География мира MLP

Soarin писал(а):

VIM писал(а):"Сколько времени, пони, предприятий и технологий нужно для того, чтобы охватить Эквестрию железными дорогами?"

Сколько времени у Флима и Флама заняло спроктировать и построить мегамашину, которая с корнями вырывала деревья и выжимала десятки бочек сидра в день? Причём работала эта машина от небольших потоков магии, пока они сидели на диване

Таким товарищам построить машину для производства и укладки рельс будет раз плюнуть

Так что ответ на твой вопрос: "Сколько времени, пони, предприятий" - "Неделя, 2 единорога, один сарай-мастерская"

Софистический скилл детектед. Не разбивай основной вопрос на мелкие частности.
Но изволь. Из чего они слепят рельсоукладчик? Пойдут добывать телекинезом руду, обогощать и плавить её? Отливать в формы, обрабатывать? Вить тросы, валить деревья, резать в доски и т.п.? Ммм... Ну, в сарае года им, может быть, и хватит. Это если они всесторонние гении, а не понивояжеры. У них там кутимарки Эдиссона на бёдрах нарисованы?

Soarin писал(а):(автоопределение)Сколько времени у Флима и Флама заняло спроктировать и построить мегамашину, которая с корнями вырывала деревья и выжимала десятки бочек сидра в день? Причём работала эта машина от небольших потоков магии, пока они сидели на диване

И правда - сколько времени? Братцы поделились с тобой этой информацией?

Соглашусь на "увлекательную игру" звучит интересно:)

YaPONYa писал(а):Вообще все мы сейчас пытаемся подстроить фентези мир из детского мультика под реальный мир. И тут то и получается очень много нестыковок из за которых мы и делимся на группы для дискуссий (которые лично мне доставляют массу удовольствия)

Не без этого. ^ ^

YaPONYa писал(а):2ая группа - выдумывает over9000 мегаполисов, заводов и over 900000000 поней живущих и работающих там. Переодически отрицает то что показывают в мультике. Каждую хижину воспринимают как многоэтажный жилой дом, каждые осколки современной цивилизации попавшие в мультик в качестве прикола, за пример высокого уровня развития.

Я с радостью откажусь от своей теории, если в каноне будут явные указания на то, что пони пришли "на готовенькое", а не произвели свои высокотехнологичные блага сами.
Зачем мне 900 миллионов пони? Я и насчет одного миллиона не уверен. 8-)

YaPONYa писал(а):Соглашусь на "увлекательную игру" звучит интересно:)

Замечательно! Ожидаю с нетерпением. ;)

Повторюсь. Никаких прямо таки высоких технологий там нет.

Кстати, Соарин дело говорит. Если у нас драгоценные камни на поверхности лежат, то вполне может оказаться, что и многие другие полезные ископаемые следуют тому же приципу. И понь с железняком на фланге с помощью заклинания поиска железа выкапывает тележку руды за пару часов.
Касаемо размеров/населения. Считать количество пони или домиков в кадре - занятие воистину бесполезное. Пример с CDRR был приведен выше. Население надо считать по другим данным. Вот вроде такого расчета, который тут, вроде, уже упоминался:

РД предполагала, что если каждый пегас в Понивилле нехило потренируется и выдаст 10 очков силы крыльев, то они наберут тысчонку в сумме. То есть, пегасов в Понивилле около 100. Тут было много доводов в пользу того, что соотношение Земнопони/Пегасы/Единороги составляет 2/1/1. То есть ~ 400 голов всего живет в Понивилле.
А если обратить внимание, что РД всерьез считает поселок типа Понивилля четой для явно немаленькой Филлидельфии (которая на карте выглядит очень небоскребно, кстати), то можно предположить, что поселок-то по меркам Эквестрии считается крупным. То есть, Эквестрия скорее маленькая, чем большая.

400 голов всего живет в Понивилле
Примерно так

timujin писал(а):И понь с железняком на фланге с помощью заклинания поиска железа выкапывает тележку руды за пару часов.

Угу. Выкапывает, перевозит на своем горбу, очищает, переплавляет и получает легированную сталь. А что не сразу железный рельс или уже готовый паровоз? Так же проще.

YaPONYa писал(а):Повторюсь. Никаких прямо таки высоких технологий там нет.

У тебя было бы право так утверждать, если бы у поняшек были яблофоны, спутники, атомные электростанции и интернет. Но пока 99% технологий у них на уровне в лучшем случае второй четверти XX века, ты так говорить не можешь.

Agent Pink писал(а):(автоопределение)Угу. Выкапывает, перевозит на своем горбу, очищает, переплавляет и получает легированную сталь. А что не сразу железный рельс или уже готовый паровоз? Так же проще.

Ну, алмазы находятся уже ограненными, так что почему бы железу не быть в виде слитков легированной стали?
Ну а дальше по старинке.

Второй четверти XX века? Телевизоров у них нет, самолетов тоже. Много чего нет. Вообще сам Лорен Фауст говорила, что у них - средневековье. Но потом она жаловалась что аниматоры немного испортили это средневековье поездами и всякими НЬю Йорками

Agent Pink писал(а):Угу. Выкапывает, перевозит на своем горбу, очищает, переплавляет и получает легированную сталь. А что не сразу железный рельс или уже готовый паровоз? Так же проще.

Даже такой слабый маг, как Рэрити, за секунду превратила дерево в резные фигурки (серия про пижамную пати). Даже такой не обременённый инженерным образованием персонаж, как Пинки, за полминуты собрала рабочий летательный аппарат из велосипеда (серия про грифона). Не вижу ни малейшей причины, по которой единорог с нужной спецой не сможет превратить кусок руды в рельс. Или земнопонь за почаса построит рабочую доменную печь, а потом копытами, как Рэрити, накопает кучу руды и угля

Ах да, любителям кивать на современный мир, в котором ЖД якобы без тысячного населения не построить. В реальном мире, вобщето, даже миллиард лошадей даже за тысячу лет самый просто сарай не соберут если чо. Так что, если взять ваши 2 утверждения -

1. В мульте показано не то, что подразумевается
2. Там должно быть всё, как в реале!

получается, что все показанные в мульте города, деревни и прочее - не существуют, а подразумеваются. А пони тупо пасутся на травке, а вместо нарисованных в мульте железных дорог у них просто вытоптанные по степи тропинки

Строительсво железных дорог в современном мире не стоит сравнивать с эквестрией. У нас технология железных дорог намного более развита. Да и потребность в транспорте у нас больше - одной полосой не обойдешься.

YaPONYa писал(а):Второй четверти XX века? Телевизоров у них нет, самолетов тоже. Много чего нет. Вообще сам Лорен Фауст говорила, что у них - средневековье. Но потом она жаловалась что аниматоры немного испортили это средневековье поездами и всякими НЬю Йорками

Ну, электронное оборудование в подвале библиотеки Твайли вполне тянет на указанный мной период. А так - да, технологии в основном примерно 1850-1930 годов. Даже синематограф ещё чёрно-белый, хоть уже и со звуком. А чего Фауст? Отпустила вожжи - вот "мысли-скакуны" и понесли.

timujin писал(а):Кстати, Соарин дело говорит. Если у нас драгоценные камни на поверхности лежат, то вполне может оказаться, что и многие другие полезные ископаемые следуют тому же приципу. И понь с железняком на фланге с помощью заклинания поиска железа выкапывает тележку руды за пару часов.

