Главный оффтопик - Флудилка

Interstellar писал(а):Тема скатилась к гомикам-гномикам

Высокое фэнтези же ж.

Interstellar писал(а):ТЕС не светлый и романтический.

Как это следует из разговора?

ChainRainbow писал(а):Там есть маги. Они востанут и всем накостыляют.

Угу. И их всех сожгут вместе с башней-гетто. Как уже не раз делали.

Флай писал(а):Высокое фэнтези же ж.

Не, высокое - это про эльфов-гомиков, про гномов-гомиков - это низкое ))

Prodius Stray писал(а):Угу. И их всех сожгут вместе с башней-гетто. Как уже не раз делали.

Значит построят ракету внутри башни.

Prodius Stray писал(а):Угу. И их всех сожгут вместе с башней-гетто. Как уже не раз делали.

У них уже своя неприступная крепость имеется. Убежище для всех угнетенных магов.

ChainRainbow писал(а):Значит построят ракету внутри башни.

А на растопку пойдут злые храмовники.

Космическую программу магов наверняка должны были поддержать все, кроме храмовников. Если они улетят подальше, то все проблемы и страхи, связанные с ними, исчезнут, а храмовники тупо умрут от голода ибо бесполезны.

ChainRainbow писал(а):Космическую программу магов наверняка должны были поддержать все, кроме храмовников. Если они улетят подальше, то все проблемы и страхи, связанные с ними, исчезнут, а храмовники тупо умрут от голода ибо бесполезны.

У них начнется ломка без лириума.

Что поделать, мир несовершенен.

Посоветуйте как назвать дворфа (самая противная часть создания персонажа)

Interstellar писал(а):Посоветуйте как назвать дворфа (самая противная часть создания персонажа)

Есть надежный способ:
1. Берешь отрывок из начала "Старшей Эдды" (в спойлере).
2. Выбираешь имя.

А у вас тут смотрю как всегда... разговоры глухих со слепыми. =/

Главная заслуга и прелесть серии The Elder Scrolls и ее ретекстуров под постапок - музыка и Джереми Соул в частности.
Весь "Свет", "Романтика" и все те шаблоны, которые вы там приплетаете - это все музыка.
Если выключить звук, то это действительно всего-лишь садомия маньяка-убийцы, чудом сбежавшего с каторги/казни.

Хорошая музыка она вообще способна преобразить все что угодно во что угодно, и любая хрень будет казаться эпическим приключением, на долгие годы зависшим в памяти и сверлить ностальгией.

И будет на экране под хороший мотив нечто качественное или убогие мемы со скипетрами... да хоть каша из пикселей - у многих все равно возникнут те самые, заложенные композитором чувства и эмоции. Музыка делает свое дело.

А уж если добавляются должного уровня песни и пляски, то-о-о...
За примером далеко ходить не надо - Смотрели бы вы поней, если бы не те самые музыка, песни и пляски? От тото же...

Interstellar писал(а):Посоветуйте как назвать дворфа (самая противная часть создания персонажа)

Серьёзно? Имя-самое противное? Это что же за модуль такой, где самое противное-выбор имени?

Ferus писал(а):Смотрели бы вы поней, если бы не те самые музыка, песни и пляски? От тото же...

о_о
Мне не нравится ни 90% музыки в понях, ни песни, ни пляски тем более.

Ферус, ты чего такой злой?

Ferus писал(а):Если выключить звук, то это действительно всего-лишь садомия маньяка-убийцы, чудом сбежавшего с каторги/казни.

Ну а что ещё делать протагонисту, если любые, сколь нибудь приличные руины, пещеры, гроты, чащи, гробницы и прочие подземелья заселены в лучшем случае крупной и хорошо вооружённой группой разбойников. Это в лучшем случае, даже учитывая, что в ближайшем городе живёт от силы сотня человеквключая стражу и ярла, а разбойников десятка полтора. В худшем же эти подземелья под завязку наполнены нежитью или вовсе какими-нибудь некромантами-оккультистами, жаждущими превратить в оную нежить всех живых. Или вовсе древним орденом вампиров.
Вот и приходится маньячить. А что поделать?

Насчёт музыки одновременно согласен и нет. Хорошее музыкальное сопровождение к фильму ли, или игре передаёт атмосферу произведения даже без видеоряда. Но не музыкой же единой знамениты вещи. Эх, помнится в своё время Quake 2 и StarCraft я проходил вообще без саундтрека...
А пони... вступительную песенку я смотрел полностью от силы раза 3.

