Сhangelings/Перевёртыши

hibou писал(а):Просто сами видите - ни Луна ни Селестия не демонстрируют каких-бы то ни-было признаков старения

А какие должны быть признаки старения за два сезона у существа протянувшего 1000+ лет? Селестию "в прошлом" нам показывали лишь рисунком в книге.
ChainRainbow
Под признаками старения я имел ввиду поведение характерное для Грэнни Смит. Или что-нибудь вроде этого.
А Селестия совершенно не выдает свой возраст. Не скажи нам что она правит уже более тысячи лет - мы бы этого и не заподозрили. Интересно, действительно сколько ей лет? 1000 - это лишь срок заключения Луны, единственная известная нам точная цифра. До этого они какое-то время правили - это какое-то время могло длиться сколько угодно, да и до прихода в Эквестрию - не известно сколько им было.
*Это я к тому - что им может быть как тысяча или две, так возможно и с десяток*
hibou
Так вед в Эквестрии и ослы живут по 100+ лет не впадая в явный маразм, так что...
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Так вед в Эквестрии и ослы живут по 100+ лет не впадая в явный маразм, так что...

Та-а-ак, единственный осел которого я могу припомнить - это тот, которого Пинки разводила на уыбки... Про него речь?
*похоже придется пересматривать, ибо ничего такого не помнит*
hibou
hibou писал(а):Про него речь?

Про него. Там суть в том, что он свою ослицу встретил на Гала, которое, как всем известно, раз в сто лет. С тех пор он её долго искал, обошёл всю Эквестрию и т. п. Очевидно, что он встретил её не на том Гала, которым закончился первый сезон, значит ослы живут 100+ лет.
ChainRainbow
Господа, вам не кажется, что:
1. Там все поголовно живут дохренилион лет?
2. Мы немного отходим от топика, не?
Sil-Forty
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Про него. Там суть в том, что он свою ослицу встретил на Гала, которое, как всем известно, раз в сто лет.

Как не странно - мне это совершенно не известно. Гранд Галопинг Гала - ежегодное мероприятие. Поэтому - вовсе не обязательно что ему больше столетия.
Sil-Forty писал(а):(автоопределение)1. Там все поголовно живут дохренилион лет?

Это вряд ли - та же Грэнни Смит явно моложе сотни.
Sil-Forty писал(а):(автоопределение)2. Мы немного отходим от топика, не?

Вероятно вы правы. Но затронутые темы кажутся мне не менее интересными.
hibou
hibou писал(а):Вероятно вы правы. Но затронутые темы кажутся мне не менее интересными.

Почему бы не сделать отдельный топик для затронутых тем?
Sil-Forty
Sil-Forty писал(а):(автоопределение)Почему бы не сделать отдельный топик для затронутых тем?

Если вас интересует мое мнение - меня все устраивает и в таком виде, в каком существует сейчас.
Хотя, пожалуй я был бы не против и вашего варианта, даже в меру сил поддержал бы инициативу.
hibou
hibou писал(а):
Sil-Forty писал(а):(автоопределение)Почему бы не сделать отдельный топик для затронутых тем?

Если вас интересует мое мнение - меня все устраивает и в таком виде, в каком существует сейчас.
Хотя, пожалуй я был бы не против и вашего варианта, даже в меру сил поддержал бы инициативу.

Извеняйте за оффтоп неудержался
Правило интернета №25: Каждый последующий пост всё больше отклоняется от заданной темы.

Селестия и Луна возможно были заколдованы кем нибудь в прошлом что и стало причиной их вечной молодости. Тот же Старсверл Бородатый, великий маг, мало ли
K.S.I.
K.S.I. писал(а):(автоопределение)Селестия и Луна возможно были заколдованы кем нибудь в прошлом что и стало причиной их вечной молодости. Тот же Старсверл Бородатый, великий маг, мало ли

Хорошая гипотеза - вот только, Стар Сверл жил за долго до того как Луна и Селии объявились в Эквестрии. Более того - он жил то того как была создана сама Эквестрия! Кстати - нельзя исключать что в этом была замешана хитрая мордочка Дискорда - такие штуки вполне в его духе. Проклятие бессмертия.)
hibou
K.S.I. писал(а):Правило интернета №25: Каждый последующий пост всё больше отклоняется от заданной темы.

Правила интернета ересь и говно. © я
Sil-Forty
Sonic ZR1 писал(а):Правила интернета ересь и говно. © я

Вот это точно отступление от темы. Причем именно в том направлении, в котором не хотелось бы.
hibou
Sonic ZR1 писал(а):
K.S.I. писал(а):Правило интернета №25: Каждый последующий пост всё больше отклоняется от заданной темы.