Интересная теория. Но всё-таки я бы предпочёл пруф.)

timujin писал(а):Касаемо размеров/населения. Считать количество пони или домиков в кадре - занятие воистину бесполезное. Пример с CDRR был приведен выше. Население надо считать по другим данным. Вот вроде такого расчета, который тут, вроде, уже упоминался:

РД предполагала, что если каждый пегас в Понивилле нехило потренируется и выдаст 10 очков силы крыльев, то они наберут тысчонку в сумме. То есть, пегасов в Понивилле около 100. Тут было много доводов в пользу того, что соотношение Земнопони/Пегасы/Единороги составляет 2/1/1. То есть ~ 400 голов всего живет в Понивилле.
А если обратить внимание, что РД всерьез считает поселок типа Понивилля четой для явно немаленькой Филлидельфии (которая на карте выглядит очень небоскребно, кстати), то можно предположить, что поселок-то по меркам Эквестрии считается крупным. То есть, Эквестрия скорее маленькая, чем большая.

РД говорила про пегасов, так сказать, "призывного возраста". Без жеребят и стариков. При этом нигде не говорится, что даже "призывники" явятся поголовно. И некоторые таки не явились. Вывод: речь шла в основном о молодых лоботрясах, которые в большинстве своём ведут праздный или полупраздный образ жизни и могут потратить своё время на тренировки и выработку "крыловатт".
Несложно ПОНЯть, что мы снова возвращаемся к населению городка около 1000 голов. ;)

Филлидельфия. Интересный момент. Хотя больших противоречий тут тоже не вижу. Диаспора пегасов может быть очень невелика (сказывается удалённость от Клаудсдейла), в крупном городе меньше возможностей "валять дурака" и куда меньше свободного времени. Мы видим, что вся затея с доставкой воды через торнадо - хотел бы я знать, кому из аффтаров пришла в голову эта бредовая идея? - смахивает на "субботник", т.е. это дело добровольное, на которое не сгоняют, а уговаривают прийти прилететь.

timujin писал(а):РД предполагала, что если каждый пегас в Понивилле нехило потренируется и выдаст 10 очков силы крыльев, то они наберут тысчонку в сумме. То есть, пегасов в Понивилле около 100. Тут было много доводов в пользу того, что соотношение Земнопони/Пегасы/Единороги составляет 2/1/1. То есть ~ 400 голов всего живет в Понивилле.

Известных пегасов - 15-20% от населения. По поводу пятнадцати подсчет тут, по поводу двадцати - тут. Как ни крути, но через пегасов население Понивиля никак не меньше 600-700 поней.

timujin писал(а):Ну, алмазы находятся уже ограненными, так что почему бы железу не быть в виде слитков легированной стали?

Но это такая же условность как расплющивающие дверью о стену (получается, что пони не из плоти и крови, а из эластичных полимеров. С этим согласятся все. Или нет? ) или как пожирание тортов целиком и разу. Возможно создатели думали, что алмазы находят уже такими и они не требуют огранки.

VIM писал(а):(автоопределение)РД говорила про пегасов, так сказать, "призывного возраста". Без жеребят и стариков. При этом нигде не говорится, что даже "призывники" явятся поголовно. И некоторые таки не явились. Вывод: речь шла в основном о молодых лоботрясах, которые в большинстве своём ведут праздный или полупраздный образ жизни и могут потратить своё время на тренировки и выработку "крыловатт".
Несложно ПОНЯть, что мы снова возвращаемся к населению городка около 1000 голов. ;)

Филлидельфия. Интересный момент. Хотя больших противоречий тут тоже не вижу. Диаспора пегасов может быть очень невелика (сказывается удалённость от Клаудсдейла), в крупном городе меньше возможностей "валять дурака" и куда меньше свободного времени. Мы видим, что вся затея с доставкой воды через торнадо - хотел бы я знать, кому из аффтаров пришла в голову эта бредовая идея? - смахивает на "субботник", т.е. это дело добровольное, на которое не сгоняют, а уговаривают прийти прилететь.

Верно, верно. Я что-то не подумал. А что по поводу этих расчетов думает Соарин?

Agent Pink писал(а):(автоопределение)Но это такая же условность как расплющивающие дверью о стену (получается, что пони не из плоти и крови, а из эластичных полимеров. С этим согласятся все. Или нет? )

Не тянет на условность. Расплющивание дверью подразумевало, что "на самом деле" Твайлайт, скажем, просто была ушиблена дверью. А с алмазами получается, что Рэрити их у себя еще и очистила и огранила. Ну, здесь-то может и можно предположить, что так и было, но вот в Cutie Mark Chronicles, например, у нее бы просто не было времени огранить полный булыжник камней. Так что ограненные.

Agent Pink писал(а):(автоопределение) Возможно создатели думали, что алмазы находят уже такими и они не требуют огранки.

Я, вот, не верю, что чуваки в Хасбро не обладают знаниями, которыми должен обладать даже маленький ребенок.

В мультиках вообще много шуток и условностей(ваш кэп). В спанч бобе огонь под водой горит,а в нашем отечественном "Илья Муромец и Соловей Разбойник" была электрическая сигнализация, но ведь это никаким боком не означает что в старинном Константинополе было электричество, электростанции и ОМГ предприятия по производству электроприборов!!

timujin писал(а):Не тянет на условность. Расплющивание дверью подразумевало, что "на самом деле" Твайлайт, скажем, просто была ушиблена дверью. А с алмазами получается, что Рэрити их у себя еще и очистила и огранила. Ну, здесь-то может и можно предположить, что так и было, но вот в Cutie Mark Chronicles, например, у нее бы просто не было времени огранить полный булыжник камней. Так что ограненные.

Именно. Есть одно простое правило: есть в первоисточнике => канон. Только иногда про это дело забывают и начинается гундеж по поводу "не могла Дэш выйти на сверхзвук".
Уж на что кривовато вышла та же s01e15, но даже она может дать определенную информацию по физиологии, эластичности и регенерации тканей. Ну а сразу граненые камни, авось, когда-нибудь что-нибудь подскажут о происхождении их планеты.

Soarin писал(а):Даже такой слабый маг, как Рэрити, за секунду превратила дерево в резные фигурки (серия про пижамную пати). Даже такой не обременённый инженерным образованием персонаж, как Пинки, за полминуты собрала рабочий летательный аппарат из велосипеда (серия про грифона). Не вижу ни малейшей причины, по которой единорог с нужной спецой не сможет превратить кусок руды в рельс. Или земнопонь за почаса построит рабочую доменную печь, а потом копытами, как Рэрити, накопает кучу руды и угля

Гхм... Скольким трюкам Твайли научилась за время учёбы? Спайк там что-то считал... Паре дюжин? Плюс обязательные для всех телекинетические навыки. Та-а-ак... Дай-ка угадаю: вся единорожья раса состоит из супермагов ранга Твай? И они все поголовно обучаются у Селестии, вникая в заклинания построения доменных печей и иных агрегатов? И, кстати, не выдохнется единорожик при сотворении такого закла? У ТС сложные манипуляции (вроде крылышек для Рарити) сложно шли: один раз попробовала и больше не стала, умница.)

