Тема для общения.

Ren писал(а):Однако, теперь кажется, что спина высокая. %)

Да вроде вполне нормально.

Рен можешь скинуть скетч без гривы, а то непонятно какая шея.

Ba2sai писал(а):Вы и я незнаем что есть добро и зло на самом деле, но могу сказать, что любому причини боль, унижение и в его глазах, ты сам станешь Сатанишкой.

Мазохисты с тобой не согласны

Sonic ZR1 писал(а):Ba2sai, Реня, ваша концепция мне нравится. Проверю на себе, пожалуй. Вот только отписаться, правда ли это, я уже не смогу, увыпичаль. Но приз хоть и туманен, но вкусен, так что можно и попробовать. (:

Ты потом портал только испеки для меня, ок?

Присоединяюсь, мне тоже планеты и солнечные системы, напомнили атомы. И надо сказать что именно за это я и уважаю Буддизм, что он в первую очередь трактует духовное развитие. В Буддизме есть что-то природное, что-то естественное. Что-то не испорченное войнами и деньгами.

К слову а рае и аде.
Ад придумали христиане, чтобы пугать народ. Ни в одной религии его не было, да и сейчас нет.
Все религии объединяет одно - вера в высшие силы, которые сотворили мир, но всегда одна сила - самая главная и ильная, она сотворила мир. Если обобщить все религии и найти в них общие зерна, то получиться что мы имеем некую высшую сущность, которая породила вселенную, а так же сущности поменьше, которые ей служат.
Никакого ада.

Флай писал(а):(автоопределение)Да без проблем, начальник.
а) Созидание предметов или процессов, чьи взаимодействия с миром порождают зло - добро?
б) Разрушение предметов или процессов, чьи взаимодействия с миром порождают зло - зло?

Да! Верно.
Добро ничто без зла, а зло ничто без добра. Они неразрывно связаны друг с другом и должны существовать в гармонии, чтобы поддерживать друг друга.
Можно даже сказать, то добро и зло - это одна и та же сущность, которая постоянно создает, чтобы было что разрушать, и разрушает, чтобы было из чего создавать. Ведь как известно, строительный материал ограничен и из ниоткуда не берется.

Хехе.
Вижу, оживленная дискуссия пошла х)
Мда, умудрился я найти себе приключений на свой круп :\

Haveglory писал(а):Ад придумали христиане, чтобы пугать народ. Ни в одной религии его не было, да и сейчас нет

Да ладно? "Танталовы муки" или "Сизифов труд" те ни о чём не говорит? А у индусов в одной из многочисленных религий была вобще шикарнейшая концепция 9 огненных и 9 ледяных Адов, христианский Ад по сравнению с этим - пресная детская страшилка

Proudy Hooves писал(а):Мда, умудрился я найти себе приключений на свой круп :\

Не на круп, а на задницу. Круп выше.)))

Гарри, уно моменто. :3
Глори, ононо! Ад, точнее Преисподняя или Нижний Мир был и есть в шаманизме. А шаманизм - это самая первая религия. В даосизме и буддизме он тоже есть. Как и в синтоизме. А эти штуки намного раньше христианства появились.

Ву-ху. Рен днем и активно участвует. Мир накренился.

Ничего про это не слышал и не читал.
Дайте мне литературу на это тему и я изменю свою точку зрения, но все равно все это было придумано исключительно ради контроля толп правоверных, а после смерти вы умрете и попадете туда, куда рассчитываете, так что конкретно для верующего человека ад может и существует.
Вернее он и существует, потому как феномен веры состоит в том, что то, во что верят, становится реальным.
Если взвесить количество христианских религий, то ад существует, но опять же, существует он только для тех, кто в него верит.

Haveglory писал(а):К слову а рае и аде.
Ад придумали христиане, чтобы пугать народ. Ни в одной религии его не было, да и сейчас нет.

Хм нет, просто адом же никого не напугаешь, в ИРЛ его и так полно. Вот мировой экономический кризис ,это да!!! Здесь у нас ад на Земле давно травится, а мы и не знаем.

Soarin писал(а):Вот может и боги с инопланетянами и рады были бы нам втолковать космические ПДД и снять контроль - да не могут - слишком мы глупые, а они на нашем языке не разговаривают (так же как и мы не гавкаем и не мяукаем)

И приходится им применять Рай/Ад как дрессировщику прикормку/хлыст, чтоб хотя бы примерно в нужном направлении двигались

Если они понимают, как устроены наши души до такой степени, что способны ими манипулировать, то на нашем языке они явно способны говорить. Вероятно, они просто не считают нужным это делать. В общем-то, если аналогия с питомцами верна, то и это можно объяснить. Хотя необязательно это питомцы же. Я слышал версию, согласно которой Земля - ферма, на которой выращивают души, которыми потом высшие силы попросту питаются. А рай/ад - как удобрения и подкормки, чтобы души вышли нежными и сочными.

