[Обсуждение] s3e13: Magical Mystery Cure

После прочтения одного из романов ОЛДИ возникла идея насчёт магов-семантов с ничтожной маной. Т.е. Старсвирл мог быть гениальным теоретиком, не способным творить львиную долю разработанных им заклятий.

Snork, теория сверхпрофилирования мне тоже нравится. Думаю, впрочем, что авторы сериала ни о чём таком не думали.
VIM
Сами по себе образ со статусом Аликорна, КМК, были слиты ещё (и именно) посредством "A Canterlot Wedding". Когда в рамки чёткой и логичной дихотомии "День - Ночь" была ни к селу, ни к городу вставлена Каденца с её Любовью. Которая сама по себе, безусловно, нужна и архиважна, но концепция которой в изначально заданные рамки вписывается с огромной натяжкой. После чего, собсно, некий "ограничитель" был демонтирован, и новых аликорнов с принцессами стало можно, по большому счёту, лепить пачками, не шибко озабочиваясь объяснениями. День, Ночь, Любовь, Дружба, ..., Земля, Вода, Урожай, Медицина...
Seestern
AseOfLife писал(а):где конкретно были отсылки на аликорнизацию, причем именно в сериале, а не в пиаре и спойлерах.

Да в стартовом же двухсерийнике про Сомбру, когда Селестия чётко и ясно сказала про о что Твайлайт ждёт "next level". И таинственной книжечкой тоже помахать под конец успели. Тогда и началась полноценно вся свистопляка с домыслами про аликорнификацию.

AseOfLife писал(а):В последней же серии как раз неравенство персонажей подчеркнули. Двойной линией. И кривым почерком.

ТС с самого начала сериала жила и училась в школе для одарённых единорогов, в столице. У неё потенциал изначально выше был. Однажды он должен был раскрыться. Все ружья, развешанные в первых двух сериях сезона, выстрелили в заключительной.



AseOfLife писал(а):я уже писал в БигПосте развернуто, почему они все таки сделали "что-то плохое" с М6.

К чехарде с кьютимарками аликорнификация не имеет ни какого отношения. Механизм работы кьютимарок целиком и полностью соответствует тому, что показывали в прошлых сезонах.

Построение серий по принципу Проблема=>Превозмогание=>Мораль изжила себя ещё во втором сезоне и Lesson Zero тому потверждение. Так что возмущаться сломом логики/морали/содержания сериала нужно было начитать ещё тогда.

Seestern писал(а):День, Ночь, Любовь, Дружба, ..., Земля, Вода, Урожай, Медицина...

...и наконец Alicorn of Death
ChainRainbow
AseOfLife писал(а): В последней же серии как раз неравенство персонажей подчеркнули. Двойной линией. И кривым почерком.


Тройной. ЖЫрным маркером. Кроме шуток. И оную демонстрацию я наблюдаю не столько даже в самом факте аликорнизации, сколько в полном отсутствии какого бы то ни было лэвелапа остальных, в принципе.
- Спасибо за службу, чудо-богатыри!
- Служу Советскому Союзу!


В дальнейшем, возможно, подвижки в этом плане будут, кто его знает. Но пока - именно так.



Было бы логично, так-то. Эдакий рогокрылищный Харон, ответственный зо доставку душонок по месту назначения.
З.ы.: хотя Луняша и тут могла бы совмещать, наверное.
Seestern
ChainRainbow писал(а):...и наконец Alicorn of Death

Не забудь Аликорна Плодородия (в широком смысле этого понятия).
VIM
VIM писал(а):Не забудь Аликорна Плодородия

Тогда уж и Аликорна Аликорнизации. Кто-то же должен будет этим рулить.
Iridany
Вероятно, прерву тему, но. Кто-нибудь заметил, что пока Флатти пытается неудачно кого-то рассмешить, Спайк отплясывает гангнам-стайл?
Sullome


Похоже, да.
Seestern
Занятно. Но предсказуемо.))) Кстати, Спайку положено. Он единственный, кто регулярно ездит верхом. (Или ездил.)
VIM
VIM писал(а):Не забудь Аликорна Плодородия (в широком смысле этого понятия).

