Тиара и Силверспун

Нравятся ли вам эти две поняшки ? У меня лично часто вызывает симпатию тиара ( в эпизоде с викиликсом мне ее мордашка конце так понравилась , что на заставку поставил ) , Сильверспун меньше , но и в ней есть доля обаяния . В другой теме прочитал , что кому-то одному она нравилась , интересно , много ли таких ))
З.Ы. первая тема , только что зарегистрировался , до этого только читал все подряд )

Нет, шаблонные стервы, вроде бы, даже особо не запомнились как личности. Я ещё удивился, когда некоторые написали, что им нравится Даймонд Тиара. Мало было Трикси, так теперь ещё и Тиара в придачу.

Две маленькие латентные лесбиянки Не понимаю чем эти персонажи могут понравиться. Они же совсем не раскрыты.
Обычные

Antagonist писал(а):шаблонные стервы

Бесят -_- Надеюсь в 4ом сезоне про них будет последняя серия и всё...

В письменной речи не ставятся пробелы перед знаками препинания. Читать же неудобно, глаза ломать...
А с Великой и Могучей Трикси им не сравниться.

Кто это?:) Их образ слишком плоский, нет характера, ведут себя ВСЕГДА одинаково. Они просто декорация, персонажи сделанные с одной целью - быть антагонистами CMC. Единственный фанфик, посвященный Сильверспун, который я успел прочесть тоже был завален автором:( Имхо, в мультике они слишком картонные, чтобы понравиться. Абатур, а чем кроме мордашки они понравились тебе?

Тиара бесит, Сильверспун тоже не особо импонирует. Если в четвертом сезоне раскроется тема инвалидности Скуталу, то я возненавижу эту стервозную парочку еще в два раза больше.

Создадим петицию, чтобы их убрали из сериала.

Interstellar писал(а):Создадим петицию, чтобы их убрали из сериала.

А как их убрать, они одноклассницы крусейдеров, убить что ли?

Interstellar писал(а):Создадим петицию, чтобы их убрали из сериала.

Без тьмы нет света

Тиара например очень решительна и настойчива во многих ситуациях, Сильверспун иногда выделяется проблесками добра, что доставляет.

Их можно исправить, но крусейдарам в любом случае нужен антагонист. Хотя тема травли уже действительно поднадоела.
Где Сильверспун выделяется проблесками добра?

Нравятся! Одни из любимых второстепенных персонажей вообще. А Сильвер Спун - иррационально и в соответствие с хэдканоном - нравится, пожалуй, не меньше Крусейдеров, за исключением Скуталу... )

Роль им, увы, изначально досталась незавидная (спасибо, МакКарти!) - второстепенно-минорных регулярно действующих антагонистов, в отличие от главгадов, практически не имеющих шансов на исправление и задруживание, но введённые исключительно заради того, чтоп быть эдакой локальной "обратной стороной луны", постоянно тролля Крусейдеров и - постоянно же - в итоге получая пинков. Которые, по законам жанра и типажа, на пользу им не идут...

Очень хотел бы, чтобы они, в итоге, вышли за рамки этого пошлого худобраза. Вернее, чтобы им предоставили шанс из него выйти. Пусть даже и путём коврового "задружбомагивания" (ибо это, по сути, единственный способ, в данном случае). Хотеть отдельный эпизод, посвящённый этому - нуачо, мечтать не вредно же!

З.ы.: я вам уберу! )

З.з.ы:

Cyanide Kualus писал(а):Где Сильверспун выделяется проблесками добра?

В частности, с открытым ртом слушает историю бабули Смит и первой в классе начинает восторженно ей аплодировать. По причинам, нам неизвестным, не участвует в травле Крусейдеров в MMC. Вообще, лично у меня есть впечатление, что СС сама по себе неплохая поняшка, просто попавшая в орбиту влияния Тиары, не желающая при этом бросать свою подругу, которая больше ни с кем не сможет подружиться. На сей счёт есть, кстати, пара-тройка неплохих фанфиков, с одним из которых - "Бриллиант в серебряной оправе" Хотару - можно ознакомиться на сторисах.

