сделала эти крошечные свитерочки своими большими копытами? Или она у Рэрити их заказала?

Без рога наряд ли бы потянула, так что скорее Рэрити.

Честно? Серия фуфло. Абсолютно коммерческая, с невероятно раздражающими бризи. Боже, да если один листок способен устроить почти что геноцид, сравнимый с Холокостом, то как они тогда в принципе выживают во время своего перелёта? Стая ласточек не оставила бы этим жалким насекомым и шанса. Как они всё ещё не вымерли - загадка похлеще, чем все остальные тайны Эквестрии.
Флаттер, как обычно, являет собою образец эквестрийской Наташи Ростовой - мозг в отключке, сердце и чувства - наше всё. Надо было всё довести до того, что бы Сибриз, единственный вменяемый персонаж в серии, плюнул на всё и пошёл бы в одиночку. Затея, конечно, тоже не из мудрых, принимая во внимание их абсолютную беспомощность перед окружающей средой, ну да ладно. Да и вообще, хороши больные - то уже помирают, а в следующем кадре отбивают лезгинку.
Впрочем, порадовала Рарити. Как она потроллила Твай и Флеттер - это было настолько толсто, что даже тонко. Ну и финальная фраза РД про желание стать грифоном. У меня вновь появилась почти умершая надежда на возвращение Гильды. Клянусь Юпитером, этого я уже жду последние два сезона!

ThreeTaverens писал(а): один листок способен устроить почти что геноцид, сравнимый с Холокостом

Вобщето "один дракон", а не "листок"

Вообще-то всё же листок. На месте Спайка мог быть обычный ветер.
Forced Plot в этой серии неоспорим. Как вообще эти бризи живут, не ясно, т.к. если бы тупо ветер дул сильнее обычного, всех размозжило бы на кашу, об камень или землю.

Я встроил их в свою головопушку следующим образом - в их мире случилась какой-то катаклизм и их выживание оказалось под угрозой, для решения проблемы они открыли портал в др мир - Эквестрию, и сбор тамошней пыльцы необходим для преодоления кризиса (наверное, там случилась экологическая катастрофа). Эквестрийцы вошли в положение и обеспечивают им защиту во время пребывания в столь враждебной для них обстановке.

Snoopy писал(а):Я встроил их в свою головопушку следующим образом - в их мире случилась какой-то катаклизм

Какой-то не очень "дружбомагический" мир получается. Везде катаклизмы. Помню, в темах даже теория о луне и солнце проскальзывала, которая также связана с катаклизмами.

Hydrochaeris писал(а):

Snoopy писал(а):Я встроил их в свою головопушку следующим образом - в их мире случилась какой-то катаклизм

Какой-то не очень "дружбомагический" мир получается. Везде катаклизмы. Помню, в темах даже теория о луне и солнце проскальзывала, которая также связана с катаклизмами.

А ещё там есть Тартар, Вечнодикий Лес, куча монстров и неизвестно что ещё. Эквестрия никогда не позиционировалась как рай на земле. И вообще, дружбомагия это особенность социального взаимодействия, а не взаимодействия со средой.

Snoopy писал(а):

Hydrochaeris писал(а):

Snoopy писал(а):Я встроил их в свою головопушку следующим образом - в их мире случилась какой-то катаклизм

Какой-то не очень "дружбомагический" мир получается. Везде катаклизмы. Помню, в темах даже теория о луне и солнце проскальзывала, которая также связана с катаклизмами.

А ещё там есть Тартар, Вечнодикий Лес, куча монстров и неизвестно что ещё. Эквестрия никогда не позиционировалась как рай на земле. И вообще, дружбомагия это особенность социального взаимодействия, а не взаимодействия со средой.

Я просто так выразился. И всё же, катастроф слишком много. Хотя... Может быть, была одна. Настолько огромная. Со всеми этими последствиями. Да. Так всё и было. Определённо.

Nefis писал(а):Вообще-то всё же листок. На месте Спайка мог быть обычный ветер.

Нет не мог -_- Из миллионов листков бризям не помешал ни один. Кроме сорванного Спайком

Драконы...