У нас уже есть Аликорн Любви! И ТС для баланса создана. Каденс зачармит кого-нибудь, а тут Твайли из-за угла кастанёт дружбомагию и "мы просто друзья".
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):У нас уже есть Аликорн Любви! И ТС для баланса создана. Каденс зачармит кого-нибудь, а тут Твайли из-за угла кастанёт дружбомагию и "мы просто друзья".

Уточняю заместо эвфемизма. Аликорн Плотской Любви как "прикладная" ипостась, дополняющая Аликорна Любви и олицетворяемую ею платоническую сферу. ;)

UPD: В более широком смысле - Аликорн Жизни как противоположность Аликорну Смерти.
VIM
Занятно, что главная затейница Понивилля в этом сезоне тоже ездила верхом минимум однажды (и это если ее клонов не считать). Ждем подобных подвигов от нее? Хасбро против не будет - если судить по детишкам у меня на работе, у ЦА корейский рэп идет на ура. ))

VIM писал(а):(автоопределение) После прочтения одного из романов ОЛДИ возникла идея насчёт магов-семантов с ничтожной маной. Т.е. Старсвирл мог быть гениальным теоретиком, не способным творить львиную долю разработанных им заклятий.

Snork, теория сверхпрофилирования мне тоже нравится. Думаю, впрочем, что авторы сериала ни о чём таком не думали.


Интересно, у меня и самого такие подозрения бывали.
А у авторов еще все впереди, трава, судя по всему, еще не кончилась.))

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Так что возмущаться сломом логики/морали/содержания сериала нужно было начитать ещё тогда.


Чем многие успешно и занялись, надо отметить. Х)))

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) ...и наконец Alicorn of Death


Которым с четвертого сезона и станет Дэрпи. Ее никто не видит, но она придет ко всем...


Seestern писал(а):(автоопределение) Тройной. ЖЫрным маркером. Кроме шуток. И оную демонстрацию я наблюдаю не столько даже в самом факте аликорнизации, сколько в полном отсутствии какого бы то ни было лэвелапа остальных, в принципе.
- Спасибо за службу, чудо-богатыри!
- Служу Советскому Союзу!

В дальнейшем, возможно, подвижки в этом плане будут, кто его знает. Но пока - именно так


Сглазить насчет левелапов не боишься? А то ведь, когда в двенадцатом сезоне по Понивиллю будут шастать одни аликорны (включая Скуталу, и она все равно не будет летать, дискорд побери!), тебе каждый пост припомнят. =D
Snork
VIM писал(а):Аликорн Плотской Любви как "прикладная" ипостась, дополняющая Аликорна Любви и олицетворяемую ею платоническую сферу.

Слаанеш в моих понях? Нет пути! Гермафродита точно не покажут.
ChainRainbow
Snork писал(а):Сглазить насчет левелапов не боишься?


Отнюдь. Напротив, искренне надеюсь.
Причём я бы не хотел аликорнизации всей Пятёрки (по принципу "Эту Галактику уже не спасти, Господь, жги!"), бо даже театр абсурда доводить до полного абсурда - не дело. Достаточно лэвелапа более скромного, без приобретения внекомплектных частей тела, да даже и корон, но явившегося бы адекватной оценкой и результатом ИХ обучения и ИХ достижений в рамках Команды. А не просто "Спасибо, без вас бы я не справилась".
Seestern
Seestern писал(а):адекватной оценкой и результатом ИХ обучения и ИХ достижений в рамках Команды.

Для достижений в рамках команды и награды должны быть в рамкаж команды. "РД продвинулась в изучении дружбомагии и за это принята в Вондерболты" явно не подойдёт. Откровенно говоря, не представляю, как это вообще можно реализовать.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Для достижений в рамках команды и награды должны быть в рамкаж команды.