Отвечу тут...
Гарри, шея вот так изначально шла. :3

FFlangus писал(а):Кстати я тут подумал, что будет с человеком, который ничего не знает про Рай и Ад. Вот на протяжении жизни, он не сталкивался ни с Религией, ни с понятиями, ни с балансом... что тогда?

Его закопают на глубину около 2,25 метров и там - со временем - съедят черви. [скептик-мод он]Равно как и тех, которые знали и сталкивались, лол[/скептик-мод офф]

Соарин, не-не-не, ионизирующее излучение как раз-таки существует объективно и воздействует на людей всех профессий, религий и убеждений одинаково. Мы же говорим о понятиях моральных и (что важно) - сугубо человеческих (человеком сотворённых) и потому, опять же, субъективных. А другими мы мыслить и оперировать не можем, потому что мы их просто не знаем.
Может ли вообще существовать абсолютное Добро, абсолютное Благо, равно как и абсолютное Зло, со вполне конкретными и однозначными признаками, проявлениями и единицами измерения, способно ли оно прямо оказывать прямое, стабильное и одинаковое влияние на всё живое/неживое/квазиживое во Вселенной??.. Я этого не знаю, но мне такое сложно представить. Опять же, учитывая, что сама по себе дуальность Добро/Зло - понятие человеческое.

А радиация - вот она. С альфа, бета и гамма-излучением, горячими частицами, лучевой болезнью.

Ren писал(а):Отвечу тут...
Гарри, шея вот так изначально шла. :3

Спойлер

А вообще, показать яремный желоб - мысль интересная. Всё же не тяж какой-нибудь перекормленный - должно просматриваться. ;)

Agent Pink писал(а):Хм нет, просто адом же никого не напугаешь, в ИРЛ его и так полно. Вот мировой экономический кризис ,это да!!! Здесь у нас ад на Земле давно травится, а мы и не знаем.

По одной из версий наш мир - это и есть ад, в который нас, грешников, сослали после смерти, чтобы мы искупили свои грехи, так что...

А к слову об абсолютности скажу, что во вселенной нет абсолютно ничего идеального и абсолютного, кроме этого правила, потому что иначе она была бы идеально рассеянным по всей своей площади газом, в котором все молекулы находились бы на равных расстояниях друг от друга и притягивались друг к другу с совершенно одинаковой силой со всех сторон.
Мы видим иное. Вселенная неоднородна и не идеальна.

Haveglory писал(а):

Agent Pink писал(а):Хм нет, просто адом же никого не напугаешь, в ИРЛ его и так полно. Вот мировой экономический кризис ,это да!!! Здесь у нас ад на Земле давно травится, а мы и не знаем.

По одной из версий наш мир - это и есть ад, в который нас, грешников, сослали после смерти, чтобы мы искупили свои грехи, так что...

Утешительная версия утверждающая что хуже не будет.

Haveglory писал(а):Да! Верно.

Дык вот тут и проблемка. Ты утверждаешь, что это так, но в моей системе ценностей оно раз - уже и не верно.
А сколько народу не согласиться(и уже громогласно не согласилось) с идеей того, что написание "Капкейксов" было добром?

Рен, понятно,пасиб ) Вполне хорошо выходит, рисуй скорее )

Вим, хах :р
А на самом деле, Вим, я просто умудрился задеть проезжающего рядом велосипедиста и получил немного ушибов, но мне не особо больно было :Р
Рень, красота :3

Флай писал(а):

Haveglory писал(а):Да! Верно.

Дык вот тут и проблемка. Ты утверждаешь, что это так, но в моей системе ценностей оно раз - уже и не верно.
А сколько народу не согласиться(и уже громогласно не согласилось) с идеей того, что написание "Капкейксов" было добром?

Вот и мы и приходим к выводу, что все в мире относительно и добро и зло для разных людей - разные вещи.

Seestern писал(а):сама по себе дуальность Добро/Зло - понятие человеческое

Долой дуальность! Почему вообще дуальность? Зачем дуальность? Дуализм - для слабаков и маленьких девочек. Даешь трихотомию! Свобода, Равенство, Упячка! Для начала. А дальше - больше. Гептотомия - выбор чемпионов! У всех жизнь - зебра, а у меня - радуга!