Посмотри серию про то , как ЭпплБлум пытается не дать своей бабушке прийти в школу . Когда она терпит фиаско и бабушка рассказывает свою историю , кто первым апплодирует с открытым ртом ? Представляю , как ей за это от ДТ досталось ^^

"Бриллиант" не понравился, опять же из-за слишком простых персонажей. Там хороши только Рэрити и Чэрили:) Одного фанфика и одного проблеска за 3 сезона мультика - как то маловато, не находите?

Lunatic писал(а):"Бриллиант" не понравился

Каждому своё ) Мне, наоборот, очень понравился. Возможно, в том числе как раз и потому, что практически идеально лёг на мой хэдканон и на моё видение Тиары и СС и их ситуации...

Lunatic писал(а):как то маловато, не находите?

Не-а, не нахожу ) Лично мне - вполне достаточно, чтоп симпатизировать этим персонажам, причём достаточно глубоко. Ну, а свою дозу хейта они и так получили, получают и ещё получат неоднократно )

Про аплодирование бабуле я помню, но имелась в виду именно травля. Согласен с тем, что на Сильверспун отрицательно влияет именно Тиара, но, ИМХО, не дружит с другими поняшками Сильверспун, ибо считает, что это ниже ее достоинства, а не из сочувствия к Тиаре.

Одно ещё может сплетаться с другим и принимать различные причудливые комбинации, пуркуа бы не па )

Я к ним нормально отношусь, потому что в оригинале они показаны настолько картонно и однобоко, что я попросту в них не верю. Как итог, в хэдканон они вливаются в сильно изменённом и более симпатичном виде.
То, что именно показано, любить практически не за что. Хотя я уважаю Тиару за то, что она сделала из никому не нужной школьной газетёнки.

Обычно мне сложно составить собственное видение персонажа, в которого я "не верю".

Soarin писал(а):Надеюсь в 4ом сезоне про них будет последняя серия и всё...

Такая, точно последняя, чтобы вообще больше не появились, ну вы поняли, что я имею в виду... )))

Daisy писал(а):(автоопределение) Тиару за то, что она сделала из никому не нужной школьной газетёнки.

"Сделали" Крусайдеры да фотограф -_- Причем сделали лажу полную, уважать за такое, всё равно что скажем создателей концлагерей "уважать"

Обожаю обеих. Тиара умничка, которая пока просто избалованный ребенок. Сильверспун вообще - умная, серьезная такая малышка, которая просто ведет себя так, чтобы нравиться подруге. Пусть в каноне они показаны однобоко ради своей роли, фанфики помогают увидеть их так, как надо.

И вообще, они просто дети.

GaPAoT писал(а):И вообще, они просто дети.

Это не оправдание.

Оправдание. Сколько всего сломали и испортили СМС? Что они сделали с Черили и Маком? Кто освободил Дискорда? И ведь почти никаких наказаний.

GaPAoT писал(а):Оправдание. Сколько всего сломали и испортили СМС? Что они сделали с Черили и Маком? Кто освободил Дискорда? И ведь почти никаких наказаний.

И это не правильно. Конечно я не сторонник травли или жестоких наказаний, однако, за ними нужно следить. В сериале же получается так, что всем в принципе плевать на детей, пусть хоть оргии устраивают, их не хватятся, пока они не устроят какой-нибудь локальный экстерминатус.

И даже тогда всем плевать, вспоминаем Дискорда.
Видимо, так у них работает эволюция.)