Чойта?? Каждому, да по способностям с талантами его, которые в процессе наблюдаемого оформлялись, проявлялись, оттачивались и все вместе эту самую итоговую дружбомагию и формировали. Элементу Магии за вклад в успешную кастовку дружбомагии - то-то, элементу Верности - то-то, Честности - ...
Seestern
Всё равно будет повод для недовольства "Чойта ФШ достался какой-то паршивый осьминог в трёхлитровой банке, а РД стала аж капитаном Вондерболтов? Это несправдливо!"
ChainRainbow
"Осьминог в трёхлитровой банке" - это было бы как пузырь водки вместо 60 тыр рублей в секторе "приз" на Поле Чудес ) Не-е, награды с лэвелапом должны, всё-таки, быть адекватными. Вот постройка какого-нибудь Всеэквестрийского ветеринарного центра с постановкой ФШ рулить им - это было бы норм. Ну, или что-то в этом роде.
Seestern
Вот видишь, повод для недовольства сразу нашёлся. Мало! А с аликорнификацией всё равно не сравнится ни что. Проблему неравенства с ТС это (может быть и) сгладит, а вот проблемы неравенства (в головах фанатов) между остальными в M6 породит.
ChainRainbow


Осьминога-то?? Ну так естественно, мало. Причём, в данном случае, абсурдно мало. Это как у Салтыкова-Щедрина: "...выслали ему рюмку водки да пятак серебра: веселись мужчина!". В случае предоставления каждой из Пятёрки наград, как доставляющих как с ИХ точки зрения, так и адекватных/пропорциональных вкладу поняш и их стремлениям - с нашей, проблем не вижу. Они друг другу завидовать, искоса поглядывая а-ля "А у <ponyname> лучше, чем у меня!", не будут, и это очевидно.
Тут основной вопрос в Благодарности и Оценке. В данном случае, в их проявлении.
Seestern
Вот только я боюсь, что если сделать всей пятёрке левелап за 5-10 серий, то нетортовщиков будет слишком много, и среди ЦА в том числе.
Потому что это придётся оформлять как пять крупных изменений в сериале, неизбежно скажущихся на занятиях каждого пони. А кому нужны кардинальные изменения в успешном сериале?
Ну а если награждать по одной пони за два сезона — то всех левелапов не дождёмся.
kuzya93
Среди ЦА нетортовщиков, в данном случае, не бывает - не доросли до неторта)

kuzya93 писал(а): кардинальные изменения


Уж всяко не более кардинальные, чем аликорнизация.

Вообще, мне логичным представлялась бы процедура раздачи серег в конце прошедшего эпизода вместе с коронацией. Как вариант, после неё. С торжественной речью Селестии, что, мол, мои маленькие пони, без вас бы Твайлайт не добилась того, чего она добилась. Без твоей, ФШ, доброты, без твоей, Пинки, ..., и далее по списку. И за это вам... *перечисление поимённо ништяков для каждой_пони поимённо с удивлением, "ой, это такая честь, а справлюсь ли я??", радостью.. Как-то так.
Seestern
Seestern писал(а):наград, как доставляющих как с ИХ точки зрения, так и адекватных/пропорциональных вкладу поняш и их стремлениям - с нашей, проблем не вижу.

Примеры, варианты?
ChainRainbow
Seestern писал(а):Среди ЦА нетортовщиков, в данном случае, не бывает - не доросли до неторта)

"А почему они все стали не такими как были?!?!?!" Детям ведь свойственен консерватизм, насколько я знаю.
Хотя спорить боюсь, маловато с молодёжью общаюсь. :-)

Seestern писал(а):
kuzya93 писал(а): кардинальные изменения

Уж всяко не более кардинальные, чем аликорнизация.

Каждое в отдельности — да, наверное. Но все пять?
Тем более что аликорнизация — изменение внешнего вида и возможностей; по поводу фактического статуса и выполняемых задач тут, на форуме, старательно ломают копья, не имея возможности подтвердить своё мнение пруфами.
А то, что предлагаешь ты, насколько я понял, скажется именно на изменении деятельности.
Хотя можно назначить AJ министром ябломагии, чтобы её старательность при сборе урожая распространилась на всю Эквестрию...