А радиация - аморальна. Она будет вечно гореть в Аду после смерти.

Вот мне интересно, сдерживает вас что-нибудь от так называемых "плохих" поступков, кроме УК РФ. Даже не так, вот если бы УК РФ не был бы применим к вам. Соответственно, все запрещённые "злодеяния" в кодексе, для вас разрешены. Стали бы вы их делать?

P.S. Даже не все, а те которые с физической и психологической стороны применимы к другим людям.

Haze писал(а):чтобы души вышли нежными и сочными.

FF? Какие гурманы однако. Огород то нынче совсем сорняком зарос. Сделаем им плохо! Устроим Ад и Израиль ( Израиль уже есть!) на Земле, пускай подавятся нашими душами!

Haveglory писал(а):иначе она была бы идеально рассеянным по всей своей площади газом

Двухмерная вселенная? - Скатать в рулон )

ChainRainbow писал(а):А радиация - аморальна. Она будет вечно гореть в Аду после смерти.

Более того, она столь аморальна и маргинализированна, что знает об этом, но это её не останавливает... )

Эх, схоластика, люблю! Жаль, что я на работе, это отвлекает от погружения в дискасс.(((

А таки даёшь Всеобщую Мерфологию в соединении с культом Господа Всебезразличного! Упячка курит в сторонке... :3

Вим, хорошая идея. :3 Сейчас, поищу фотографии лошадей в таком ракурсе... а то при рисовании этих линий на шее у меня часто ошибки. :\

Ren писал(а):Вим, хорошая идея. :3 Сейчас, поищу фотографии лошадей в таком ракурсе... а то при рисовании этих линий на шее у меня часто ошибки. :\

Мой "настольный" поиск в Гугле - "стати лошадей", чего и вам рекомендую. ;)
Впрочем, я не настаиваю на анатомической точности...

FFlangus писал(а):Вот мне интересно, сдерживает вас что-нибудь от так называемых "плохих" поступков, кроме УК РФ.

УК РФ не сдерживает меня от плохих поступков, он защищает плохие плохие поступки от меня. Сам послушай как звучит "покушение на убийство". Это убийство защищают от покушения, а не тебя или меня.

А вообще, от преступлений удерживает не мораль, совесть, бог и прочие тонкие материи, а соображения сугубо рационального характера. И лень.

ChainRainbow писал(а):А радиация - аморальна. Она будет вечно гореть в Аду после смерти.

Радиация - это жизнь! Без неё вселенная была бы холодным и гиблым местом, потому как именно процессы, выделяющие радиацию, обеспечивают горение звезд, без которых ничего бы не было.
Он попадет в рай!

ChainRainbow писал(а):И лень.

Лень вообще все заруливает )

Haveglory писал(а):Радиация - это жизнь! Без неё вселенная была бы холодным и гиблым местом, потому как именно процессы, выделяющие радиацию, обеспечивают горение звезд, без которых ничего бы не было.
Он попадет в рай!

Но она убивает котят. Значит в Аду ей самое место!

Нет, это люди убивают котят, когда заглядывают в коробку, потому что пока они в неё не заглянут, котёнок не мертв (Хотя и не жив.)!

Haveglory писал(а):Без неё вселенная была бы холодным и гиблым местом, потому как именно процессы, выделяющие радиацию, обеспечивают горение звезд, без которых ничего бы не было

Ой, вот только без этого. У радиации свободная воля, если бы она хотела, то ни кого не убивала бы.

Haveglory писал(а):Вот и мы и приходим к выводу, что все в мире относительно и добро и зло для разных людей - разные вещи.

И опять нет :D
Потому что это все фигня, а покраска мира в черный и белый даже относительно отдельно взятого субъекта - идиотизм.
Лично я верю в существование созидания и разрушения, но не верю в бобро и козло, просто потому, что с первой парой я сталкиваюсь каждый день, а вторую не видел ни разу до сих пор.

Haveglory писал(а):Нет, это люди убивают котят, когда заглядывают в коробку, потому что пока они в неё не заглянут, котёнок не мертв (Хотя и не жив.)!

Не люди же наносят урон структуре клеток котёнка, а радиация. Радиация во всём виновата!

Так-с... вот что получилось на данный момент...

ChainRainbow писал(а):Ой, вот только без этого. У радиации свободная воля, если бы она хотела, то ни кого не убивала бы.

Она и не убивает. От радиации еще никто не умер! Убивает лучевая болезнь, все претензии к ней!