Флай писал(а):Грязный извращенец. Я видел фандом по Баттону.

А что не так с фандомом по Баттону?

Xantar писал(а):(автоопределение)А что поделать?

Ничего. Буквально. Игрой иного же не предусмотрено.
Он попробуй ту же ситуацию в стоун супе. Там тебе с этими некромантами выпадет от десятка, до пары сонет вариантов действий. От той же казни, до выполненной некрами просьбы уйти. =/
В тес же исключительно садомия. Это минусы самого геймплея и ничего тут не поделать.

Разумеется работает не только музыка. Свою не малую долю внесли дизайнеры и сценаристы. Но они больше мотивируют, а те самые чувства и эмоции романтизма и приключений вносит звук.
Он выше я уже привел в пример кучку пикселов старбаунда под знаменитую "Call of Magic". Попробуй посмотреть как за собой при просмотре, так и за самим видео и какие отзывы у него будут появляться. Этот мотив отлично передает меланхоличный настрой.

Квака и СК игры действия, там не до сантиментов, совсем другой случай. Если вспомнишь, то там и музыка мотивирующая, агрессивная, быстрая.

Ну а про музыку в понях я подразумевал то, что в самих сериях. Явно и на фоне. То что там в заставке вообще лесом.

Ферус

Ну, TES - такая серия, ближе к рогаликам, наверное. Много врагов, вещей, квестов, локаций и иди куда хочешь, но несложная боевая система, невыразительные персонажи, да и сюжет не блещет.
А вот в каком-нибудь Ведьмаке напротив ставку сделали на многовариантность повествования, персонажах и сюжете. Зато вещей, по крайней мере в первом, совсем мало, да и бои не слишком выразительные и красочные.
А чтобы вот всё и сразу...

А старбаунд этож... старбаунд! Террария в космосе, 2D майнкрафт. В майнкрафте толкового музыкального сопровождения тоже почти и нет. Но тем не менее он весьма популярен.

Да и вообще в хорошей игре, или в хорошем фильме, не суть, хорошим должно быть всё. В том числе и музыка.

Ferus писал(а):Квака и СК игры действия, там не до сантиментов, совсем другой случай. Если вспомнишь, то там и музыка мотивирующая, агрессивная, быстрая.

Ну а про музыку в понях я подразумевал то, что в самих сериях. Явно и на фоне. То что там в заставке вообще лесом.

Нет, не вспомню. У меня были спираченные версии без саундтрека.
Да, в mlp музыкальное сопровождение хорошо, но у меня нечасто возникает желание послушать что-то оттуда. А сам сериал я уже давно не смотрел. Даже новый сезон ни одной серии. Эх-хе-хе...

Xantar писал(а):(автоопределение)Ну, TES - такая серия, ближе к рогаликам.

Ни разу.
Тес чистой воды данжен краулер.
Рубка монстров, грабеж вещей и прокачка характеристик - отличительная черта этого жанра.
Рогалики это про другое. Из твоего примера как раз ведьмак будет ближе.
Хотя на самом деле подобные сравнения жутчайшая ересь. И то и другое ни разу не близки к вышеупомянутым жанрам.
И то и другое на 90% модный последние лет 10 экшн.

Xantar писал(а):(автоопределение)Нет, не вспомню.

В инетах можешь поискать саунд.
У той же кваки очень хорошая музыка была.

Xantar писал(а):А что не так с фандомом по Баттону?

*кашель*
С Образом Мамы Баттона в Фандоме Баттона.

Interstellar писал(а):Посоветуйте как назвать дворфа (самая противная часть создания персонажа)

Урист.

Ferus писал(а):А у вас тут смотрю как всегда... разговоры глухих со слепыми. =/

Главная заслуга и прелесть серии The Elder Scrolls и ее ретекстуров под постапок - музыка и Джереми Соул в частности.
Весь "Свет", "Романтика" и все те шаблоны, которые вы там приплетаете - это все музыка.

Ничего подобного. Когда играешь в фейбл, ты можешь не слышать музыки, хотя ясно видишь и "Свет" и "Романитику" мира который представлен перед тобой. Ваша проблема как раз в вашем поверхностном мышлении. Главное суть, смысл который несет произведение (я говорю даже не о глубинном с смысле, а просто о сюжетах и историях которые нам рассказывают). Музыка важна, но не первична. В Ведьмаке первом великолепная музыка. Просто сказка, хотя сам Ведьмак ни разу не сказка, а мрачнейший дарк.