Даймонд Тиара и Сильвер Спун
В порядке очереди пожалуйста.
Даймонд Тиара - типичная плоская и однобокая "Альфа самка". Папенькина дочка, думаю особым интеллектом не блещет но считает себя пупом земли. Дабы потешить свое чрезмерное ЦСВ, как и положено Альфа самке, издевается и травит Дельт и Омег, прикрываясь статусом семьи. На деле довольно труслива, и много сама не добьется, так и оставшись папенькиной дочкой, и удачно выскочивши замуж.
Сильвер Спун - Типичная "Бета Самка". Имеет больший потенциал чем Тиара, явно умнее и умственно взрослее своей подруги, но спокойнее, следует за альфой Тиарой, и подрожат ей по причине того что не имеет лидерских стремлений, в отличие от первой. Но в будущем скорее всего превзойдет свою подругу ибо имеет, как уже говорилось, большой потенциал, и способна более адекватно смотреть на вещи. Травит только при наличии лидера Тиары.
Так я их вижу. Что касается моего личного отношения, не очень люблю подобных персонажей.

>>"Сделали" Крусайдеры да фотограф -_- Причем сделали лажу полную

Во-первых, сделала Тиара. Не надо недооценивать роль руководителя. См. также Winter Wrap Up (да-да, та, которая с моралью "ничего не умеешь - иди в начальники"). И поэтому же именно Тиару по итогам перевели с должности с понижением. Её успех, её решения, её ответственность.
Во-вторых, раскрутить школьную газету на уровень знаменитой в городе - это огромное достижение, практически героическое. Что до конкретики - спрос родил предложение. Тот самый случай, прямо по Чернышевскому, когда "люди плохие потому, что в этом обществе выгодно быть плохими". В этой серии вообще патологически детям достаётся за грехи взрослых от них же.

Тиара, конечно, малость перегнула палку, на чём и сфейлилась, могла бы продержаться на плаву и построить свою империю зла, но для ребёнка она выступила потрясающе. Много ли детей смогли в примерно её возрасте раскрутить проект городского масштаба?

И, повторюсь, я не говорю, что она мне нравится. Тот потенциал, что я вижу за образом, как возможные направления менее тупого раскрытия - нравится. Но в оригинале вряд ли это будет, по обозначенным Seestern-ом причинам. Сериал не того уровня. У Сомбры и то шансы со всеми задружиться выше.

Ахаха, "на весь город", лол. Это ты про Понивиль чтоле? -_- Город... в 200 жителей и одну улицу... О да, "достижение"

Я те с таким же успехом могу начать нахваливать Свиттибель, мол "она известна на всю школу" -_-

Создать газету, которую ежедневно читают несколько сотен человек -- неплохое достижение. Особенно для 12-летнего ребёнка.
Несогласные могут посмотреть статистику по количеству прочтений фанфиков на stories.everypony.ru. :-)

Больше Тиары и Ложкиной в тред Тиары и Ложкиной!

kuzya93 писал(а):Создать газету, которую ежедневно читают несколько сотен человек -- неплохое достижение. Особенно для 12-летнего ребёнка. Несогласные могут посмотреть статистику по количеству прочтений фанфиков на stories.everypony.ru. :-)

Она не соделала газету популярной, а все запорола. СМС написали успешную статью. Она просто просекла популярность данного контента и потребовала еще и еще. Но будучи недалекой пони она не учла последствия и сложности которые могут возникнуть при непрерывном и огромном выбросе таких сплетен. Все хорошо в меру. И лишение ее поста это подтверждает, ведь даже если бы СМСкм не сознались ее бы все равно сняли.

kuzya93 писал(а):Создать газету, которую ежедневно читают несколько сотен человек -- неплохое достижение. Особенно для 12-летнего ребёнка

А теперь расскажи, каким боком она "создала газету", лол?