Правила интернета ересь и говно. © я

Да. Но некоторые из них почему то работают. И этот топик тому пример :)
K.S.I.
hibou писал(а):Как не странно - мне это совершенно не известно. Гранд Галопинг Гала - ежегодное мероприятие. Поэтому - вовсе не обязательно что ему больше столетия.

А ведь ты и в правду прав, брат поняшь. Но на этом оффтоп заканчиваю ибо оффтоп есть оффтоп.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Бессмертие у греческих и прочих языческих божеств тоже под вопросом, надо сказать. Как минимум _убить_ их было можно.


Назови хоть одного убитого греческого бога?

Про тысячелетнюю Селестию я уже писал - неизвестно, сколько длится у них год. Может неделю? Судя по уборке зимы за полдня - почему бы и нет? И Селестии получается 1000 недель всего (это 25 наших лет)
Soarin
Soarin писал(а):Назови хоть одного убитого греческого бога?

Логика за гранью фантастики! Если тебя никто ещё не убил, значит тебя убить нельзя. Офигенно, чо! Если греческого бога можно было оскопить, значит и башку ему отрубить тоже можно было бы.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):
Soarin писал(а):Назови хоть одного убитого греческого бога?

Логика за гранью фантастики! Если тебя никто ещё не убил, значит тебя убить нельзя. Офигенно, чо! Если греческого бога можно было оскопить, значит и башку ему отрубить тоже можно было бы.

А потом пришить эту башку на место и ты как новенький. Греческие боги были бессмертны как души. Их можно было мучать и терзать, хоть расчленять, но убить их вроде как было невозможно ибо куда попадет убитый греческий бог в таком случае? В тартар чтоли?

З.Ы. А Кризалис - няша :D
brothergabriel
brothergabriel писал(а):З.Ы. А Кризалис - няша :D

Весь мульт примечателен тем, что тут даже злодеев хочется взять и обнять. :3

Ах да, о чём это мы? О греческих богах?
brothergabriel писал(а):Их можно было мучать и терзать, хоть расчленять, но убить их вроде как было невозможно ибо куда попадет убитый греческий бог в таком случае? В тартар чтоли?

*вытаскивает косяк изо рта*
Респаун на горе Олимп!
*пускает дым*
В: А если греческого бога убивать прямо на Олимпе в точке респауна?
Sil-Forty
ChainRainbow писал(а):Логика за гранью фантастики! Если тебя никто ещё не убил, значит тебя убить нельзя. Офигенно, чо!


А твоя логика, как я понимаю, такая - если ни одного греческого бога ни разу не убили, значит, их можно убить!

ChainRainbow писал(а):Если греческого бога можно было оскопить, значит и башку ему отрубить тоже можно было бы.


С чего ты взял, что "башку отрубить" = убить бога, лол? Типа, сердце перестанет подавать насыщенную кислородом кровь и питательные вещества в клетки мозга? Не путай богов с обычными людьми и животными, ок?

Богов хавали целиком, пытали тысячелетиями (Прометей, он правда Титан, но одна фигня), много чо делали, но ни одного так и не убили. Самых злейших своих врагов тока и могли, что скинуть в Тартар и приставить стражу
Soarin
Хм. Ну начнем со специфики мира - тут никто никого убивать не будет. Это ведь всем понятно?
А вообще аналогия с Древнегреческими мифами довольно явная. Аликорны тоже добрейшие, совершенные, мудрые и бессмертные боги, живущие на горе, и защищающие своих подданых... А уж после того как в той замечательной серии про путешествия во времени появились упоминания о тартаре, охранющем его врата цербере, и обитающих внутри древних силах, на это уже просто нельзя закрывать глаза. Но если аналогия верна - вполне вероятно что Сёстры сами от этих неназванных сил происходят. То-есть, никакие они не пони.
*Кстати, интересно, почему в таком случае Дискорд - стоит в парке а не с ними сидит?*
И кстати, я всегд был совершенно уверен - что гречиских богов-бессмертных можно было убить, пусть и очень не просто.
Но это ИМХО.
Касательно длительности года - похоже этим делом они сами управлют, но срок всеравно один.
Хотя цифр я назвать не смогу... но он точно больше полутора сотен дней) *помнит как Пинки упоминала про чей-то Д/Р через указанный срок*. Думаю мы не сильно ошибемся - если предположим что их год равен нашему.
hibou
Soarin писал(а):(автоопределение)Назови хоть одного убитого греческого бога?