Ferus писал(а):Ни разу.
Тес чистой воды данжен краулер.
Рубка монстров, грабеж вещей и прокачка характеристик - отличительная черта этого жанра.
Рогалики это про другое. Из твоего примера как раз ведьмак будет ближе.
Хотя на самом деле подобные сравнения жутчайшая ересь. И то и другое ни разу не близки к вышеупомянутым жанрам.
И то и другое на 90% модный последние лет 10 экшн.

Ну-у, пусть так, в настоящие рогалики я и не играл никогда. Меня там графика пугает.
Тем не менее - такая серия. Morrowind вроде не слишком то сильно от Oblivion и Skyrim отличается. Насчёт Arena и Daggerfall не уверен, но что-то мне подсказывает, что тоже.
Экшен в последнее время действительно моден, ААА-проекты обычно не делают слишком сложными и заумными и в целом упрощают, как, например, новый X-com. Сама по себе игра хороша, но как продолжение классического DOS-овского X-com'а слабо.
Тем не менее Ведьмака экшеном я не назову. По ощущениям не меньше половины игры проходит в диалогах и выборах того или иного пути. Но это про первую часть. Вторую я ещё не осилил по ряду причин.

Флай писал(а):*кашель*
С Образом Мамы Баттона в Фандоме Баттона.

Хмм... Если это то, что я думаю, то это... это... плохо.

Хм, а если так подумать, Ферус в чём-то прав. Из всех фандомов, которые я очень люблю, по степени "любимости" они у меня расставлены так же, как и музыка из них. И не только из них, ещё и в целом та, которая у меня ассоциируется с ними, но это уже не заслуга создателей.

Ren писал(а):Хм, а если так подумать, Ферус в чём-то прав. Из всех фандомов, которые я очень люблю, по степени "любимости" они у меня расставлены так же, как и музыка из них. И не только из них, ещё и в целом та, которая у меня ассоциируется с ними, но это уже не заслуга создателей.

Это ассоциации и воспоминания. Наверное.
Некоторые вещи которые люблю я, не ассоциируются у меня с музыкой вообще.

А бывает ещё и напротив - музыка из чего-либо нравится, а сама вещь не очень.

Воспоминания вряд ли (вспоминать нечего), а вот ассоциации - да. Моя голова вообще только на одной только музыке и работает, поэтому не удивительно. И абсолютно все вещи, которые я люблю, с какой-нибудь музыкой, хотя бы одним треком, у меня ассоциируются. Если нет, то... то это не та вещь, которая тронула меня до глубины души. v_v

Xantar писал(а):А бывает ещё и напротив - музыка из чего-либо нравится, а сама вещь не очень.

Такое у меня тоже было, но эта понравившееся музыка в итоге ассоциировалась с другими вещами, которые мне нравятся и которые мне дороги, а не с той вещью, откуда она была изначально.

Xantar писал(а):Меня там графика пугает.

Есть рогалики с хорошей графикой.
Для примера: Sword of the Stars: The Pit, Dungeons of Dredmor, FTL: Faster Than Light, Rogue Legacy.
Или вышеупомянутый мною Stone Soup/ В нем вполне хорошая для рогалика графика, но зато присутствуют все прелести жанра.

Xantar писал(а):Тем не менее Ведьмака экшеном я не назову. По ощущениям не меньше половины игры проходит в диалогах и выборах того или иного пути.

По ощущениям все эти диалоги можно вырезать в отдельную "графическую новеллу", от чего не пострадает ни сама игра, ни диалоги. И не факт что не стало бы лучше.

Люди, слушающие много музыки...

Когда-нибудь я вас пойму. Когда-нибудь.

Ferus писал(а):Есть рогалики с хорошей графикой.
Для примера: Sword of the Stars: The Pit, Dungeons of Dredmor, FTL: Faster Than Light, Rogue Legacy.
Или вышеупомянутый мною Stone Soup/ В нем вполне хорошая для рогалика графика, но зато присутствуют все прелести жанра.

По ощущениям все эти диалоги можно вырезать в отдельную "графическую новеллу", от чего не пострадает ни сама игра, ни диалоги. И не факт что не стало бы лучше.