Её Черели привела в подвал, где уже стояло оборудование и т д. Всё, что сделала Тиара, тока свой портрет на стену повесила и понты кидала -_- Писали статьи, делали фотки, печатали копии - другие пони. Вот они и создавали газету, а Тиара нифига не делала, тока всё запорола в конце своей неописуемой глупостью

Расскажи мож ещё, как Кабаев лично сотни нефти и газа из недр России выкачивает, и лично патрулирует со стерхами необъятные границы Родины, которую он так "успешно создал", ага...

Тиара руководила. Оборудование, станки и другие пони были до неё - но газета была никому, кроме школы, не нужна и не интересна. Благодаря Тиаре она стала известна по всему Понивилю.

GaPAoT писал(а):Тиара руководила. Оборудование, станки и другие пони были до неё - но газета была никому, кроме школы, не нужна и не интересна. Благодаря Тиаре она стала известна по всему Понивилю.

Благодаря Ельцину Россия стала известна всему миру...

Неверная аналогия. Скорее "благодаря Джобсу Эпл стала известна всему миру".

GaPAoT писал(а):Неверная аналогия. Скорее "благодаря Джобсу Эпл стала известна всему миру".

Джобс изобрёл айфоны и прочее, а что изобрела Тиара? Печатный станок? Бумагу, лол? Фотоаппарат?..

Она - обычный управленец (причём отстойный). Ничо не делает сама, просто сидит за столом и "руководит" (правильно говорят - не умеешь ничего делать - иди в руководители). Всё равно что Чубайс в Роснано -_-

Я повторю ещё раз.

Печатный станок. Бумага. Фотоаппарат. Работники, пишущие статьи в газету - всё это уже было в школе. Газета уже была. Вот только незадача - никому эта школьная газета была неинтересна.

Пришла Тиара. И благодаря её руководству, школьная газета стала известна по всему Понивилю.

Ах да: Джобс тоже ничего не изобретал. Экраны были до него. Корпуса были до него. Всё было до него, он просто собрал это в нужный формфактор и правильно отрекламировал (как и Тиара). :3

Тиара не писала статьи, но именно она их принимала/отвергала, держа газету в том же русле. Ответственность за успех именно она, вот в чем соль.

GaPAoT писал(а):школьная газета стала известна по всему Понивилю.

Благодаря Крусайдерам и фотографу. Причём тут Тиара ваще, лол? -_-

GaPAoT писал(а):Джобс

Джобс, в отличии от Тиары, не за столом сидел, а лично выходил на сцену анонсировать айфоны. И по образованию он инженер

Тиаре до него как до Луны

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Тиара не писала статьи, но именно она их принимала/отвергала

Ага, лол, расскажи мне, что издатель важнее писателя -_- Достоевский, Маяковский и прочие Конандойлы - никто, это издатели-Тиары привёли их к успеху! Ну-ну...

Не было бы Крусайдеров, в газете ваще бы ни одной статьи не вышло бы. Ну и где там ваша гениальная Тиара?..

Наследственность не пропьёшь же ) Хватка у Тиары есть, это очевидно. Равно как и потребности значительных масс быдлапони она чётко сечёт уже с юных лет. Лидерские качества, опять же.

Все предпосылки для большого будущего наличествуют, тащемта.

Без Тиары ни СМС, ни фотограф ничего не добились. Задала им направление и требования именно Тиара. Будь это не один короткий эпизод, а побольше - и на сцену бы вышла, и на Кантерлот бы расширила деятельность, малышка у своего папы Филси Рича училась, бизнес-жилка есть.

Джобс хам, наглец и ситуационник почище Тиары.

В третий раз повторю - всё было до неё. Вот только никому эта газета была не интересна. Поэтому да, управление не менее важно, чем производство.