Seestern писал(а):Вообще, мне логичным представлялась бы процедура раздачи серег в конце прошедшего эпизода вместе с коронацией. Как вариант, после неё. С торжественной речью Селестии, что, мол, мои маленькие пони, без вас бы Твайлайт не добилась того, чего она добилась. Без твоей, ФШ, доброты, без твоей, Пинки, ..., и далее по списку. И за это вам... *перечисление поимённо ништяков для каждой_пони поимённо с удивлением, "ой, это такая честь, а справлюсь ли я??", радостью.. Как-то так.

Ну, у нас ещё два эпизода на это. Прилетает ФШ с коронации, у домика её берут под копыта пара крепких пегасов, рассказывают про великие свершения и великую миссию, и запирают в свежеотстроенной ветлечебнице. "Пока зверюшки страдать не перестанут, домой не попадёшь!"

ChainRainbow писал(а):Примеры, варианты?

Два примера выше. В каждой шутке есть доля шутки.
kuzya93
Чейн, я ж говорю, что-то из разряда "Всеэквестрийский Ветеринарный Центр для Флаттершай, некий титул а-ля "Эксклюзивный модельер Двора" вкупе с расширением и соответствующей прокачкой бутика для Рэрити, какой-нить "Дом Радости" (*строго посмотрел в сторону гусаров, погрозил пальцем*) для Пинки... Словом, нечто весомое и общественно-значимое, в зависимости от специализации и предпочтения конкретной пони.

kuzya93, ну как, на изменении деятельности... Де-юре - да. Хотя, скорее, не "изменении" - развитии. Де-факто на экране они по-прежнему будут (надеюсь, по крайней мере) большую часть времени зажигать вместе. С припиской особенностям экранногй деятельности некой немножко новой специфики, которая будет, опять же, посредством помощи друзей потихоньку развиваться и разруливаться. С дальнейшим развитием характеров. В общем, так же, как и с аликорнизацией, в случае, если всё пойдёт по относительно положительному варианту...
Seestern
Seestern писал(а):Словом, нечто весомое и общественно-значимое, в зависимости от специализации и предпочтения конкретной пони.

А они это всё "в награду" получат или сами отстроят?
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):А они это всё "в награду" получат или сами отстроят?


Получат, ессно. Так же, как Твай получила Корону.
Seestern
Seestern писал(а):Де-юре - да. Хотя, скорее, не "изменении" - развитии. Де-факто на экране они по-прежнему будут (надеюсь, по крайней мере) большую часть времени зажигать вместе. С припиской особенностям экранногй деятельности некой немножко новой специфики, которая будет, опять же, посредством помощи друзей потихоньку развиваться и разруливаться. С дальнейшим развитием характеров. В общем, так же, как и с аликорнизацией, в случае, если всё пойдёт по относительно положительному варианту...

Хотя да, в любом случае работе не так много экранного времени уделяется.
Но всё равно хорошо, что это в коронацию не включили, и так сюжет пришлось ужать до невозможности.
kuzya93
Ну, пережатость нынешнего финала - отдельный вопрос. Как я уже писал, значительную часть эпизода даже в его нынешнем виде она-таки загубила. КМК.
Seestern
Seestern писал(а):Получат, ессно. Так же, как Твай получила Корону.