Океан, Кронос
А из негреческих - Бальдр и еще over9000 из мифов народов мира

Вернемся к нашим поняшам. Бессмертными принцесс, элементы могли сделать например. Отличная история тогда выходит: через пару лет сестры помирают и Эквестрия получает пантеон из шести бессмертных богинь
Vendigo
hibou писал(а):Хорошая гипотеза - вот только, Стар Сверл жил за долго до того как Луна и Селии объявились в Эквестрии. Более того - он жил то того как была создана сама Эквестрия!


Задолго ли? В новогодней серии он упоминается как учитель Кловис Премудрой, одного из идеологов создания объединённой Эквестрии - и, вполне возможно, на момент объединения был ещё жив! К тому же Луна, похоже, хорошо его знала. Так что не исключено, что именно сей маг приложил рог к рождению/воспитанию/восхождению на трон принцесс - из вполне логичного рассуждения, что Эквестрией должен править не кто-то из национальных лидеров (а то опять перегрызутся нафиг), а эдакая сверхпони, практически божество, которому не обидно подчиниться никому из трёх народов.
Howler
Howler писал(а):
hibou писал(а):Хорошая гипотеза - вот только, Стар Сверл жил за долго до того как Луна и Селии объявились в Эквестрии. Более того - он жил то того как была создана сама Эквестрия!

Задолго ли? В новогодней серии он упоминается как учитель Кловис Премудрой, одного из идеологов создания объединённой Эквестрии - и, вполне возможно, на момент объединения был ещё жив! К тому же Луна, похоже, хорошо его знала. Так что не исключено, что именно сей маг приложил рог к рождению/воспитанию/восхождению на трон принцесс - из вполне логичного рассуждения, что Эквестрией должен править не кто-то из национальных лидеров (а то опять перегрызутся нафиг), а эдакая сверхпони, практически божество, которому не обидно подчиниться никому из трёх народов.

Между прочим до образования Эквестрии, Алекорнов не было, после образования Эквестрию захватил Дискорд. Значит Алекорны появились в период правления Дискорда. Вот тут и находит себя теория о магическом происхождении Алекорнов. И это натолкнуло меня на мысль не может ли быть так что рой это продукт неудачных экспериментов по созданию алекорнов магами прошлого. Веде по сути не только Кризалис но и все перевертыши имеют и рог и крылья.
K.S.I.
Vendigo писал(а):Бессмертными принцесс, элементы могли сделать например. Отличная история тогда выходит: через пару лет сестры помирают


Сёстры утратили связь с элементами уже давно - Луна с момента превращения в Найтмер, Селестия - с момента изгнания сестры. Элементы с тех пор так в старом замке и валялись; но обе принцессы живы и стареть не собираются... Есть ещё любопытный вариант - в саду Селестии растёт некая золотая яблоня (Спайк упоминал в серии "Best Night Ever"); если продолжать аналогии с греческой мифологией - это яблоня Гесперид, плоды с которой - по некоторым вариантам мифа - давали вечную молодость (и в таком виде перекочевали в европейские сказки). Так что, может, всё дело всего-навсего в молодильных яблоках? ;)

K.S.I. писал(а):после образования Эквестрию захватил Дискорд


Там история несколько смутная - правителем-то он не мог быть по определению, он же хаосит и убеждённый анархист :) Скорее всего - просто творил, что хотел, и Сёстры (которые, скорее всего, к тому времени уже были ЗАКОННЫМИ правительницами) ничего не могли с ним сделать, пока не освоили элементы.

Версия с неудачной попыткой создать аликорна - да, в этом что-то есть... Но может быть, они как раз наоборот - выжившие с тех времён потомки сюрреалистичных порождений Дискорда? Тем более - крылья-то у них не пегасьи, а насекомовидные...
Howler
Океан, Кронос - поискал и не сумел найти никаких упоминаний именно о их смерти. Не подскажите где можно взять необходимую информацию?

А касательно не-греческих, тут спорить не буду. Остальные умирали довольно часто).


Howler писал(а):(автоопределение)Задолго ли? В новогодней серии он упоминается как учитель Кловис Премудрой, одного из идеологов создания объединённой Эквестрии - и, вполне возможно, на момент объединения был ещё жив!


Он - очень важная фигура. Маловероятно, что он остался бы в стороне и не оставил своего следа в истории. А раз не оставил, и в самом важном представлении он упомянут лишь вскользь..."домысел" думаю что он уже не был с ними.