А ещё говорили, что у Пинки своя физика. Одного порядка с пианино, упавшим на голову Твай.)

Soarin писал(а):Ах да, любителям кивать на современный мир, в котором ЖД якобы без тысячного населения не построить. В реальном мире, вобщето, даже миллиард лошадей даже за тысячу лет самый просто сарай не соберут если чо.

Гуигнгнмы у Свифта кой-чего умели.))) А что, тут кто-то сравнивает способности РАЗУМНЫХ поней с способностями животных IRL? Ты - первый, получается.

Soarin писал(а):1. В мульте показано не то, что подразумевается

Начнём с того, что я так не утверждал. Но если ты приписываешь "нам" и в т.ч. мне такое утверждение, тогда в каноне должно быть сплошное владычество Дискорда от первой до последней секунда. Ибо наковальня обязана проломить ТС башку, а не набить шишку; масштабы и расстояния между городами не должны отличаться на порядок в разных сериях, но отличаются; единороги с их супермагией давно должны были создать "вторую природу" кругом себя и повелевать ей, а они до сих пор допускают строительство без фундамента с помощью лебёдок, уборку снега силами земнопони (вместо его растапливания), паровозы на гужевой/угольной тяге вместо телекинетической подушки и т.д. Дальше утрировать не буду.

Soarin писал(а):2. Там должно быть всё, как в реале!

Зачем? Нам достаточно самого реала. Более чем. Но не забывай об основополагающих понятиях. Магия обслуживает только меньшую часть потребностей пони. Большинство действий всё равно осуществляется как IRL. И ничего ты с этим не сделаешь.

Soarin писал(а):получается, что все показанные в мульте города, деревни и прочее - не существуют, а подразумеваются. А пони тупо пасутся на травке, а вместо нарисованных в мульте железных дорог у них просто вытоптанные по степи тропинки

Почему ты делаешь такой странный вывод из вышесказанного?
Кстати, пони на травке и всё прочее - намного проще и понятнее, как уже было в G1. А вот дамба Гувера, наковальни и причие явления аналогичного порядка - чистой воды девиации. Пусть уберут все эти потуги на чихнологии и приколы в стиле "Тома и Джерри" - и у меня не будет претензий. Ни малейших.

По поводу пегасов - это был вовсе не "необязательный субботник", РД сгоняла туда ВСЕХ, даже убогую в плане полётов ФШ. Так что в полёте там участвовали 90 процентов пегасов, не считая самых мелких типа Скуталу и сестры "заболевшего"

И тока не надо мне доказывать , что половина популяции Понивиля - старики и инвалиды, ок?

Soarin, друг мой, Эквестрия - благополучная страна?

VIM писал(а):Soarin, друг мой, Эквестрия - благополучная страна?

Посмотри мульт. На весь многомиллионный Понивиль - одна старуха (Смит) и один инвалид (Дерпи)

В Mysterious mare do well показывали еще стариков. Плюс, мало ли кого нам не показывали.
Хотя Эквестрия скорее благополучная, да.

Кстати, Вим, если в 3-ем сезоне в одной из серий официально объявят, что, например "Согласно данным последней переписи, население Эквестрии составляет 8 тыщ поней", ты признаешь таки, что Эквестрия маленькая, или будешь и дальше доказывать, что авторы дураки и меньше тебя знают, как она должна быть устроена?

Soarin писал(а):Посмотри мульт. На весь многомиллионный Понивиль - одна старуха (Смит) и один инвалид (Дерпи)

То есть ты ответил: "да, благополучная". А какое отношение числа трудоспособного населения к числу стариков и детей в благополучных странах - знаешь? Если судить по канону и количеству стариков и жеребят, то автоматом делаем вывод, что в стране демографическая катастрофа и повсеместно практикуемое усыпление пони пенсионного возраста, коего избежали очень немногие (не забудь о четырёх старухах на балкончике, кстати). Но ведь это не так, правда? Тебе в художественных фильмах и других мультах всегда показывают весь состав населения городов? Люди / не люди радостно высыпают из домов, являя тебе свой этнический, гендерный и возрастной состав, дабы, пересчитав их по головам, ты милостиво произнёс: "Годно! Живите дальше."? Думается мне, что ты сознательно загоняешь себя в рамки дремучей ортодоксальности.

Soarin писал(а):По поводу пегасов - это был вовсе не "необязательный субботник", РД сгоняла туда ВСЕХ, даже убогую в плане полётов ФШ. Так что в полёте там участвовали 90 процентов пегасов, не считая самых мелких типа Скуталу и сестры "заболевшего"

О как! Социализьм! Соцсоревнование! Поздравляю, сэр, вы обошли меня по широте оппозиционных взглядов. Преклоняю рог, припадаю к копытцам.

Soarin писал(а):И тока не надо мне доказывать , что половина популяции Понивиля - старики и инвалиды, ок?

А чего доказывать? Ты ответил, что страна благополучная. А в таких странах старики живут дольше, и население исправно (но не слишком охотно) плодится. Старики с детьми составляют не меньше половины населения. Только инвалиды тут не при чём, их, слава Селестии, немного. Евгеника?
Дёрпи, кстати, не инвалид, а просто аутичная, поскольку ей даже доверяют какую-то работу. Вот сумасшедшая лающая пони - таки да, инвалид.

Soarin писал(а):Кстати, Вим, если в 3-ем сезоне в одной из серий официально объявят, что, например "Согласно данным последней переписи, население Эквестрии составляет 8 тыщ поней", ты признаешь таки, что Эквестрия маленькая, или будешь и дальше доказывать, что авторы дураки и меньше тебя знают, как она должна быть устроена?

Разумеется, признаю. Канон есть канон, каким бы он ни был. Но они не объявят.

Вим, как-то странно. На основе заявления Соарина, что в Понивилле мало стариков, ты сделал вывод, что он считает Эквестрию благополучной страной. А потом заявил, что в благополучных странах много стариков. Сам-то как считаешь?

Soarin писал(а):(автоопределение)Кстати, Вим, если в 3-ем сезоне в одной из серий официально объявят, что, например "Согласно данным последней переписи, население Эквестрии составляет 8 тыщ поней", ты признаешь таки, что Эквестрия маленькая, или будешь и дальше доказывать, что авторы дураки и меньше тебя знают, как она должна быть устроена?

Соарин, кстати, а если скажут, что полтора миллиарда, то признаешь, что большая?

timujin писал(а):Вим, как-то странно. На основе заявления Соарина, что в Понивилле мало стариков, ты сделал вывод, что он считает Эквестрию благополучной страной. А потом заявил, что в благополучных странах много стариков. Сам-то как считаешь?

Ну, поскольку прямого ответа не было, я предположил, что ответ "да, благополучная". Ты ведь не ожидаешь от Soarin'а другого ответа, правда? Мой вопрос был скорее риторический. И я порассуждал дальше.

Моё мнение - Эквестрия скорее благополучная страна, но стараниями создателей в ней какие-то мутноватые семейные устои и вообще весь институт семьи...

VIM писал(а):То есть ты ответил: "да, благополучная". А какое отношение числа трудоспособного населения к числу стариков и детей в благополучных странах - знаешь?