Так ТС только "корону" (иадему от ЭГ на самом деле) получила, крылышки у неё от природы оказались. А в придачу к короне она получила... ничего. Только почётную церемонию. Ну-у, против почётных церемоний и медальонов (из ЭГ) для всех остальных лично я не против. Можно даже титул какой-нибудь выдать. Графини там, герцогини всякие.
ChainRainbow
Ну, так и они только свои лэвелапы в конкретном их воплощении и получат, соответствующие навыки со способностями-то у них уже имеюцца. А-ля "Дубовые Листья" к Рыцарскому Кресту. Трамплин для дальнейшего роста.
Seestern
Перспектива, в принципе, реальная, а насчет реализации... Не может ли она быть связана с выражением "You're the inspiration for us all"? Возможно, это не только для принцесс актуально. По поводу Дэш мне вообще давно, еще со времен Cutie Mark Chronicles, подозревается, что ее предназначение - не просто рекорды скорости ставить, а впечатлять и вдохновлять других на свершение вещей, на первый взгляд, невозможных. Может, ее левелап и будет выражаться в возрастании числа пони, которые достигли чего-то, глядя на ее пример? Включая ту же Скут. И с ее элементом это резонирует, ибо верность своим мечтам, идеалам и пони, которые верят в тебя и поддерживают тебя, - в этом мире тоже многого стоит.
Левелап в плане расширения сферы влияния может касаться и остальных. У Флатти в этом плане уже левелап нехилый - усмирение мантикоры само по себе внушает, а внедрение дружбы в систему ценностей духа Хаоса - вообще достижение, которое можно заносить в летописи. Уверен, витраж она себе не получила только потому, что на этом витраже пришлось бы вешать Дискорда (не буквально), а у Тии на него еще может быть остаточная аллергия. И вообще, какие левелапы нужны персонажу, который способен в упор переглядеть василиска?

А вот престижные государственные должности структуру серий могут поменять и соответственно подкоптить крупы куда сильнее. )) Аликорнизация пока не пророчит радикальной смены курса именно потому, что авторы хотят придать термину «принцесса» несколько иное или как минимум более широкое значение, нежели «все могут короли», «казнить нельзя помиловать» и «бал - переговоры - бал - турнир - переговоры - законодательные автографы» (Селестии самой этого по горло уже хватает - вспомните, с каким видом она подписывала бумаги в первой серии сезона). Об этом желании они уже заявляли неоднократно ха последний месяц - и то имеем толпы паникеров, которые не примут это во внимание, даже если МакКарти явится к ним домой и растолкует на пальцах. )) А тут и подавно пойдет «Конец Понивиллю», «Сборище мэрисью», «вы ещё замуж всех выдайте» и прочий Fallout: Ponynet. )) Хотя в чистой теории, думаю, и это можно было бы встроить без ущерба канве сериала - учитывая, что как минимум Рэрити и Пинки уже работают (не говоря уже об Эпплджек на ферме), но на их полный рабочий день серии в основном не расходуются, по крайней мере, если это не в центре сюжета.

Поживем-увидим, в принципе. Как я уже говорил, я хотя бы эдак сезонов на шесть рассчитываю (два полных цикла как раз, пуркуа бы не па). Уверен, за это время дадут всем сестрам по серьгам.

А пережатость эпизода - deal with it. Навряд ли мы когда-либо узнаем, что или кто помешал сделать двухсерийник, но авторы из ситуации вышли наилучшим возможным образом. А я б двухсерийник хотел чисто ради того, чтоб I've got to find a way и Celestia's Ballad подлиннее вышли - однако это палка о двух концах. Ту же песню о кьютимарках мы могли бы взамен потерять безвозвратно.
сижу вот теперь и думаю: может, и Кадзиуре стоило из финала Fate/Zero мюзикл сделать? Там ведь тоже явно были события на двухсерийник, но в сериале с какого-то перепугу оказалось 25 серий вместо традиционных 26 XDDD
Snork
По поводу лэвелапа фактического отчасти согласен. Равно как и у той же Твай уже задолго до обретения крыльев и кастовки заклинания он был несомненен. Однако, у неё не только лэвелапнулось "де-факто", но и перешло в "де-юре". С остальными эта же самая процедура в рамках сеттинга должна была произойти. Но пока не произошла...