Так в Rogue Legacy же нужно только ходить по подземелью и бить монстров - там даже и сюжет то не нужен, разве нет? Да и Dungeons of Dredmor тоже состоит фактически из подземелья, лута и вражин. А чем тогда отличается рогалик от данжеон краулера?

А вот в FTL музыка просто бесподобна.

Без диалогов Ведьмак перестанет Ведьмаком. Он будет ощущаться цельным только если будет и то и то. Боёвка не слишком выразительна сама по себе, а если не будет сражений с монстрами, то какой же это тогда будет Ведьмак?

Ren писал(а):Воспоминания вряд ли (вспоминать нечего), а вот ассоциации - да. Моя голова вообще только на одной только музыке и работает, поэтому не удивительно. И абсолютно все вещи, которые я люблю, с какой-нибудь музыкой, хотя бы одним треком, у меня ассоциируются. Если нет, то... то это не та вещь, которая тронула меня до глубины души. v_v

Такое у меня тоже было, но эта понравившееся музыка в итоге ассоциировалась с другими вещами, которые мне нравятся и которые мне дороги, а не с той вещью, откуда она была изначально.

Хм, по-моему, иногда музыка ценна сама по себе.
Но лично я вообще не слишком увлекаюсь музыкой. Да, слушаю что-нибудь, но вместе с тем не постоянно и не могу сказать, чтобы нравилось или не нравилось какой-то определённый стиль или течение. Не работает моя голова на музыке.

Хех, вспоминается, у меня был аккаунт на ласт.фм, и он подсчитал, что в среднем я слушаю 8-10 часов музыки в день. :3

Я помню, у меня бывали ситуации, когда разбивался плеер или просто не было возможности слушать любимую музыку. Я либо начинала мысленно прокручивать какие-то треки, либо напевать их. А когда у меня было около недели без любимой музыки, у меня потерялось вдохновение, идеи, да и вообще какое-то странное ощущение было. Неприятное.

Ren писал(а):Хех, вспоминается, у меня был аккаунт на ласт.фм, и он подсчитал, что в среднем я слушаю 8-10 часов музыки в день. :3

Я помню, у меня бывали ситуации, когда разбивался плеер или просто не было возможности слушать любимую музыку. Я либо начинала мысленно прокручивать какие-то треки, либо напевать их. А когда у меня было около недели без любимой музыки, у меня потерялось вдохновение, идеи, да и вообще какое-то странное ощущение было. Неприятное.

8-10 часов... Ох ты.
Я слушал плеер только в маршрутке чтобы не заснуть, когда на учёбу/с учёбы ездил.

Кстати, как Борис? Не знаешь куда попал?

Xantar писал(а):8-10 часов... Ох ты.
Я слушал плеер только в маршрутке чтобы не заснуть, когда на учёбу/с учёбы ездил.

Сама удивилась, мне казалось, что я редко включаю музыку. xD
Кстати, говоря о транспорте - мне лучше всего думается и мечтается, когда я куда-то еду и слушаю соответствующую задумкам\идеям музыку. Когда я перешла в другую школу, дорога туда и обратно занимала около 15 минут на трамвае, плюс минут 15 пешком (от дома до остановки и от остановки до школы). Можно сказать, я каждый день предвкушала поход в школу только ради этого. Сидеть в трамвае\автобусе и музыку слушать... мда...
И очень часто, по пути домой, у меня могло быть такое: если зима и слишком холодно, а я не успела прогреться, то я просто поеду на трамвае дальше, пока он не сделает кольцо в центре города и не вернётся к дому, а если лето - то с плеером в ушах сначала застревала около школы на долго, а потом вовсе могла пешком до дома идти. И ещё там зацепиться где-нибудь на качелях, до сих пор обожаю кататься на них под музыку, но что-то боязно и стыдно выползать на площадки теперь. -_-

Xantar писал(а):Кстати, как Борис? Не знаешь куда попал?

В Ростовскую область.
А так - ничего, кроме глубокой тоски у меня и злости у него этот цирк армейский не вызывает.

Xantar писал(а):Так в Rogue Legacy же нужно только ходить по подземелью и бить монстров - там даже и сюжет то не нужен, разве нет? Да и Dungeons of Dredmor тоже состоит фактически из подземелья, лута и вражин. А чем тогда отличается рогалик от данжеон краулера?