Трикси, Гильда, Тиара, Спун, Сансет - все они из когорты снискавших вроде бы необъяснимую популярность антагонистов. Поскольку Draco in Leather Pants применимо не ко всем (к Тиаре и Спун точно нет), дело скорее в том поиске чего-нибудь светлого за семью пластами козлизма, к которому сериал постепенно приучает. Интересный антагонист ведь не только тот, у которого харизма уровня Дискорда, но и тот, который заставил задаться вопросом, «а собственно, отчего он такой, и можно ли достреля... достучаться до его сердца также, как достучались до Луны через пласт НММ?» Не у всех ко всем такой интерес (у меня Сомбра, например, так и вызывает преимущественно апатию), но если появляется - начинаешь вглядываться в персонажа и надеяться на то, что когда-нибудь он все же проявит себя с лучшей стороны. Или для начала хотя бы признает, что был неправ. Только вот и с Трикси уже этого дождались, и Сансет другую увидели уже через час фильма - а вот этой паре кобылок не обламывается. Функция мешает - нужен противовес крузейдершам, нужны уроки того, как справляться со школьными мымрами, не превращаясь при этом в мымру самой. А так то случай легче сансетовского - просто избалованные в хлам девчонки, которыми родители, видно, недостаточно занимаются, хоть сами по себе наверняка приличные пони (впрочем, Рич дочке изредка дает перцу, и судя по реакции на угрозу Бэбс, мамаш своих они тоже побаиваются). Таких нужно просто обломать, поставить на место серьезнее, чем простое падение лицом в грязь, и на фоне этого показать достоинства адекватного отношения к окружающим. На эту тему тоже есть много фанфиков, хотя некоторые идут на драконовские меры (Тиару сиротой враз сделать, или даже, прости Господи, надругаться над ней...). Но в сериале это снимет пласт конфликта. Надо будет либо вводить другого антагониста, который переплюнет Тиару и Спун, даст им отведать их же медку и в конечном счете поставит по одну сторону баррикад с Эпплблум сотоварищи (а ведь когда-то думали, что в One Bad Apple это и будет), либо выводить сюжеты с крузейдершами на новую ступень, где троллинг со стороны уже не будет нужен (получение кьютимарок могло бы поспособствовать, наверное). А пока... это персонажи, которых любишь авансом (да, я ведь Тиаре тоже необъяснимо симпатизирую), за то хорошее, что может до поры до времени скрываться внутри. Все равно так они раздражать раздражают, а ненавидеть их не получается - даже в аниматике, где они без ножа режут одну из моих любимых пони, отчасти жалко и их самих, дурёх. -_-

K.S.I. писал(а):(автоопределение) Она не соделала газету популярной, а все запорола. СМС написали успешную статью. Она просто просекла популярность данного контента и потребовала еще и еще. Но будучи недалекой пони она не учла последствия и сложности которые могут возникнуть при непрерывном и огромном выбросе таких сплетен. Все хорошо в меру. И лишение ее поста это подтверждает, ведь даже если бы СМСкм не сознались ее бы все равно сняли.

Сама бы успокоилась, если бы затея потеряла рентабельность. Но Понивилль не захотел остановиться, пока Гэбби Гамс почти всех в грязи не вываляла. Одна из причин, почему я так люблю Ponyville Confidential, -то, что полностью невинных сторон в конфликте мало. Виноват и главред. Виноваты и репортеры (особенно в случаях, где одна опубликовала личные дневники сестры, другая в прессе высмеяла сестру и брата, а третья высмеяла пони, в которой желает видеть сестру, - возможно, тут они вот столечко не дотянули до уровня своих обидчиц). Виноват и город, чье отношение на протяжении серии удачно иллюстрирует Рэрити. Ларсон, молодчина, прошелся не только по таблоидам, но и по почве, на которой они произрастают.

GaPAoT писал(а):(автоопределение) Неверная аналогия. Скорее "благодаря Джобсу Эпл стала известна всему миру".