Howler писал(а):(автоопределение)К тому же Луна, похоже, хорошо его знала.

С другой стороны - Луна жила куда ближе к ниму, и вероятнее всего изучала как его труды, так и биографию. Немудрено, что по сравнению с иными деревенскими пони она выглядит столь просвещенной.

Кстати, наверняка вы поняшки ничуть не менее внимательные чем я, и тоже заметили что на флаге обьедененной эквестрии были изображены принцессы Луна и Селестия. За долго до своего появления в землях Эквестрии... Как такое может быть?
*включил фантазию*
Что если изначально, аликорны были просто символом мира. Картинкой что олицитворяла все качества пони собранные в одном, единство и гармонию. Если представить что дискордова магия - это... даже не знаю как сказать - разрушение всех привычных законов, по сути - ожившие фантазии.
Возможно ли, что на пике его власти - этими силами смогли воспользоваться и пони? А може тбыть и это было не обязательно.
*скетч*
Три маленькие пони, земная пони, единоржка и пегас, жмутся друг к другу под проливным шоколадным дождем и в молчаливой мольбе взирают на старый поблекший флаг эквестрии. Тут "дружбомагия!", срабатывает заклинание, на подобии того что изгнало вендиго, и из ниоткуда появляются два прекрасных существа, обретшие плоть надежды и чаенья, защитницы всего народа пони...
Гхм. Что-то я увлекся. Но как-то так.)))
hibou
Подозреваю, рой дронов-жнецов просто летает, жрет и особо не думает, ломится по прямой, все чисто на инстинктах, и "переворот" происходит по стандартному сценарию. "Королева" внедряется в государство-жертву (поразитирует на аликорнах, не?), потихоньку развивается там, заражает поняш, плодит культы и зовет рой на обед, а "королева" это только название, нифига Криз не повелевает роем в прямом смысле, хоть и невероятно умна, она такая же часть его, как и обычные тупые дроны-перевертыши и просто исполняет свою функцию. (Хурр! Может она яйца в пони потом откладывает!). Вообще, если у перевертышей (это именно рой с маткой, а не стая) столь сложная структура, как у термитов, а не однообразная, как у саранчи, то мы еще не все видели. Рой не бродит, как саранча, скорее всего у Криз есть улей за пределами Эквестрии, а набег на Кантерлот, это просто рендомный рейд за нямкой. Ах да, и на демонов они не похожи, ну совершенно.

Ладно дырки. Клыки им зачем? Любовью питаться? Для красоты?
hibou писал(а):А касательно не-греческих, тут спорить не буду. Остальные умирали довольно часто)

АЛСО, чтобы убить древнегреческих богов достаточно Кратоса! достаточно было убить всех девнегреков. (ну или мягко переубедить, что их боги это неправда, ересь и мутации.) :ь

hibou писал(а): Тут "дружбомагия!", срабатывает заклинание, на подобии того что изгнало вендиго, и из ниоткуда появляются два прекрасных существа, обретшие плоть надежды и чаенья

И Эквестрия накрывает Очком Ужаса Дружбомагии. Угу, где-то я это уже неоднократно слышал. =/
Agent Pink
Agent Pink писал(а):Клыки им зачем? Любовью питаться? Для красоты?

Стереотип (наподобие того, что принцессы - добро, королевы - зло). Если есть какая-либо неведомая бяка из тайных пещер Бобруйска, то обязательно у этой бяки должны быть клыки, даже если попадание мизерного кусочка мяса/крови в желудок их убивает.

Кстати, я так и не понял: зачем Селестию в кокон завернули?
Sil-Forty
Agent Pink писал(а):(автоопределение)И Эквестрия накрывает Очком Ужаса Дружбомагии. Угу, где-то я это уже неоднократно слышал. =/

Пологаю вы тактично намекнули на сеттинг Вархаммер?
Да вы правы, идея в том что богов создают люди(а в нашем случае пони), их эиоции и чувства не нова.
Народ эквестрии, в тот момент очень нуждался в защитниках, и если предположить что дискорд своим появлением несколько размывает границы реальности... мне такой вариант кажется привлекательным. Особенно учитывая специфику местной магии - которой, похоже подвластно все.
Именно поэтому я захотел им поделиться)).

Agent Pink писал(а):(автоопределение)достаточно было убить всех девнегреков. (ну или мягко переубедить, что их боги это неправда, ересь и мутации.) :ь

Ваш ответ понятен. Но меня интересовало другое. И думаю вы прекрасно это поняли.