Флай писал(а):И опять нет :D
Потому что это все фигня, а покраска мира в черный и белый даже относительно отдельно взятого субъекта - идиотизм.
Лично я верю в существование созидания и разрушения, но не верю в бобро и козло, просто потому, что с первой парой я сталкиваюсь каждый день, а вторую не видел ни разу до сих пор.

И вот мы приходим к другому выводу:
"Во вселенной существуют как силы созидания, так и силы разрушения, но добро и зло - это придуманные человеком понятия, которые он использует для обозначения результата или цели своих и чужих поступков."

Haze писал(а):Если они понимают, как устроены наши души до такой степени, что способны ими манипулировать, то на нашем языке они явно способны говорить. Вероятно, они просто не считают нужным это делать

Мы можем собаке жизнь до 20 лет продлить (в реале волки 5 лет гдето живут), но говорить на её языке мы не можем. Или скорее - не можем научить её говорить на НАШЕМ

Ты ведь не считаешь человеческий язык идеальным средством общения? У него офигенные ограничения. В идеале должно быть чтото типа телепатии, по сравнению с которой человеческий язык очень уныл и ограничен. Возможно понятия абсолютного Добра можно адекватно передать тока телепатией, а на обычном языке это будет как гавканьем объяснять ПДД собаке

Ну и опять же - нас 100+ милярдов уже было, а Бог всего один (или несколько инопланетян там), замучается ВСЕМ объяснять. С Иисусом там поговорил, с Буддой там поговорил, они поняли, пытались после и нам пересказать - но не получилось особо

Seestern писал(а):Соарин, не-не-не, ионизирующее излучение как раз-таки существует объективно и воздействует на людей всех профессий, религий и убеждений

Может и Абсолют какой то или Карма тоже существует тоже и на всех воздействует, а ты об этом просто не знаешь, как петы не знают про радиацию

Господа, вы тут трепайтесь, а я спать пойду. Для меня это пустой трёп, ибо я и так в курсе, что есть добро и зло, и что эти понятия сильно растяжимы и зависят от конкретных ситуаций и последствий. Болтовня про смысл жизни - не менее хрень, ибо каждый человек должен выбирать его самостоятельно. Болтовня про происхождение Вселенной - пересчёт звёзд на небе, однако очевидно, что всё из ничего сделать невозможно, посему Вселенную либо создали, либо она была изначально.

допишу в след. посте, у меня лимит знаков

Modelist-kun писал(а):Но она убивает котят. Значит в Аду ей самое место!

Нет. Все должно быть по закону. Ей место в герметичных свинцовых болванках и ядерных котлах.

Флай писал(а):Потому что это все фигня

Флай... эммм, кажется тебе примерно это и пытались сказать. С твоей точки зрения конечно добра не существует.

Sonic ZR1 писал(а):Для меня это пустой трёп, ибо я и так в курсе, что есть добро и зло

Вот например. Сонику +1.

Флай писал(а):верю в существование созидания и разрушения

Материя несотворима и неуничтожима, максимум переходит из одной формы в другую. Так что созидания и разрушения тоже нет.

Haveglory писал(а):Она и не убивает. От радиации еще никто не умер! Убивает лучевая болезнь, все претензии к ней!

Все люди, подвергавшиеся радиоактивному облучению - умрут в ближайшие полтораста лет если уже не умерли. Как после этого можно утверждать, что от радиации не умирают? А с лучевой болезнью можно спокойно жить до самой смерти.

Ren писал(а):Так-с... вот что получилось на данный момент...

На передней левой ноге шерстку над копытом полукругом сделай, а то почти по прямой линии.

Да я тоже пожалуй отключусь от темы, потому что не хочу уже никого в чём-то убеждать и заниматься паладинством.

Soarin писал(а):Может и Абсолют какой то или Карма тоже существует тоже и на всех воздействует, а ты об этом просто не знаешь, как петы не знают про радиацию

Так мы сейчас не о Добре/Зле и их восприятии, а о карме и неком фатализме??.. Ну, может, и существует. А может, нет. Кто б знал...

ChainRainbow писал(а):А с лучевой болезнью можно спокойно жить до самой смерти.

И не поспоришь ведь... )

ChainRainbow писал(а):Материя несотворима и неуничтожима

Антиматерия и привет.

Ren писал(а):Так-с... вот что получилось на данный момент...

Спойлер

Зер гут. ;)

Agent Pink писал(а):Нет. Все должно быть по закону. Ей место в герметичных свинцовых болванках и ядерных котлах.

Я уверен, ты хотел сказать "в герметичных ядерных боеголовках".