И это не точно. Джобс придумал концепцию распространения музыки и внедрил ее, а также идею соответствующей техники. Тиара, сев за стол, не сказала «пишите-ка мне желтые статейки про окружающих, через неделю не школа - ГОРОД наш будет!». Ее управленческая заслуга в том, что она при наличии готового прецедента рассмотрела золотую жилу (и эту наблдательность бы на благие цели...) А управленческий фейл - в том, что ни разу не задумалась над моральной и этической стороной этого предприятия. А американцы, думаю, подобных руководителей и так навидались по самое пикачу, отсюда и актуальность морали.

Поэтому и Сорин прав. В широком смысле хвалить Тиару сложно. Она не превратила школьное издание в уважаемую газету, она превратила его в популярный таблоид, в котором можно похихикать над соседом, а то и - тсссс! - над САМОЙ, как Она тортики кушаетъ. А хвалить главреда таблоида за успешное удовлетворение ОБСовских инстинктов обывателей... Мгм. Думаю, Ларсон не этого добивался.

GaPAoT писал(а):Без Тиары ни СМС, ни фотограф ничего не добились

Они и не добивались. Им пофиг было абсолютно. Делали потому что Черели дала им такое задание

"Ололо! Я сделал все домашние задания! Я добился своей мечты!!"

GaPAoT писал(а):В третий раз повторю - всё было до неё

Не было. Подвал с печатными машинами Черели им показала впервые в той серии. До этого этот подвал стоял закрытым, и никто школьную газету не выпускал уже многие месяцы

Не соглашусь с Соарином . Там ясно сказано , что глав ред ( предыдущий ) ушёл в прошлом году .

Абатур писал(а):Не соглашусь с Соарином . Там ясно сказано , что глав ред ( предыдущий ) ушёл в прошлом году .

А я про что? Газета не выпускалась с прошлого учебного года -_-

Наша троица, справедливости ради заметить, добивалась. Потенциальные кьютимарки форевер же. Набор в штат вроде добровольный был.

Snork писал(а):Наша троица, справедливости ради заметить, добивалась. Потенциальные кьютимарки форевер же. Набор в штат вроде добровольный был.

После 1ой же удачной статьи и не полученных за это кутимарок, им всё стало понятно (что это не их судьба, им не впервой), дальше они тянули лямку уже тупо "ну раз уж подписались", "ну вроде кому-то нравятся наши опусы", "нас шантажируют" и т д. Никакой мечты или добивания там уже не было

Snork писал(а): начинаешь вглядываться в персонажа и надеяться на то, что когда-нибудь он все же проявит себя с лучшей стороны. Или для начала хотя бы признает, что был неправ.

Тут двойственно. Я, например, не хотел бы самого по себе какого-то безоговорочного исправления с "выходом из тени" ни Гильды, ни Тиары с Ложкиной. В смысле, сама по себе их роль антагонистов, так или иначе противостоящих главгероям, меня устраивает и, пожалуй, даже нравится. Не устраивает этой их роли подача. Не устраивает её однозначность и одномерность, не устраивает стабильная плоскость персонажей и их поступков в рамках отыгрывания этой самой роли. Хотя это претензия не столько к рассматриваемым нами конкретным случаям, сколько к жанру и специфике вышеобозначенных типажей в его рамках. Были бы сами герои, их мотивация, их мысли, идеалы, чувства и переживания исполнены поглубже и пообъёмнее, имелась бы какая-никакая их бэкстори и всё такое - было бы замечательно и пусть бы и дальше себе антагонистили на здоровье. благо, разного рода, калибра и пошиба неисправимых и/или неисправленных негодяев среди симпатичных мне героев достаточно. Мячты-мячты...

Но в FiM-е любые вышеперечисленные подвижки теоретически возможны только в комплекте с исправлением и "задружбомагиванием". Поэтому, скрепя сердце, я бы всё же выбрал именно такой вариант развития событий. Всё лучше, чем не видеть их больше вообще, в случае Гильды, либо видеть раз за разом абсолютно шаблонно-неживые образы из папье-маше, жёстко приявзанные к решению одной нехитрой сюжетной задачи, в случае Тиары и СС.