Не могу отделаться от мысли - что эквестрия первая жертва Кризалис. Разумеется нет доказательств этого, как и обратного, но всё таки я думю - происходи подобные вещи у Селестии под боком - богини бы вмешались. Не верю что они оставили бы нуждающихся без помщи.
Но тогда, для меня остается открытым вопрос - почему, было приказанно поднять щит над кантерлотом?
hibou
hibou писал(а):Да вы правы

Когда это мы успели перейти на ВЫ? =/

Щит над Кантерлотом, это как ПРО над Москвой. Потому что столица. Потаму что университет магов и элементы там.Стратегически приоритетный объект, возможно и над Мэйнхеттеном висело нечто подобное, просто нам не показали, а Клаудсдейл можно отбуксировать подальше. Там кстати точно не сказанно, что Шайниг Армор поднял шит, возможно его способности уникальны, а возможно он просто его поддерживал (хотя его имя и кютимарка обязывает). Тогда тем более Кантерлот важнее какого-то Понивиля и прочих вилей, это не столь важно, когда над гос-вом нависло тотальное уничтожение, поняши отстроят, не впервой.

И не думаю, что принцессам есть дело до остального мира за пределами Эквестрии, если они не могут его контролировать, а солнце и луну они поднимают только ради поняш.
Agent Pink
Agent Pink писал(а):(автоопределение)Когда это мы успели перейти на ВЫ? =/

При возможности, я стараюсь обращаться к незнакомым людь...хм, именно так.

Щит над Кантерлотом, это как ПРО над Москвой. Потому, что столица. Потаму, что университет магов и элементы там.Стратегически приоритетный объект, возможно и над Мэйнхетеном висело нечто подобное просто нам не показали, а Клаудсдейл можно отбуксировать подальше.

Да, но ранее такого не делали. И врядли будут делать впредь. О нападении знали, и кое-как подготовились. Мне лишь интересно откуда знали, и что конкретно знали. Потому-что перевертышей судя по всему никто не ждал *предположение*.
Возможно - они поступили хитрее и большую часть марша прошли под чужим обличием? И Селли и ко ждали нападения совсем иных существ?
Agent Pink писал(а):(автоопределение)Там кстати точно не сказанно, что Шайниг Армор поднял шит, возможно его способности уникальны, а возможно он просто его поддерживал (хотя его имя и кютимарка обязывает).

Боюсь что сказанно, не могу привести цитаты - но во первых разговор с Твайлайт, о том что он один способен его поддерживать. А во вторых - их разговор с Кейденс, после того как она сняла с него чары. Но, возможно я ошибаюсь.
Agent Pink писал(а):(автоопределение)И не думаю, что принцессам есть дело до остального мира за пределами Эквестрии, если они не могут его контролировать, а солнце и луну они поднимают только ради поняш.

Почему не думаете? В любом случае - выгоднее решать проблемы на чужой територии чем на своей. Но это конечно пустые слова - существование иных королевств недоказуемо... Ну разве что Королевства Перевертышей. Не зря же Кризалис именует себя их королевой...
hibou
Просто ожидание угрозы. Чувствовали, не чувствовали, поработали ли осведомители или Луна просто увидела возню на границе через телескоп. Такой рой просто так не скрыть. Шли вечнодиким лесом или это пегасы облажались? Договор??? Прям как в 41-м!

Лол. Чужой территории? Криз без особых проблем смогла завалить Сели на её же территории. Пошли бы принцессы завоевывать внешние приделы кишащие всякими нехорошими тварями? Они тысячу лет сидели безвылазно, хотя, кто их знает. )

Королевство перевертышей? Зачем им королевство в обычном понимании, если это рой, а королева не королевства, а улья? Известен только выводок Кризалис. Неизвестны размеры мира. Перевертыши должны питаться, питаются они понями (ладно любовью) по дефолту очень напоминают поней, пришли "извне" , в Эквестрии впервые, значит за пределами Эквестрии обитают пони на которых перевертыши паразитируют, возможно подобные Эквестрии государства.
Agent Pink
Хммм. Вполне вероятно могли быть занесены астероидом. Тогда принцессам прощается. На первый раз.)))
Agent Pink
Agent Pink писал(а):(автоопределение)Лол. Чужой территории? Криз без особых проблем смогла завалить Сели на её же территории. Пошли бы принцессы завоевывать внешние приделы кишащие всякими нехорошими тварями? Они тысячу лет сидели безвылазно, хотя, кто их знает. )