Девиз рогаликов слышал? "Смерть - это весело!" и в этом вся суть.
Суть рогаликов в полном рандоме и реиграбельности. Что чаще всего приводит к абсурдным и смешным смертям в самые неожиданные моменты, в самых неожиданных местах.

Банальнейший пример:
Персонаж тролль (низкий интеллект) находит амулет с (постфактум) оказавшимся отрицательным бонусом и умирает от того, что забыл как дышать.

Ren писал(а):(автоопределение)Кстати, говоря о транспорте - мне лучше всего думается и мечтается, когда я куда-то еду и слушаю соответствующую задумкам\идеям музыку. Когда я перешла в другую школу, дорога туда и обратно занимала около 15 минут на трамвае, плюс минут 15 пешком (от дома до остановки и от остановки до школы). Можно сказать, я каждый день предвкушала поход в школу только ради этого. Сидеть в трамвае\автобусе и музыку слушать... мда...
И очень часто, по пути домой, у меня могло быть такое: если зима и слишком холодно, а я не успела прогреться, то я просто поеду на трамвае дальше, пока он не сделает кольцо в центре города и не вернётся к дому, а если лето - то с плеером в ушах сначала застревала около школы на долго, а потом вовсе могла пешком до дома идти. И ещё там зацепиться где-нибудь на качелях, до сих пор обожаю кататься на них под музыку, но что-то боязно и стыдно выползать на площадки теперь. -_-

Сорвалась бы ты куда-нибудь в дорогу.
Хотя бы просто в транспорте по городу.
Раз путешествия приносят тебе на столько много удовольствия.

Ferus писал(а):Девиз рогаликов слышал? "Смерть - это весело!" и в этом вся суть.
Суть рогаликов в полном рандоме и реиграбельности. Что чаще всего приводит к абсурдным и смешным смертям в самые неожиданные моменты, в самых неожиданных местах.

Значит отличительная черта рогаликов - случайная генерация мира, и только?

Ren писал(а):Можно сказать, я каждый день предвкушала поход в школу только ради этого. Сидеть в трамвае\автобусе и музыку слушать... мда...

А так - ничего, кроме глубокой тоски у меня и злости у него этот цирк армейский не вызывает.

Мда, никогда не любил музыку, да и что-то ещё настолько. Чёрствый я человек.

Ничего, год не так много, по крайней мере уж точно не два как раньше. Зато потом меньше мороки с бумагами различными. В любом случае у Бориса есть кто его будет ждать из армии, а это уже хорошо.

Ferus писал(а):Сорвалась бы ты куда-нибудь в дорогу.
Хотя бы просто в транспорте по городу.
Раз путешествия приносят тебе на столько много удовольствия.

Я этим и занимаюсь часто, особенно летом - покупаю проездной на сутки и катаюсь куда попало с музыкой в ушах. :3 В самолёте, кстати, взлетать поздно ночью (особенно над Москвой, где жесть как ярко и красиво ночью было сверху) под трек, который собственно и ассоциируется у меня со взлётом самолёта - чувство было на столько эпичное, сколько сотня поездок по городу не придаст. Сначала мурашки были по коже, а потом вовсе не удержалась и сидела плакала там, так меня всё это тронуло. XDD

Xantar писал(а):Мда, никогда не любил музыку, да и что-то ещё настолько. Чёрствый я человек.

Хех, я часто любила что-нибудь настолько сильно, что иногда это казалось для многих ненормальным. %)

Xantar писал(а):Ничего, год не так много, по крайней мере уж точно не два как раньше. Зато потом меньше мороки с бумагами различными. В любом случае у Бориса есть кто его будет ждать из армии, а это уже хорошо.

Да уж, это радует. Тем более, они обещали ему профессию там дать, с которой он может работать у нас в аэропорту, если это правда, то шикарно.

Xantar писал(а):Значит отличительная черта рогаликов - случайная генерация мира, и только?

Нет, ещё пермадэф.

Xantar писал(а):Значит отличительная черта рогаликов - случайная генерация мира, и только?

Нет.
Но это главное. "Все по новому, а от того снова интересное."

Ferus писал(а):Нет.
Но это главное. "Все по новому, а от того снова интересное."

Флай писал(а):Нет, ещё пермадэф.

Тогда получается майнкрафт на харде - рогалик?