Snork писал(а): но авторы из ситуации вышли наилучшим возможным образом.


nope.avi )
Seestern
Старсвирл бородатый это Дискорд, который превратил себя в такового вследствие неудачной магии. Позже эту магию, как мы видим, исправила Твай.
NenavizhuTwilicorna
Кусок самоцитирования с самовыделением


/тоном Мастера/ "О, как я все угадал..."
Белый крокодил
Изображение
Источник.
Лорен,не умничай,иди исправляй)
Ruslan
Господа, в результате долгого СПГС, которым заразился у местных завсегдатаев, я почти все для себя расставил по местам: последняя серия - это грандиозный посыл всем нам! (Без шуток)
В общем-то посыл:
1) ЦА - они, смотря на Искорку, которая на протяжение всех 3 сезонов помогает всем вокруг, и в итоге становится Принцессой, и понимают, что за добрые дела тебе обязательно воздастся и что, чтобы стать принцессой (а ЦА хотят стать принцессами) нужно, быть хорошим, верным, готовым выручить в трудную минуту человеком с доброй душой.
2) Тем, кто постарше (в общем-то СПГС) - и тут, посмотрев на оставшихся героев, я (недобитый комуняка) понял: это же продвижение нематериальных ценностей таких, как работа за идею, ради страны да и вообще по доброте душевной! Вот все тут, как один, говорят "А где ништяки-то для остальных?" Ай, господа, это в вас говорит капиталист, а социалист-то в нас чегой-то угас. Вспомните настоящих героев. Они рискуют жизнями в надежде на материальное вознаграждение? Нет. Они так делают, потому что считают, что так надо и правильно было бы сделать.
_007_
_007_ писал(а):Господа, в результате долгого СПГС, которым заразился у местных завсегдатаев, я почти все для себя расставил по местам: последняя серия - это грандиозный посыл всем нам! (Без шуток)
В общем-то посыл:
1) ЦА - они, смотря на Искорку, которая на протяжение всех 3 сезонов помогает всем вокруг, и в итоге становится Принцессой, и понимают, что за добрые дела тебе обязательно воздастся и что, чтобы стать принцессой (а ЦА хотят стать принцессами) нужно, быть хорошим, верным, готовым выручить в трудную минуту человеком с доброй душой.
2) Тем, кто постарше (в общем-то СПГС) - и тут, посмотрев на оставшихся героев, я (недобитый комуняка) понял: это же продвижение нематериальных ценностей таких, как работа за идею, ради страны да и вообще по доброте душевной! Вот все тут, как один, говорят "А где ништяки-то для остальных?" Ай, господа, это в вас говорит капиталист, а социалист-то в нас чегой-то угас. Вспомните настоящих героев. Они рискуют жизнями в надежде на материальное вознаграждение? Нет. Они так делают, потому что считают, что так надо и правильно было бы сделать.

Пропаганда добра.
Ruslan
_007_ писал(а):Они рискуют жизнями в надежде на материальное вознаграждение? Нет. Они так делают, потому что считают, что так надо и правильно было бы сделать.

Брат-поняш, ты сейчас не героев, ты фанатиков описал.
ChainRainbow
_007_ писал(а):Они рискуют жизнями в надежде на материальное вознаграждение? Нет. Они так делают, потому что считают, что так надо и правильно было бы сделать.


О материальном вознаграждении речь идёт в самую-самую последнюю очередь.
А в остальном... Само собой. Как Матросов, Гастелло и Космодемьянская. Но им Героев дали.Посмертно.
Seestern
ChainRainbow, т.е. для тебя люди, для которых деньги и соц. положение не главное, фанатики?

Seestern писал(а):(автоопределение)О материальном вознаграждении речь идёт в самую-самую последнюю очередь.

Точно, здесь все думают о их аликорнизации, левел апе и других совершенно нематериальных ценностях...
_007_
Seestern писал(а):Как Матросов, Гастелло и Космодемьянская.

Фу-фу-фу такими быть. С первыми двумя сплошная вомгла а третья вообще не герой. Уберите их от моих поней. Лучше уж Одиссей, Эдип или Геракл, на худой конец.

_007_ писал(а):люди, для которых деньги и соц. положение не главное, фанатики?

Люди, который добиваются некой умозрительного характера цели, не имеющей ни какого материального воплощения, не смотря ни на что... Да, фанатики. Закопайте их поглубже.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):С первыми двумя сплошная вомгла


Первые двое - суть Образ. А лишнюю "вомглу" напускают "вомгольщики", куда надо и куда не надо.