Да, приведи статистику по благополучным пони-странам

VIM писал(а):Если судить по канону и количеству стариков и жеребят, то автоматом делаем вывод, что в стране демографическая катастрофа

Чушь. Демографическая катастрофа это не когда "мало детей", а когда рождается меньше, чем умирает. Иначе бы в пантеонах языческих богов была бы перманентная, тысячелетняя ОМГКАТАСТРОФА!

В обществе может быть хоть 1% детей, но если остальные не мрут особо при этом и живут долго, то всё окей

VIM писал(а): Тебе в художественных фильмах и других мультах всегда показывают весь состав населения городов?

Десятки раз показывали улицы Понивиля. Давай, расскажи о том, как старых поней держат взаперти в подвалах, лол, раз они никак в кадр попасть не могут, а на улицах тока пышущая здоровьем молодёжь. Ну а правильно, чо, в любой момент может Селестия прилететь, а тут всякие уроды ходят, ей не понравится. Ну и детей на всякий тоже лучше особо не выпускать, а то она, говорят, их кушает на пару с сестрой...

VIM писал(а):Социализьм! Соцсоревнование!

Если бы там было дофига "занятых" (чем кстати?) пегасов, которые не хотели участвовать в подъёме воды, РД бы докапывалась до них, а не до убогой ФШ с её 1,5 ПДС

VIM писал(а): Старики с детьми составляют не меньше половины населения

Два сезона МЛП с тобой не согласны, буквально в каждом кадре

VIM писал(а): А в таких странах

Ссылку на демографические данные реальных пони-стран

timujin писал(а):Соарин, кстати, а если скажут, что полтора миллиарда, то признаешь, что большая?

Да, и выражу своё фу-фу-фу художникам, которые нарисовали многомиллиардный Кантерлот размером с две улицы

VIM писал(а):Разумеется, признаю. Канон есть канон, каким бы он ни был

Ну, вобщем ты только что признал, что все твои рассуждения о тысячах рабочих для ЖД не стоят и выеденного яйца, т к их запросто перечеркнёт всего лишь одна строчка из мультфильма

Научись наконец видеть разницу между РЕАЛЬНЫМ миром, где да, без большого населения будет сложновато построить норм плотину или ЖД, и ВЫМЫШЛЕННЫМ, где Бог и Царь и Закон Вселенной тока один - автор сценария. Даже если он (специально или в силу своего образования) не заморачивается с арифметикой и тонкостями выплавки стали ( а ведь это так важно для мульта с ЦА девочек восьми лет!)

Все твои "данные в благополучных странах" ваще смешны, когда ты зачем-то пытаешь всунуть их в Эквестрию. Там даже Солнце - управляемый лошадью шарик, но нет, лол, статистика и нюансы постройки ЖД там обязательно должны быть, как у нас!

Soarin писал(а):(автоопределение)Ну, вобщем ты только что признал, что все твои рассуждения о тысячах рабочих для ЖД не стоят и выеденного яйца, т к их запросто перечеркнёт всего лишь одна строчка из мультфильма

Равно как и твои, получается.

Soarin писал(а):(автоопределение)Да, и выражу своё фу-фу-фу художникам, которые нарисовали многомиллиардный Кантерлот размером с две улицы.

А разгадка одна. Создатели могут сказать в каноне какую угодно новую информацию, и она будет каноном и истиной. Даже если с текущей точки зрения она - формальный бред. В третьем сезоне могут назвать любую цифру от *количество пони, непосредственно появлявшихся в кадре* до бесконечности.

timujin писал(а):Равно как и твои, получается

Что значит "мои"? Я не делаю никаких домыслов о числе населения Эквестрии по тому, как пони кладут рельсы в своих железных дорогах

Я просто смотрю на кол-во поней в кадре и на число домов/окон в домах в их многомилиардных мегаполисах

С числом домов количество населения связано напрямую, со способом укладки рельсов - нет

timujin писал(а):Создатели могут сказать в каноне какую угодно новую информацию, и она будет каноном и истиной

На данный момент канон - то, что нарисовано в мульте. Кантерлот из двух улиц и трёхэтажный Мэйнхэтон

Всякие рассуждения о "50 тысячных Кантерлотах" - суть фанфики. Для них даже есть отдельный подфорум

Soarin писал(а):Чушь. Демографическая катастрофа это не когда "мало детей", а когда рождается меньше, чем умирает. Иначе бы в пантеонах языческих богов была бы перманентная, тысячелетняя ОМГКАТАСТРОФА!

В обществе может быть хоть 1% детей, но если остальные не мрут особо при этом и живут долго, то всё окей

Конечно окей. С таким приростом населения и таким высоким уровнем жизни как в Эквестрии. Без войн и эпидемий. Без голода и миграции.
За тысячу лет, при естественной убыли населения, на территории такой маленькой страны, настоящий некрополис образоваться должен Кладбищ нет, а трупешники на Луну зашвыривают? и ситуация как в Уганде.

Agent Pink писал(а): С таким приростом населения

С каким "таким"? 10 жеребят школьного возраста на весь многомиллионный Понивиль? У них там очень стабильное и статичное общество - живут долго, рожают мало. Ляпота. Дай бог мы так же в 22ом веке жить станем

Soarin писал(а):(автоопределение)На данный момент канон - то, что нарисовано в мульте. Кантерлот из двух улиц и трёхэтажный Мэйнхэтон

На данный момент - да. А это -

Soarin писал(а):(автоопределение)Кстати, Вим, если в 3-ем сезоне в одной из серий официально объявят

нет. Поэтому это -

Soarin писал(а):(автоопределение)Ну, вобщем ты только что признал

Истинно будет, только если бы это реально было в мульте нарисовано. А оно не нарисовано.

Soarin писал(а):(автоопределение)Что значит "мои"? Я не делаю никаких домыслов о числе населения Эквестрии по тому, как пони кладут рельсы в своих железных дорогах

Я просто смотрю на кол-во поней в кадре и на число домов/окон в домах в их многомилиардных мегаполисах

С числом домов количество населения связано напрямую, со способом укладки рельсов - нет

И то, и другое - домыслы. Просто одни могут быть более обоснованы, чем другие. Опять же, если поднимать вопрос, что могут сказать в будущих сезонах, так сценарист может написать, что в двухэтажных домиках Мэйнхэттена по три тысячи пони живут, и тогда перечеркнутся одной строчкой из мультфильма все твои рассуждения о количестве окон/домов, не стоящие и выеденного яйца. Это будет фу-фу-фу, конечно, но каноном.
Так что не надо на Vima гнать.

Soarin писал(а):(автоопределение)многомиллионный Понивиль

Кончай использовать эту фразу. Никто из участников не считает понивилль многомиллионным.

Soarin писал(а):Да, приведи статистику по благополучным пони-странам

С какой стати? Мне IRL-статистики вполне достаточно. Отсылки к другим пони-странам были бы уместны, если б у поней была иная физиология: скажем, жили по 15 лет и умирали от внезапного сверхбыстрого старения. А так у них всё стабильно, следовательно, плодить лишние сущности нет смысла.

Так твой ответ "да, благополучная" или "нет, не благополучная"? Чесгря, так до конца и не ПОНЯл...