Можно узнать, где там были миллионы листков?

Nefis писал(а):Можно узнать, где там были миллионы листков?

На деревьях, мимо которых летели бризи

Смотрю, значит, серию.
Всё бы хорошо, уже Си Бриза ветром заносит в сторону улья и тут...
Какого у Хувсика 3D-очки?! Дискорд был с такими, ладно Дискорд, но обычный пони!

Masha Event писал(а):Какого у Хувсика 3D-очки?! Дискорд был с такими, ладно Дискорд, но обычный пони!

Почему бы и нет? Их ещё в начале 20го века изобрели, а технологии в Эквестрии как раз примерно этому соответствуют

Masha Event писал(а):Смотрю, значит, серию.
Всё бы хорошо, уже Си Бриза ветром заносит в сторону улья и тут...
Какого у Хувсика 3D-очки?! Дискорд был с такими, ладно Дискорд, но обычный пони!

Отсылка к финалу второго сезона же. Там и Роуз рядом с ним проскакивает. Не удивлюсь, если когда портал между мирами закрывался, то Роуз оказалась в мире Бризи, и эти двое больше никогда не встретятся. (А в шестом сезоне Роуз снова окажется в этом мире, так как "стенки" между мирами будут слабеть из-за воздействия на мироздания оружия Давроса, и... Всё, меня понесло. Останавливаюсь. 9_6)

Странно. Поням очки совершенно ни к чему. Что-то мы ещё не видели у них 3D фильмов, а единственное видео в мире пони показали в "Hurricane Fluttershy", оно на 3D никак не тянет.

Masha Event писал(а):Странно. Поням очки совершенно ни к чему. Что-то мы ещё не видели у них 3D фильмов, а единственное видео в мире пони показали в "Hurricane Fluttershy", оно на 3D никак не тянет.

Это ж Доктор Хувз. Он этими очками видит "пустоту" или что-то в этом роде. Повторяю, отсылка ко второму сезону "Доктора Кто".

Hydrochaeris писал(а):

Masha Event писал(а):Странно. Поням очки совершенно ни к чему. Что-то мы ещё не видели у них 3D фильмов, а единственное видео в мире пони показали в "Hurricane Fluttershy", оно на 3D никак не тянет.

Это ж Доктор Хувз. Он этими очками видит "пустоту" или что-то в этом роде. Повторяю, отсылка ко второму сезону "Доктора Кто".

Про отсылку знаю, но про то, на что отсылка, ничего не знаю, кроме какой-то странной коробки синего цвета и какого-то отношения к времени.
Что это за "Пустота" такая?

Оффтоп удалён

Nefis писал(а):если бы тупо ветер дул сильнее обычного

Не дул бы, ветер же пегасы контролируют.

BUzer писал(а):(автоопределение)Не дул бы, ветер же пегасы контролируют.

Т.е. Вы хотите сказать, что абсолютно любое дуновение ветра, по всей Эквестрии, контролируют только пегасы? Неплохо.
Люблю, когда пытаются оправдать форсед плот)

Почему по всей, бризи же не по всей Эквестрии летали.

А сколько ещё им пришлось пролететь до своего дома от Понивилля? Очень и очень много, причем, я больше не видел сопровождающих их пегасов.

Там путь был показан перебивками, и не исключено, что были и другие чекпоинты помимо Понивилля.

Делаю запрос на ремикс с Sea Breeze и "Я командир этого взвода...". С погодой вообще там какая-то лабуда. Так что тема того, как контроль погоды в Эквестрии влияет на другие области ещё предстоит раскрыть. Возможно, что управляемость погоды зависит от расстояния от, например, Фабрики Радуги.

Soarin писал(а):Интересно, что мешало ей превратить бризей в пегасов, долететь с ними до портала и снять закл?

Думаю то, что пони больше проводили исследований по превращению себя в кого-то, нежели наоборот. Из более "развитого" организма простой проще получить. А иначе - представь божью коровку, которая превратилась в пони. Бред. А вторая причина возможная - бризи было больше, а мана у Твайлайт не безграничная. М6 проще превратить.