Ren писал(а): В самолёте, кстати, взлетать поздно ночью (особенно над Москвой, где жесть как ярко и красиво ночью было сверху) под трек, который собственно и ассоциируется у меня со взлётом самолёта - чувство было на столько эпичное, сколько сотня поездок по городу не придаст. Сначала мурашки были по коже, а потом вовсе не удержалась и сидела плакала там, так меня всё это тронуло. XDD

Экая ты впечатлительная.

Ren писал(а):Да уж, это радует. Тем более, они обещали ему профессию там дать, с которой он может работать у нас в аэропорту, если это правда, то шикарно.

По правде говоря, я бы на это не слишком надеялся.

Ren писал(а):Хех, я часто любила что-нибудь настолько сильно, что иногда это казалось для многих ненормальным. %)

Иногда мне кажется, что когда человек сильно чем-то увлекается этаким, будь то компьютерные игры, настольный вархаммер или, там, виживизм какой-нибудь, на него часто будут смотреть косо. Геймеров вот, наверное, никто особо не любит. Но что поделать.

Xantar писал(а):Тогда получается майнкрафт на харде - рогалик?

В принципе - да. Фиговый(с позиции рогаликов), но рогалик.

Xantar писал(а):Экая ты впечатлительная.

Ня. :3

Xantar писал(а):По правде говоря, я бы на это не слишком надеялся.

Я тоже. xD Поэтому и говорю, если правда - то шикарно. Но на деле я вообще не верю, что "с той стороны" нам подкинется что-то хорошее.

Xantar писал(а):Иногда мне кажется, что когда человек сильно чем-то увлекается этаким, будь то компьютерные игры, настольный вархаммер или, там, виживизм какой-нибудь, на него часто будут смотреть косо. Геймеров вот, наверное, никто особо не любит. Но что поделать.

Да всех "фанатиков" не любят, не только геймеров...

Современные люди вообще никого не любят, кроме себя.
Да и то не всегда...

Ferus писал(а):Современные люди вообще никого не любят, кроме себя.
Да и то не всегда...

Я бы сказала чуточку иначе - современные (да и современные ли только?) люди недооценивают любовь как к окружающим вещам, так и к себе частенько...

Флай писал(а):В принципе - да. Фиговый(с позиции рогаликов), но рогалик.

*Чешет затылок*
Ничего себе. Я то думал, что рогалики - это такие RPG в псевдографике с жутко сложной и проработанной ролевой составляющей, мудрёной боевой системой но без или почти без сюжета, где нужно бить много-много монстров и разгребать сыплющийся из них лут.

Ferus писал(а):Современные люди вообще никого не любят, кроме себя.
Да и то не всегда...

Я не думаю, что современный человек в среднем слишком сильно отличается от оного, только средневекового, или там римского.

Ren писал(а):Я тоже. xD Поэтому и говорю, если правда - то шикарно. Но на деле я вообще не верю, что "с той стороны" нам подкинется что-то хорошее.

Главное - без эксцессов год переждать, а остальное уж как сложится.

Мне, кстати, кажется, что средневековые люди даже похуже ныншених и древних были. Я почему-то не могу представить средневекового человека, каким бы он ни был, реально любящим и ценящим.

Ferus писал(а):Современные люди вообще никого не любят, кроме себя.

Ты говоришь так, будто это что-то плохое.

Xantar писал(а):(автоопределение)*Чешет затылок*
Ничего себе. Я то думал, что рогалики - это такие RPG в псевдографике с жутко сложной и проработанной ролевой составляющей, мудрёной боевой системой но без или почти без сюжета, где нужно бить много-много монстров и разгребать сыплющийся из них лут.

1) Судить жанр по графону уж точно нельзя, это даже звучит нелепо. Есть куча роглайк вещей с не-псевдографикой.
2) "Сложнота" точно так же не может быть частью жанра. Это попросту глупо. Не говоря уже о нелепости сторого деления игра на Хардкорные и Казуальные.
3) Глубота - свойство, а не признак, потому что такие игры обычно пытаются на нем выезжать, ибо не на чем ещё. И да, в Майне много блоков, руд, крутецкий редстоун и все такое. Достаточно поплавать по Ютубу и посмотреть что народ там творил, чтобы понять что Глубота там вполне есть.

Дело в том, что в Майне, какая-никакая ролевая система, но все-таки есть, и есть - что таки самая важная часть рогулайков - большой простор для Смертельных Ошибок, в котором все соль жанра.

Ну, это конечно не чистокровный рогулайк, и совсем не породистый. Но отнесен вполне может быть.