Soarin писал(а):Чушь. Демографическая катастрофа это не когда "мало детей", а когда рождается меньше, чем умирает. Иначе бы в пантеонах языческих богов была бы перманентная, тысячелетняя ОМГКАТАСТРОФА!

В обществе может быть хоть 1% детей, но если остальные не мрут особо при этом и живут долго, то всё окей

...до тех пор, пока не начнут умирать. Чего это из тебя антиутопия попёрла? ;)
Ты всерьёз веришь в то, что написал? И про почти бессмертных пони тоже? Где в каноне есть про это точные данные?

Soarin писал(а):Десятки раз показывали улицы Понивиля. Давай, расскажи о том, как старых поней держат взаперти в подвалах, лол, раз они никак в кадр попасть не могут, а на улицах тока пышущая здоровьем молодёжь. Ну а правильно, чо, в любой момент может Селестия прилететь, а тут всякие уроды ходят, ей не понравится. Ну и детей на всякий тоже лучше особо не выпускать, а то она, говорят, их кушает на пару с сестрой...

А троллить-то зачем? Просто так, развлечения ради? Или ввиду недостатка аргументации ты избрал сей скользкий путь? ;)
Тогда ответь на вопрос: в каких телевизионных сериалах (мультипликационных, игровых - не важно) гуляют толпы стариков и детей?

Да, кстати, сам-то ты какой вывод делаешь из почти полного отсутствия стариков и малого количества жеребят?

Soarin писал(а):Если бы там было дофига "занятых" (чем кстати?) пегасов, которые не хотели участвовать в подъёме воды, РД бы докапывалась до них, а не до убогой ФШ с её 1,5 ПДС

Чем занятых? Да хоть мейтингом! Не важно! Личная жизнь есть личная жизнь. Выбирай: либо ты утверждаешь, что пегасы сгоняются на "субботник" поголовно и заявляешь тем самым, что они живут вне поля семейных и общественных ценностей, а также практически бесполезны, за исключением вот таких принудительных мероприятий; либо это в основном всё-таки нормальные пони с личной жизнью, потомством и обязательствами перед обществом, которые могут откликнуться на призыв РД и добровольно поучаствовать в формировании торнадо. Третьего не дано.

На ФШ, прости, "ездят" все, кому не лень. РД хотя бы избрала не самый худший подход: искренне хотела повысить ей самооценку.

Soarin писал(а):На данный момент канон - то, что нарисовано в мульте. Кантерлот из двух улиц и трёхэтажный Мэйнхэтон

Алсо. О технологиях.

Это из старых "наработок" примерно на туже тему с упоминанием "многомиллионного чего-то там".

UPD: поправил ссылку

См выше.

Soarin писал(а):Ну, вобщем ты только что признал, что все твои рассуждения о тысячах рабочих для ЖД не стоят и выеденного яйца, т к их запросто перечеркнёт всего лишь одна строчка из мультфильма

Если поней окажется мульён, точно так же будут перечёркнуты и твои рассуждения. (:

Soarin писал(а):Научись наконец видеть разницу между РЕАЛЬНЫМ миром, где да, без большого населения будет сложновато построить норм плотину или ЖД, и ВЫМЫШЛЕННЫМ, где Бог и Царь и Закон Вселенной тока один - автор сценария. Даже если он (специально или в силу своего образования) не заморачивается с арифметикой и тонкостями выплавки стали ( а ведь это так важно для мульта с ЦА девочек восьми лет!)

Ну я же не девочка 8 лет. У меня другие приоритеты в оценках. Более того, я снисходительно полагаю, что у поняшек любые действия, аналогичные людским, совершаются на порядок легче и эффективнее. Но никто не заставит меня считать, что ВСЁ берётся из воздуха. Так не бывает даже в сказках. В противном случае герои сказок были бы поголовно прынцессы на всём неизвестно откуда взявшемся готовеньком, в вовсе не рыбаки, посудомойки, свинопасы, сапожники и т.д.

Но я могу не заострять внимание на спорных моментах. Всё, что мне нужно, это констатация от создателей сериала навроде такой: "Все технологии оставили поням люди. Всё (почти) неразрушимое, а колченогие поняши ничего сложнее колеса произвести не смогут." И я удовлетворюсь этим.

Soarin писал(а):Все твои "данные в благополучных странах" ваще смешны, когда ты зачем-то пытаешь всунуть их в Эквестрию. Там даже Солнце - управляемый лошадью шарик, но нет, лол, статистика и нюансы постройки ЖД там обязательно должны быть, как у нас!

Про "Гаранта восхода солнца" слыхали. А слыхали ли вы об иносказаниях?

VIM писал(а):(автоопределение)А троллить-то зачем? Просто так, развлечения ради?

А для чего обычно троллят?
И пора бы привыкнуть, да. Соарин же.

VIM писал(а):(автоопределение)Выбирай:

Выберу-ка я.

VIM писал(а):(автоопределение)пегасы сгоняются на "субботник" поголовно

Да, я выбираю это.

VIM писал(а):(автоопределение)и заявляешь тем самым, что они живут вне поля семейных и общественных ценностей, а также практически бесполезны, за исключением вот таких принудительных мероприятий

Нет, не заявляю. Из одного другого не следует.
В серии прямым текстом указывалось, что участвуют все поголовно. No excuses.

timujin писал(а):

VIM писал(а):(автоопределение)А троллить-то зачем? Просто так, развлечения ради?

А для чего обычно троллят?
И пора бы привыкнуть, да. Соарин же.

Я ещё не слишком привык. Ибо до поры до времени оппонирование было цивильнее.)

timujin писал(а):

VIM писал(а):(автоопределение)и заявляешь тем самым, что они живут вне поля семейных и общественных ценностей, а также практически бесполезны, за исключением вот таких принудительных мероприятий

Нет, не заявляю. Из одного другого не следует.
В серии прямым текстом указывалось, что участвуют все поголовно. No excuses.

Прямо, может быть, и не следует. Но я представляю такую систему только в совдеповском разрезе. Т.е. в контексте цивилизованного государства без явной тирании я могу допустить лишь то, что могут сгонять тунеядцев и маргиналов, дабы те могли принести пользу обществу такими работами. Да и то... сомнительно.

Значит, всё-таки социализм по-эквестрийски?

Agent Pink писал(а):Обож! Эмпайр-стейт-билдинг !

А теперь посчитай кол-во окон... Этот сарай даже на девятиэтажку тянет только по высоте. По ширине же - проигрывает обычной нашей девятиэтажке в 3 раза. И это - самое высокое здание в мегаполисе, лол! Девять этажей в высоту, шесть окон в ширину...

Там дай бог 30 комнат разместить можно. В любом случае, это НЕ жилое, а офисное здание. На количество населения оно не влияет

А живут жители мегаполиса в трёхэтажках

VIM писал(а):Значит, всё-таки социализм по-эквестрийски?

Всегда есть другой вариант - нифига не работать, остаться без дождей, без воды и без урожая, а потом сдохнуть от голода

Помойму неоднократно говорилось, что пегасы отвечают за погоду. И заливать воду на фабрику - их ПРЯМАЯ обязанность. Так же как у земных - растить еду (вот уж точно рабы! Свободу несчастным!), а у ещё одной рабыни - каждый день, тысяче лет поднимать Солнце. Да по сравнению с такими тяготами пегасы, раз в несколько лет тратящие пару дней на тренировки и саму процедуру - просто халявщики и трутни

ЗЫ У всяких там антилоп и прочих олений в стаде есть такая фишка - во время нападения хищников загонять молодняк внутрь, а самим вставать кольцом вокруг и обороняться. Наверно они тоже социалисты, да?