Лол - не Лол, а Кризалис не просто так её победила. Не на пустом месте.
"Сила твоей любви сделала меня сильнее самой Селестии" - так кажется она выразилась. Помоему это лучше всего доказывает что до этого сильнее она не была, и потеряв любовь - сильнее не будет. И я не о завоевании говорил, а о помощи соседним государствам, если таковые были. Как америка в годы второй мировой. Война на чужой территории всегда выгодней. *кажется я уже это писал, засим прекращу*

Agent Pink писал(а):(автоопределение)Просто ожидание угрозы. Чувствовали, не чувствовали, поработали ли осведомители или Луна просто увидела возню на границе через телескоп. Такой рой просто так не скрыть. Шли вечнодиким лесом или это пегасы облажались? Договор??? Прям как в 41-м!
Это не очень хорошо понял... но вот что скажу - Понивиль остался без прикрытия, не было военного предупреждения, эвакуации или ещё чего-то в том духе. Но Кантерлот накрыли щитом. То есть, угроза была только для Кантерлота. Я нахожу это странным и малообьяснимым - кроме разве-что ошибки сценаристов. Но вероятнее всего - это можно обяснить как то иначе.

Насчет остального... пока промолчу).
hibou
Да ладно, во так прийти и завалить Богоподобную Сиятельную Всемогущую Принцессу Селестию Всея Эквестрии дано не каждому. Еще и унизить посадив в кокон с зеленой слизью. А Луна вообще спокойно себе дрыхала после смены. Любовь, нелюбовь, а Криз не очень-то напрягалась. Ага и все сделали вид, что ничего особенного не произошло. Всем очевидцам Селестия стерла память! )))

Да что заладил, Понивиль, Понивиль. Деревня. Панику наводить и эвакуировать население не стали. Принцессы до конца не знали с чем имеют дело, не знали масштабов угрозы, а поднятие щита и усиление охраны дворца, это стандартная процедура. Это просто самоуверенность.
Agent Pink
Agent Pink писал(а):(автоопределение)Да ладно, во так прийти и завалить Богоподобную Сиятельную Всемогущую Принцессу Селестию Всея Эквестрии дано не каждому...Любовь, нелюбовь, а Криз не очень-то напрягалась. Ага и все сделали вид, что ничего особенного не произошло.


Пожалуйста, не забывайте с чем имеете дело. Здесь, в мире Эквестрии "Дружба","Любовь" - реальные силы. Хотя бы вспомните тот момент когда столь превозносимую вами Кризалис вытурили со всем её воиском одним лишь спеллом, истощенная юная принцесса, и лишенный магии единорог.
Это была та самая "Любовь, нелюбовь", и они кажется тоже особо не напригались.


Agent Pink писал(а):(автоопределение)Принцессы до конца не знали с чем имеют дело, не знали масштабов угрозы, а поднятие щита и усиление охраны дворца, это стандартная процедура.


Стандартная процедура, которая никогда ранее не была задействована?
А вот про то что они не осознавали угрозу - согласен. Вопрос, откуда чейджлинги явились, что даже разменявшие тысячилетие Сёстры о них слыхом не слыхивали? *опять повторяюсь. Прошу прощения.*

Agent Pink писал(а):(автоопределение)А Луна вообще спокойно себе дрыхала после смены.


Мы этого не знаем. Лишь предпологаем. Причем далеко не все из нас.
hibou
Sil-Forty писал(а):(автоопределение)я так и не понял: зачем Селестию в кокон завернули?


Это элементарно: чтобы она не могла колдануть в спину, когда опомнится. Или сбежать и предупредить Луну. Это не молодая и неопытная Каденс, её в пещеру посадить мало.

hibou писал(а):(автоопределение)То есть, угроза была только для Кантерлота. Я нахожу это странным и малообьяснимым


Так угроза и касалась в первую очередь Кантерлота, остальной Эквестрии до его захвата ничего не грозило - разве нет? Явно принцессы это почувствовали, только не смогли правильно определить, откуда именно исходит угроза. А может даже, и сама Кризалис дала им "подсказку", чтобы смотрели по сторонам и не видели, что за спиной происходит.

hibou писал(а):(автоопределение)что даже разменявшие тысячилетие Сёстры о них слыхом не слыхивали?