ChainRainbow писал(а): а третья вообще не герой


Спорить не буду, но ты не прав )

_007_ писал(а):здесь все думают о их аликорнизации, левел апе и других совершенно нематериальных ценностях...


Видишь, сам же всё понимаешь ;З
Seestern
ChainRainbow, я сказал "деньги не главное", но я не говорил, что они им вообще не нужны.
_007_
ChainRainbow писал(а):Механизм работы кьютимарок целиком и полностью соответствует тому, что показывали в прошлых сезонах.

Не совсем. В серии с Cuty Pox пони получала кьютимарку вместе с талантом в данной области - получил кьютимарку кручения хулахупа и сразу начинаешь крутить его, как профессионал - а здесь у поняш меняются кьютимарки, но таланты остаются прежними, а занятия, соответствующие их новым кьютимаркам, идут из рук вон плохо... ну, или из копыт.
Trickster
Seestern писал(а):Первые двое - суть Образ.

Ну-у, если образ, то пусть будет.

Seestern писал(а):Спорить не буду, но ты не прав )

Ну смотри, герой должен совершить подвиг, что и делает его герое. А если герой подвига не совершил, то это уже точно не герой.

_007_ писал(а):ChainRainbow, я сказал "деньги не главное", но я не говорил, что они им вообще не нужны.

Заметь, я про деньги вообще ни слова не сказал.

Trickster писал(а): В серии с Cuty Pox

Там серия была про болезнь, а не про нормальную работу.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Заметь, я про деньги вообще ни слова не сказал.

Даааа, но ты все говоришь про какое-то "материальное воплощение" чего-то. Я даже не знаю как к этому подойти, такая многозначительность. Я вот могу сказать, что спасение своей страны от вечного Хауса и есть это "материальное воплощение", но, видимо, нет, потому что, как я понял, герои у тебя фанатики.
_007_
ChainRainbow писал(а):Ну смотри, герой должен совершить подвиг, что и делает его герое. А если герой подвига не совершил, то это уже точно не герой.


То есть, условный человек, вылезший из окопа и поднявшийся во весь рост для броска связки гранат по вражескому танку, но срезанный непосредственно перед оным очередью курсового пулемёта этого самого танка, и броска, соответственно, сделать не успевшего - не герой?? Неудавшийся герой?? "Пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло"??..

Терминологический вопрос, в общем.
Seestern
_007_ писал(а):Я даже не знаю как к этому подойти, такая многозначительность.

Ну смотри, брат-поняш, Если кто-то воюет "за Родину"... вот родная страна у него, вот родная хата, вот берёзки под окном. Тут всё нормально.

А если кто-то воюет "за счастье всех людей во всём мире" и не реальное, а то, которое настанет через тыщщу лет если звёзды сойдутся... Вот он, наш фанатик!

Seestern писал(а):То есть, условный человек, вылезший из окопа и поднявшийся во весь рост для броска связки гранат по вражескому танку, но срезанный непосредственно перед оным очередью курсового пулемёта этого самого танка, и броска, соответственно, сделать не успевшего - не герой?? Неудавшийся герой?? "Пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло"??..

Он смельчак. Но не герой. Даже если бы танк подбил, всё равно не герой. Герой должен совершить подвиг - т. е. нечто исключительное. Ну, хотябы совершить это "нечто исключительное" первым. Т. е. Отто Вединген и экипаж его U-9 герои, а Маринеско и экипаж его С-13 просто смелые и хорошо повоевали.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Он смельчак. Но не герой.


Ну, я ж говорю, терминологический вопрос )

А что до Веддигена... Ну, не знаю. Эдак всех воздушных/танковых асов и подводников со значительным тоннажем потопленного и наличием успешных боёв можно в герои автоматом писать. Может, оно и правильно, но я придерживаюсь другого мнения. Как по мне, тогда уж на звание "героя" куда как больше претендует тот же Прин. Или экипаж "Ямато" во время последнего своего рейда к Окинаве.
Хотя, понятия "героев" у нас разные, я уже понял.
Seestern