ЗЗЫ Опять пошла мода называть "троллингом" всё что угодно, например, сарказм?

Soarin писал(а):(автоопределение)ЗЗЫ Опять пошла мода называть "троллингом" всё что угодно, например, сарказм?

Соарин. Вещи не всегда происходят из-за того, что на них есть мода. Эта мода тебя не оправдывает. Наоборот, сейчас у троллей пошла мода на обвинения в троллинге говорить подобное.
А троллингом называют не сарказм. А твой метод вести дискуссию.

Soarin писал(а):А теперь посчитай кол-во окон... Этот сарай даже на девятиэтажку тянет только по высоте. По ширине же - проигрывает обычной нашей девятиэтажке в 3 раза. И это - самое высокое здание в мегаполисе, лол! Девять этажей в высоту, шесть окон в ширину...

Там дай бог 30 комнат разместить можно. В любом случае, это НЕ жилое, а офисное здание. На количество населения оно не влияет

А живут жители мегаполиса в трёхэтажках

Т.е. наличие небоскрёба ничего не говорит о величине города? Между прочим, этих трёхэтажных домишек вокруг делового центра может быть тысячи и тысячи.

Soarin писал(а):Всегда есть другой вариант - нифига не работать, остаться без дождей, без воды и без урожая, а потом сдохнуть от голода

Помойму неоднократно говорилось, что пегасы отвечают за погоду. И заливать воду на фабрику - их ПРЯМАЯ обязанность. Так же как у земных - растить еду (вот уж точно рабы! Свободу несчастным!), а у ещё одной рабыни - каждый день, тысяче лет поднимать Солнце. Да по сравнению с такими тяготами пегасы, раз в несколько лет тратящие пару дней на тренировки и саму процедуру - просто халявщики и трутни

Пусть так. Но не надо драматизировать. Погода без управления пегасов не намного хуже, чем с управлением. "Аварийная служба" - вот подходящее определение их деятельности. Ты сказал: "раз в несколько лет"? А не каждый год? Ну и в чём тогда ценность торнадо кроме поддержания физической формы? Городов, могущих выставить нужное количество пегасов - раз-два и обчёлся, а количества воды хватит на пару дождичков над отдельно взятым Понивиллем. Такие торнадо нужно устраивать раз в неделю, и тогда будет хоть какой-то толк. А так - это не управление погодой, а имитация деятельности. Намного проще силами отдельных особей нагнать облаков естественного происхождения.

Нет, всё-таки социализм детектед. Разбрасывание листовок, митинг-накачка, отлынивание и отмазывание... Нет у пегасов сознательности, приходится заставлять, всё из-под палки. Очень знакомо.

Насчёт Селестии я уже высказывался: существует плоскость иносказаний, вроде Атланта, державшего небо. Смысл иносказания - гарантия стабильности миропорядка (до определённых пределов, само собой).

Soarin писал(а):ЗЫ У всяких там антилоп и прочих олений в стаде есть такая фишка - во время нападения хищников загонять молодняк внутрь, а самим вставать кольцом вокруг и обороняться. Наверно они тоже социалисты, да?

Обладай они разумом, сошли бы за таковых. Собственно, только его отсутствие и отделяет социальных животных от социализма. ;) А что, осознанная необходимость - всё в лучших традициях прошлой эпохи.)))

Soarin писал(а):ЗЗЫ Опять пошла мода называть "троллингом" всё что угодно, например, сарказм?

То, что я назвал троллингом, именно им и было. Сарказма там уже не было, переродился.

timujin писал(а):Соарин. Вещи не всегда происходят из-за того, что на них есть мода. Эта мода тебя не оправдывает. Наоборот, сейчас у троллей пошла мода на обвинения в троллинге говорить подобное.
А троллингом называют не сарказм. А твой метод вести дискуссию.

И какой же у меня метод, и чем он отличается от ваших?

"Троллями" щас называют даже тех, кто просто имеет другую точку зрения и кто доказывает её на форуме. Чем удачнее он её доказывает, тем чаще его обзывают "троллем"

VIM писал(а):Т.е. наличие небоскрёба ничего не говорит о величине города?

Девять этажей это не небоскрёб, увы. В Мэйнхетоне просто девятиэтажка

VIM писал(а):Ты сказал: "раз в несколько лет"? А не каждый год?

Понивиль в этом году, в прошлом - Филадельфия, в позапрошлом - Мэйнхетон и т д

VIM писал(а):Намного проще силами отдельных особей нагнать облаков естественного происхождения.

Все облака делаются на погодной фабрике Клаудсдэйла, в которую раз в год закачивают воду пегасы из какого-нить города

VIM писал(а):Насчёт Сеелестии я уже высказывался: существует плоскость иносказаний, вроде Атланта, державшего небо

Наверно поэтому Солнце не взошло, когда НММ её захватила в плен. А после победы над НММ, Сонце за пару секунд взлетело в зенит?

Soarin писал(а):И какой же у меня метод, и чем он отличается от ваших?

"Троллями" щас называют даже тех, кто просто имеет другую точку зрения и кто доказывает её на форуме. Чем удачнее он её доказывает, тем чаще его обзывают "троллем"

В троллинге есть ещё один немаловажный момент: игнорирование неудобных вопросов и избирательное, развёрнутое и саркастическое отвечание на частные. Создаётся ложное впечатление прочной аргументации. Старый приём, проходили не раз.)

Soarin писал(а):

VIM писал(а):Т.е. наличие небоскрёба ничего не говорит о величине города?

Девять этажей это не небоскрёб, увы. В Мэйнхетоне просто девятиэтажка

Да ну? Небоскрёбами называют даже эти здания в Йемене. Так что для Эквестрии в самый раз.

Soarin писал(а):

VIM писал(а):Ты сказал: "раз в несколько лет"? А не каждый год?

Понивиль в этом году, в прошлом - Филадельфия, в позапрошлом - Мэйнхетон и т д

VIM писал(а):Намного проще силами отдельных особей нагнать облаков естественного происхождения.

Все облака делаются на погодной фабрике Клаудсдэйла, в которую раз в год закачивают воду пегасы из какого-нить города

Вообще все? Архизамечательно! Одному мне кажется, что этой воды не хватит на год, даже если Эквестрия размером с Монако?

Soarin писал(а):

VIM писал(а):Насчёт Сеелестии я уже высказывался: существует плоскость иносказаний, вроде Атланта, державшего небо

Наверно поэтому Солнце не взошло, когда НММ её захватила в плен. А после победы над НММ, Сонце за пару секунд взлетело в зенит?

Не нашёл ни одного прямого указания на наступление "вечной ночи навсегда". Наступила ночь. Явилась НММ и объявила. М6 сразу бросились исправлять. Если плясать от теории "маленькой Эквестрии", то весь квест уложился в одну ночь. Опосля разборки очень кстати наступило утро, взошло солнце и Селестия. А показывать ЦА медленный восход никто не будет. (Между прочим, после восхода в других окнах небо осталось утренним.) Мишн комплит.