Слыхивали, думаю - про них даже Каденс знала. Только не догадывались, что это именно они, да ещё и набрались наглости пролезть в самый дворец. В Эквестрии и кроме чейнджлингов нечисти хватает :)

Agent Pink писал(а):(автоопределение)Такой рой просто так не скрыть


Они же перевёртыши, помнишь? Притворились какими-нибудь птичками-бабочками, да и шли явно не в колонну по четыре, а поодиночке по кустам... Но, допустим, их заметили, по магической ауре например - какая-то тёмная сила сползается к Кантерлоту. Какая должна быть реакция? Правильно - в первую очередь накрыть город куполом, усилить стражу, а потом уже разобраться как следует. Всё логично, вроде.

hibou писал(а):(автоопределение)Стандартная процедура, которая никогда ранее не была задействована?


А откуда мы знаем, что не была? Если чего-то не показывали в сериале, это ещё не значит, что этого нет. Во всяком случае, вид накрытого куполом Кантерлота главную шестёрку совершенно не удивлял, они даже думали, что это простая предосторожность по случаю свадьбы - так что ИМХО это хоть и нечасто применяющаяся, но вполне обычная мера.
Howler
Вы забываете, что в начале серии Кантерлот не был ничем накрыт (отсылка к песне Твай)...
n00bsky
n00bsky писал(а):(автоопределение)Вы забываете, что в начале серии Кантерлот не был ничем накрыт (отсылка к песне Твай)...

Боюсь что был.

Howler писал(а):(автоопределение)Слыхивали, думаю - про них даже Каденс знала. Только не догадывались, что это именно они, да ещё и набрались наглости пролезть в самый дворец. В Эквестрии и кроме чейнджлингов нечисти хватает :)

Вероятно вы правы. А я для себя это объяснил несколько иначе - то что между Кейденс и Кризалис возможно уже состоялся разговор, где последняя открыла свою суть, как это любят делать классические злодеи. *что всего-лишь допущение*

Howler писал(а):(автоопределение)Всё логично, вроде.
Кроме свадьбы. Подобное мероприятие, на мой взгляд настоящего профана, следовало бы отложить. Ведь об угрозе они знали до начала подготовки к церемонии - и ничего не мешало подождать ещё некоторое время. До того как угроза минует. *знаю - в таких размышлениях много изъянов*

Howler писал(а):(автоопределение)А откуда мы знаем, что не была? Если чего-то не показывали в сериале, это ещё не значит, что этого нет.
Вы абсолютно правы. Но меня действительно смущает тот факт что мы видим это поле впервые. К примеру - во время возвращения Дискорда - мы тоже должны были его увидеть, раз процедура стандартна! Конечно я понимаю что от самого Дискорда - такая защита бесполезна. Но от всякой мелкой пакости что он наплодил, вполне могла и помочь. *Хотя вероятнее всего, купол ещё тогда просто не был придуман - сценаристами, и я просто брюзжу.*
hibou
Черт, а ведь и верно =\ Каюсь, перепутал.
n00bsky
hibou писал(а):(автоопределение)Кроме свадьбы. Подобное мероприятие, на мой взгляд настоящего профана, следовало бы отложить.


А вот на взгляд Кризалис - наоборот, провести как можно скорее, пока все заняты. Как только она заняла место Каденс и более-менее подчинила Шайнинг Армора своей воле - под видом лечения - она тут же заявила, что хочет жениться прямо сейчас. Селестия, может, и удивилась такой поспешности в такое неподходящее время, но - и жених, и невеста согласны, в один голос уверяют, что всё нормально, причины отказывать вроде нет.

hibou писал(а):(автоопределение)между Кейденс и Кризалис возможно уже состоялся разговор, где последняя открыла свою суть, как это любят делать классические злодеи.


Авторы сериала как раз стараются избегать классических штампов. Так что я скорее полагаю, что после драки с Каденс Кризалис просто превратилась у неё на глазах, сверяясь с оригиналом, и та сама о её сущности догадалась - вспомнила, что читала или слышала о подобных существах...
Howler
Я раскрыл секрет дырок в телах чейнджлингов

При превращении в какого-то конкретного персонажа, им надо скопировать не только внешность, но и размеры. Если оригинал больше перевёртыша - дырки в нём увеличиваются, и он за счёт этого растягивается. Если оригинал маленький - дырки сжимаются, и перевёртыш тоже уменьшается
Soarin
Soarin писал(а):Я раскрыл секрет дырок в телах чейнджлингов

При превращении в какого-то конкретного персонажа, им надо скопировать не только внешность, но и размеры. Если оригинал больше перевёртыша - дырки в нём увеличиваются, и он за счёт этого растягивается. Если оригинал маленький - дырки сжимаются, и перевёртыш тоже уменьшается


Маловероятно - у них дыры только на ногах, так что все что они смогут - подгонять свой рост под рост оригинала. Все прочие пропорции останутся теми же и, в таком случае. если ченджлинг попробует скопировать, скажем, Селестию, результат будет весьма комичный.
Василий Аспидов
Василий Аспидов писал(а):Маловероятно - у них дыры только на ногах


Лол, а внутри они монолитны, да?