Ren писал(а):Мне, кстати, кажется, что средневековые люди даже похуже ныншених и древних были. Я почему-то не могу представить средневекового человека, каким бы он ни был, реально любящим и ценящим.

Не знаю. Мне кажется, средневековые крестьяне и ремесленники больше современных людей ценили, например, результат своего труда, ведь он был буквально хлебом насущным. Что вырастишь и не отдашь налогами - то и съешь. Что сделаешь что продашь, столько денег и будет. А мануфактуры пришли только в 14 веке.

Римляне жили в цивилизованных условиях, позволявшим им вполне порассуждать о любви и прочих "вечностях".
А в темные века жили довольно мелкими общинами, крупными семьями. Уж внутри своей тусовки некое подобие любви и взаимоуважения находилось. По крайней мере потому, что соседняя община лучше не будет, а в лесу волки и прочие черти-разбойники, страшно...
А сейчас каждый сам по себе с парой-тройкой более-менее близких людей (да и то не всегда) с полным неуважением ко всем остальным и зачастую к себе самому. Откуда тут любовь к каким-то там геймерам или *подставьте нужный вид человеков*?

Флай писал(а):(автоопределение)Ты говоришь так, будто это что-то плохое.

Да не особо.
Но без противовеса хреново.

Флай писал(а):1) Судить жанр по графону уж точно нельзя, это даже звучит нелепо.

Ну так стереотип же.

Что можно сделать в майнкрафте я представляю. Видел, да и сам поиграл. Но я для себя его определял как конструктор, паззл, или что-то в этом роде, но не как РПГ.

Xantar писал(а):Не знаю. Мне кажется, средневековые крестьяне и ремесленники больше современных людей ценили, например, результат своего труда, ведь он был буквально хлебом насущным. Что вырастишь - то и съешь. Что сделаешь что продашь, столько денег и будет. А мануфактуры пришли только в 14 веке.

Мне что-то подсказывает, что это была несколько иная "ценность"... Да и сейчас подобное не изменилось - вижу много людей, которые ценят своё жалкое рабочее место, потому что без него им нечего будет есть, а на другое место по каким-либо причинам не могут.
Тем более, учитывая, какие были моральные установки и тому подобное в то время, мне всё больше кажется, что тогда фальшивой любви и ценности было в разы больше, чем сейчас. Лучше уж современный человек, который открыто говорит гадости, чем прикрывающийся ложью средневековый "примерный крестьянин", при чем эта ложь стопудов была приукрашена религиозным фанатизмом.

Люди вообще раньше не были "ближе" или "лучше" или ещё что-то подобное. На них просто давили обстоятельства. А как по мне, так это страшнее.

Ren писал(а):Лучше уж... чем...

Обоих фтопку паравоза.

Xantar писал(а):Но я для себя его определял как конструктор, паззл, или что-то в этом роде, но не как РПГ.

Ну для начала, кто сказал тебе что Рогулайк - обязательно эРПэГэ, мальчик мой? DF один из самых рогулайкистых вещей, и он в первую очередь стратегия(хотя РПГ-режим к нему и прикрутили, но оно все равно вторично). Спелунки рогулаен, и он вообще платформер. Впрочем, самый классический роглайк, бесспорно, РПГ.

А в Майне есть РПГ-элементы. Лут, монстры, зелья, схватка с драконом, поиски сокровищ, сундуки, сундуки-ловушки, уровни, заклинания. Более чем достаточно, чтобы считать что классический Сюрвайвал можно было отнести к РПГ.

Бтв, советую различать Сюрвайвал и Креатив, считая их разными играми.

ChainRainbow писал(а):Обоих фтопку паравоза.

Ну, из двух зол выбирать лучше выбрать меньшее... А так в общем-то да, в топку их.

Флай писал(а):Ну для начала, кто сказал тебе что Рогулайк - обязательно эРПэГэ, мальчик мой?

Они не эРПоГе, а ближайшие их родственники данжон-кравлеры и дьяблоиды.

Флай писал(а):DF один из самых рогулайкистых вещей, и он в первую очередь стратегия(хотя РПГ-режим к нему и прикрутили, но оно все равно вторично).

То, что она с псевдографикой и рандомом - не делает её рогаликом.

Флай писал(а):Спелунки рогулаен, и он вообще платформер.

Не всё, где нужно много прыгать - платформер.