VIM писал(а):В троллинге есть ещё один немаловажный момент: игнорирование неудобных вопросов и избирательное, развёрнутое и саркастическое отвечание на частные

Я щас очень занят, и на форум захожу урывками. Либо я буду отвечать выборочно, либо ваще не отвечать

VIM писал(а): Небоскрёбами называют даже эти

Ну, это не важно. Наличие одной девятиэтажки в Мэйнхотене (тем более не жилой, а офисной) никак не говорит нам о том, что там живёт хотя бы более 5 тыщ поней

VIM писал(а):Одному мне кажется, что этой воды не хватит на год, даже если Эквестрия размером с Монако?

Ты видимо неправильно понимаешь куда, откуда и сколько воды пони тратят

Города у них построены на реках (даже у Кантерлота водопад есть), основная часть воды берётся из рек. Дождём из облачков же наносятся точечные удары по огородам. Это неоднократно показывалось или упоминалось в разговорах между РД и Эппл например

Чтобы затопить всю Эквестрию - да, не хватит. Чтобы полить 3-4 (или сколько там) фермерских хозяйств в Понивиле - хватит с избытком, ещё останется на пару запланированных грозовых ливней

VIM писал(а):Наступила ночь. Явилась НММ и объявила

Ночью плясали в библиотеке, мешали спать Твай. Утром пошли в ратушу встречать рассвет и Селестию. Но рассвет не наступил, а вместо Селестии выползла НММ

Еще скажи, что даже если бы НММ не победили, то Солнце всё равно бы взошло, лол, когда они в развалинах стояли

VIM писал(а): А показывать ЦА медленный восход никто не будет

И почему же восход наступил именно во время победы над НММ?

Soarin писал(а):Наверно поэтому Солнце не взошло, когда НММ её захватила в плен.

Это где такую траву берешь такое показывали?

Soarin писал(а):И почему же восход наступил именно во время победы над НММ?

Какой там восход насутпил? Это Селестия в светящемся шаре через окно влетела, а не солнце по-быстрому взошло.

ChainRainbow писал(а):Это где такую траву берешь такое показывали?

В конце 1ой серии 1го сезона

Я тут чо, единственный, кто сабж смотрел?

ChainRainbow писал(а):Какой там восход насутпил? Это Селестия в светящемся шаре через окно влетела, а не солнце по-быстрому взошло.

До этого была ночь. Ночь, это когда небо тёмное, звёздочки там. Потом наступил день. День, это когда небо светлое, звездочек не видно. Смекаешь?

Soarin писал(а):Я щас очень занят, и на форум захожу урывками. Либо я буду отвечать выборочно, либо ваще не отвечать

Если не ответишь - не обижусь. Но коли взялся, избирательность даёт о себе знать...

Soarin писал(а):Ну, это не важно. Наличие одной девятиэтажки в Мэйнхотене (тем более не жилой, а офисной) никак не говорит нам о том, что там живёт хотя бы более 5 тыщ поней

Не в чистом же поле такой бизнес-центр? А, впрочем, мне всё равно.

Soarin писал(а):

VIM писал(а):Одному мне кажется, что этой воды не хватит на год, даже если Эквестрия размером с Монако?

Ты видимо неправильно понимаешь куда, откуда и сколько воды пони тратят

Города у них построены на реках (даже у Кантерлота водопад есть), основная часть воды берётся из рек. Дождём из облачков же наносятся точечные удары по огородам. Это неоднократно показывалось или упоминалось в разговорах между РД и Эппл например

Чтобы затопить всю Эквестрию - да, не хватит. Чтобы полить 3-4 (или сколько там) фермерских хозяйств в Понивиле - хватит с избытком, ещё останется на пару запланированных грозовых ливней

Гхм... Как должно работать орошение земель, я худо-бедно представляю. ;) Поскольку я редко разбираю серии канона на отдельные косточки, диалогов дословно не помню, да и не хочу запоминать. А вот в одном из СПГС-ных тредов были вопли (не помню, чьи), что пегасы контролируют ВСЮ погоду. Учитывая количество забираемой воды, это невозможно в принципе. Если речь идёт о "точечных ударах", то рассуждения про "аварийную службу" имеют право на жизнь. Что-то слабоват выходит вклад крылатых в управление погодой, и ключи к пониманию этого - в каноне. Но зато сколько шума вокруг ежегодного поднятия воды! Америкосы - такие америкосы!

Если мы отрицаем испарение жидкости из водоёмов и образование облаков естественным образом, следовательно, физика мира MLP иная до такой степени, что там возможно всё. ВООБЩЕ ВСЁ. Даже если это противоречит всему остальному, что показано в других эпизодах. Nuff said.

Soarin писал(а):

VIM писал(а):Наступила ночь. Явилась НММ и объявила

Ночью плясали в библиотеке, мешали спать Твай. Утром пошли в ратушу встречать рассвет и Селестию. Но рассвет не наступил, а вместо Селестии выползла НММ

Еще скажи, что даже если бы НММ не победили, то Солнце всё равно бы взошло, лол, когда они в развалинах стояли

VIM писал(а): А показывать ЦА медленный восход никто не будет

И почему же восход наступил именно во время победы над НММ?

Ну, почти уел. Но не до конца. Что там было при явлении Дискорда? Он таки повелевает светилами али как? Затянуть восход кстати применённым заклом - неужто САМА НММ не сможет? Не верю! (с)
А вот в ратушу таки припёрлись, похоже, сильно загодя.)

VIM писал(а):Не в чистом же поле такой бизнес-центр?

Огромная ратуша в Понивиле тоже явно лишняя

В ней, кстати, могут собраться все жители деревни - не удивлюсь, если в том девятиэтажном "небоскрёбе" тоже на какие-нить праздники собираются все жители Мэйнхетона

VIM писал(а):Если мы отрицаем испарение жидкости из водоёмов и образование облаков естественным образом

Почему отрицаем? Иногда мож и образуются. Правда, учитывая, что половина Эквестрии покрыта пустынями, с естественным испарением у них очень фигово

Да, пегасы могли бы юзать естественные облачка. Тока представь - июнь выдался засушливым, а потом и июль. На небе - ни одного естественного облачка. Тут бы и сдохнуть от голода-неурожая, но, к счастью, фабрика погоды уже обо всём позаботилась

То озеро, которое они отправили на фабрику, имеет мизерное зеркало. За всё лето они не наиспаряет даже на мизерное облачко (в реале облака образуются в основном с морей и океанов, с которым в Эквестрии туговато). Но если это озеро целиком перемолоть на облака на фабрике, а потом этими облаками ещё и точечно орошать в основном конкретные огороды...

VIM писал(а):Что-то слабоват выходит вклад крылатых в управление погодой, и ключи к пониманию этого - в каноне. Но зато сколько шума вокруг ежегодного поднятия воды! Америкосы - такие америкосы!

Да, подумаешь, без пегасов вся Эквестрия выглядела бы как окрестности Эпелузы, точнее, даже ещё хуже (думаю пегасы и Эпелузу хоть немного, но поливают) - унылая высушенная степь, переходящая в пустыню

VIM писал(а):Что там было при явлении Дискорда? Он таки повелевает светилами али как?