Я тебя удивлю, но даже у реального человека внутри дофига пустот, заполненных лишь воздухом

Так что внутри чейджлингов точно так же дофига дыр (на тонких ногах они просто проявляются более явно, чем в тушке). За счёт этого взрослый перевёртыш может сжаться в жеребёнка или вытянуться в Селестию

Василий Аспидов писал(а):Все прочие пропорции останутся теми же


У Кризалис и у Каденции пропорции нифига не "те же"
Soarin
Soarin писал(а):(автоопределение)Я тебя удивлю, но даже у реального человека внутри дофига пустот, заполненных лишь воздухом


Какие, кроме легких и ротовой полости?
timujin
timujin писал(а):Какие, кроме легких и ротовой полости?


Лёгкие, ухо-горло-нос, черепная коробка (у некоторых), пищеварительная система, кости таза. Всё вместе это приличный объём набегает - несколько процентов от объёма тела. Ты не думал, почему животные держатся на воде, если мясо сравнимо с плотностью воды, а кости - явно тяжелее?

У чейджлингов дырки (показанные в серяле) - тоже всего лишь несколько процентов, так что вполне сравнимо
Soarin
Принимается. Но лол, как же будет выглядеть растянутый чейнджлинг без своей иллюзии?
timujin
timujin писал(а):Принимается. Но лол, как же будет выглядеть растянутый чейнджлинг без своей иллюзии?


С большими дырками (возможно откроются уже не только в ногах, но и спрятанные до этого в теле), и/или с кучей новых маленьких
Soarin
Soarin писал(а):
timujin писал(а):Какие, кроме легких и ротовой полости?


Лёгкие, ухо-горло-нос, черепная коробка (у некоторых), пищеварительная система, кости таза. Всё вместе это приличный объём набегает - несколько процентов от объёма тела. Ты не думал, почему животные держатся на воде, если мясо сравнимо с плотностью воды, а кости - явно тяжелее?

У чейджлингов дырки (показанные в серяле) - тоже всего лишь несколько процентов, так что вполне сравнимо


Ключевое словосочетание - "несколько процентов". Берем пони. Берем Ченджлинга. Ставим их рядом. Одинаковы по размеру? Примерно да. Берем Ченджлинга. Берем Селестию. Ставим их рядом. Селестия, по меньшей мере, вдвое больше ченджлинга, то есть, для её копирования ему надо будет растянуть свое тело во все стороны в два раза по сравнению с обычным состоянием, тогда как внутренних пустот хватит на растяжку всего лишь в "несколько процентов". Вывод - либо у них совершенно дикая анатомия, либо они умеют управлять своим клеточным ростом, либо могут растягивать молекулярную структуру своего тела, увеличивая расстояние между молекулами оного. ИМХО, управление клеточным ростом наиболее вероятно - растяжка на молекулярном уровне может привести к распаду на, собственно, молекулы, если переборщить с этим, а растяжка всего тела при сохранении прежней массы за счет появления новых полостей внутри и снаружи грозит тем, что при имитации той же Селестии ченджлинг будет похож на швейцарский сыр и может умереть от разрыва внутренних органов, или от образования очередной дыры прямо в голове.
Василий Аспидов
Василий Аспидов писал(а):для её копирования ему надо будет растянуть свое тело во все стороны в два раза по сравнению с обычным состоянием, тогда как внутренних пустот хватит на растяжку всего лишь в "несколько процентов"


Ты не понял. Это у обычного человека в реале хватит на несколько процентов, а у ДЫРЯВОГО чейджлинга хватит на 2 раза точно

Человек вобще был приведён лишь как пример, что дырки есть и внутри, а не только в ногах, лол. Но зачем ты начинаешь сравнивать человека и дырявого, да ещё и аппелировать таким сравнением - не понятно

Возьми губку из ванной и начни её растягивать/сжимать. Это делается очень просто, и в то же время, губка сама по себе вполне держит форму и со стороны кажется довольно цельным объектом
Soarin