Чувак, который положит камень на рельсы, иза которого состав сойдёт под откос - повелевает поездами, или как?

Дискорду незачем "повелевать" чем-то, ему достаточно нарушить чёткую работу чужого механизма. Сунуть палку в колёса, и смотреть за эффектом, который намного превзойдёт затраченные усилия

Солнцем и Луной управляли сёстры, а Дискорд вмешивался в их работу, "подталкивая". Представь что ты поднимаешь и опускаешь тяжёлый шкаф, а тут те под ноги влезет какой нить кошак, который и десятую часть такого веса не поднимет, но иза его вмешательства ты шкаф уронишь или опрокинешь не в ту сторону

Я больше чем уверен, что когда Дискорд тискал Твай на дороге, во дворце в это время сёстры реально бесились и из кожи вон лезли, чтобы угадать, как вытянуть светила на нормальную траекторию (в принципе, у них получилось, после затмения день продолжился уже без особых проблем)

VIM писал(а):Затянуть восход кстати применённым заклом - неужто САМА НММ не сможет?

Так ты согласен с тем, что сёстры чисто физически управляют светилами? Ты что то говорил про аллегории и атлантов. Я так понял, ты считаешь что Селестия просто дурит народ, Солнце двигается само, а она лишь приписывает себе эту заслугу

Soarin писал(а):Огромная ратуша в Понивиле тоже явно лишняя

В ней, кстати, могут собраться все жители деревни - не удивлюсь, если в том девятиэтажном "небоскрёбе" тоже на какие-нить праздники собираются все жители Мэйнхетона

Для растущего города не лишняя. И не такая уж она огромная, кстати.

Soarin писал(а):

VIM писал(а):Если мы отрицаем испарение жидкости из водоёмов и образование облаков естественным образом

Почему отрицаем? Иногда мож и образуются. Правда, учитывая, что половина Эквестрии покрыта пустынями, с естественным испарением у них очень фигово

Да, пегасы могли бы юзать естественные облачка. Тока представь - июнь выдался засушливым, а потом и июль. На небе - ни одного естественного облачка. Тут бы и сдохнуть от голода-неурожая, но, к счастью, фабрика погоды уже обо всём позаботилась

Если Эквестрия - Северная Америка в миниатюре, вернее США с куском Канады и Мексики (впрочем, даже без Мексики, пожалуй), то пустынь там далеко не половина территории, и даже не четверть. Не следует забывать, что на западе и востоке страну омывают океаны, а согласно новому вы... варианту карты, протяжённых естественных препятствий для движения воздушных масс практически нет. Поэтому испарений и облаков должно быть достаточно. Засухи - да, вот тогда пегасы нужны. Но засухи происходят далеко не каждый год.

Soarin писал(а):Да, подумаешь, без пегасов вся Эквестрия выглядела бы как окрестности Эпелузы, точнее, даже ещё хуже (думаю пегасы и Эпелузу хоть немного, но поливают) - унылая высушенная степь, переходящая в пустыню

Увидеть бы там хоть одного из них... (не считая РД и ФШ) Выкладки сомнительны без подтверждения.


Я неточно выразился. Под затягиваем имелся в виду фокус в стиле Дискорда или попросту иллюзия. Я последовательный противник идеи, что какие-то там пони, пусть даже имеющие полубожественный статус, управляют движением небесных тел. Такое мракобесие позволяли себе только церковники много сотен лет назад да некоторые сказочники с особо неуёмной фантазией. В отношении поней Фауст и прочие - самые настоящие мракобесы, ибо, посмотрев на космополёты в "Футураме" или "Джимми Нейтроне", представители ЦА, если они не глупые, обязательно спросят, почему у поней всё совсем не так? В наше время такая космогония - вредная для ума чушь. Магия - хорошо. Управление солнцем - бред даже для сказки. На такую ересь, по-моему, не покушались даже искушённые в абсурдной гигантомании япошки.

Ну, а как объясняют такое мироустройство сами создатели, я не знаю. Но хотелось бы знать.

В принципе, по обсуждаемым вопросам я сказал всё, что хотел.

VIM писал(а):И не такая уж она огромная, кстати

Относительно других зданий

Вобще, кстати, у поней явно выражено желание жить на широкую ногу. В двухэтажной мастерской с кучей комнат живёт всего одна Рэрити, в библиотеке - одна Твайлайт и т д. Эдакие китайцы наоборот. Так что кол-во поней, подсчитанное по окнам трёхэтажных домиков в Мэйнхетоне, придётся ещё подсократить в несколько раз

VIM писал(а):Если Эквестрия - Северная Америка

Эквестрия это Эквестрия

VIM писал(а):Не следует забывать, что на западе и востоке страну омывают океаны, а согласно новому вы... варианту карты, протяжённых естественных препятствий для движения воздушных масс практически нет

А движение этих самых воздушных масс то есть?

Вон посмотри на западный край пустыни Сахара - океан же рядом! С запада и с юга. Море на севере! Препятствующих гор нет и в помине. А толку?

VIM писал(а): Я последовательный противник идеи, что какие-то там пони, пусть даже имеющие полубожественный статус, управляют движением небесных тел

Я уже давно выдвинул очень правдоподобную теорию, объясняющую очень многое. Эквестрия находится на планетоиде типа Плутона или Нибиру в нашей системе. Иза расстояния наше Солнце там видно лишь как яркая звезда. А их "Солнце" и "Луна" - на самом деле маленькие (десятки метров) искуственые спутники на низкой орбите, согревающие и освещающие лишь узкие полосы на экваторе планетоида (всё остальное, очевидно, покрыто многокилометровыми ледниками - это совпадает и с картой, и с синими горами, смутно виднеющимися в мультфильме на горизонте)

Т к планетоид в нашей системе, это объясняет, откуда там взялись земные лошади и прочие животные/растения (завезены неудачливыми и уже возможно погибшими колонистами), а так же многие похожие вещи (поезда, древнегреческие шлемы и колонны у пегасов) и даже явные пародии, типа Импаерстэйтбилдинга или Статуи Свободы. Селестия не даром всё время на балконе с телескопом торчит - а ещё небось постоянно радиоволны наши ловит и втыкает, чо у нас происходит и чо бы ещё слизать

VIM писал(а): Управление солнцем - бред даже для сказки. На такую ересь, по-моему, не покушались даже искушённые в абсурдной гигантомании япошки.

Японский "Гурен Лаган" смеётся над тобой



Если лень смотреть, вкратце опишу - в финальной битве два робота, каждый размером в сколько-то там сотен тысяч световых лет дерутся друг с другом, используя большие галактики, как платформы для опоры, а маленькие галактики - как метательные сюрикены. У одного из них родная планета его расы находится на шлеме, как украшение, впрочем, при их размерах, разглядеть её можно только в прицел "снайперского" оружия. А ты возмущаешься "управлением Солнцем, пфф... Тут галактики кидают друг в друга!

Ты слишком зашорен. Люди тем и отличаются от животных, что могут придумать всякую "мракобесию", которая невозможна в реальном мире

Если бы какие-нить собаки писали книги, у них бы ничего дальше "Зеленело поле, по полю бегали зайцы" не вышло бы. То есть - та самая реальность. Не надо уподобляться им и зацикливаться на реальности