Серия хорошая и толерантная, Спайк молодец, Старлайт няша и чейнджлинг... Вот тут непонятно: как это все родились какими надо а он один с рождения оказался каким-то особенным. Может все остальные рабочие, а он трутень? А вот то что песня Спайка возымела такой положительный эффект это понятно. Ещё у Толкина песня как и любое творчество отмечалась как магическое действо. И это верно с мифологической точки зрения (см. отношение к скальдам и прочим бардам в раннем средневековье).
Kerpich
М6 нужны не для того чтобы все любые катастрофы предотвратить а для того чтобы предотвратить конкретные катастрофы с которыми они в прошлом уже справились (Тирек, Сомбра, Дискорд, etc).
Kerpich
Какой ещё злой дух Найтмер Мун? Луна была, Луной и осталась, только характер испортился а за ним и внешний вид изменился. Один добрый чейнджлинг уже есть - Кевин, почему не быть ещё одному? Старлайт пока на ролях Спайка образца первых сезонов.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Так или иначе, Луна была невменяемой и не отдающей отчёт. А не просто характер испортился.

Она полностью себе отчёт отдавала - созданное ей государство было вполне вменяемым хотя и более милитаристским и ксенофобским чем то что получилось у Селестии.
Wolfram писал(а):Если с помощью элементов можно промыть мозги как в S01E02, то мне интересно, почему с Дискордом так не сделали.

Мозги также промыли Сансет Шиммер - была мегаломаньячка желающая власти над толпой зомби-рабов (и даже внешность изменилась под влиянием магии) стала миролюбивая няша. А что касается Дискорда, то достаточно отметить что пони не выбирают то как подействуют Элементы Гармонии (у них собственное сознание есть). И промыть мозги Дискорду Твайлайт искренне пыталась, но Дискорд съел книгу с "reforming spell". А без своих книг Твалайт как маг посредственность. Но сам факт что Твайлайт так легко решается на применение говорит о том что использование магии промывающей мозги в Эквестрии является если не нормой то точно не исключением из правил (тут можно и тех же фруктовых мышей-вампиров вспомнить).
Kerpich
Beltar писал(а):Потому что сценаристы

Существуют вне шоу.

Beltar писал(а):(автоопределение)Твайлайт, конечно, же обязана

Если она действительно сильный маг - принцип захотел и получил. Доказано той же Трикси с амулетом. Гримуары Твайлайт нужны именно чтобы свою невысокую магическую силу компенсировать.
Kerpich

Twilight Sparkle: An age spell? But... how could you do an age spell? That's only for the highest level unicorns!
Я уже советовал вам внимательно смотреть шоу. Советую ещё раз.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):Твайлайт сумела воздействовать на цветок, только эффект оказался непостоянным.

Великий маг, дамы и господа! Ха-ха-ха! Вы меня насмешили, поздравляю!
Kerpich
Beltar писал(а):А Трикси получив амулет сразу узнала, как кастовать возрастное заклинание? Зачем вообще на Дискорда нужны были элементы гармонии, если есть книжка с заклинаниями изменения сознания?.
И какой смысл в обществе и его институтах вообще, если можно махнуть рогом и личность обкастованного изменится в желаемом направлении?

Обладателям настоящей силы не нужно знать, достаточно хотеть. Затем что Дискорд это Повелитель Хаоса готовый к магическому противостоянию. А институты в Эквестри существуют на самом рудиментарном уровне и то не везде.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):Вы ходить/говорить/ездить на велосипеде/и т.д. сразу, с первого раза научились, или сначала долго пробовали, шишки набивали?

Если у мага ОГРОМНЫЙ потенциал то он должен как-то проявлять себя. А Твайлайт даже сам экзамен на мага не завалила лишь благодаря Дэш. Впрочем, диалог на эту тему между нами уже был.

SMT5015 писал(а):А пруфы сему будут? Вряд ли если бы магия работала настолько просто, существовало понятие заклинания, которое кто-то один изобрёл, а другие используют.

Кроме Трикси, которая докачалась до единорога высшего уровня с помощью амулета, активно магичит только Дискорд. И также как и Трикси с амулетом, Дискорд не нуждается в книгах. Но Дискорд это Дискорд, а вот Трикси с амулетом это уберединорог как есть. И что характерно при наличии амулетовой силы для использования разных мощных заклинаний в книжках она не нуждалась. Примерно тоже можно сказать и о Старлайт - если заклинание срыва меток она долго учила, то для всего остального использовала только личные силы и воображение.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Что именно произошло благодаря Дэш.

То есть вы понимаете что сперва её накачали дружбомагией (её так вштырило что она аж засияла) а уже потом она начала себя проявлять. Это радует.
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Она прекрасно могла всё знать из тех же книг, но тупо не осиливала. Можно-то можно, но вот доказательства...

1. Не следует плодить сущностей.
2. Не существование недоказуемо.
Итого:
1. Есть информация что Трикси творила заклинания с помощью амулета который давал ей силы.
2. Нет информации что Трикси использовала ещё что-то кроме силы чтобы творить все эти заклинания.
3. В шоу постоянно демонстрируют как Твайлайт бегает вычитывать очередное заклинание. Также когда нужно сообщить что Старлайт обращалась к учению для получения заклинания это сообщаться в самом шоу.
Вывод: Предположение о начитанности Трикси/Старлайт различными гримуарами не просто недоказуемо но также и ненужно.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):Магия Твайлайт заставила вылупиться Спайка,

Магия сила для которой пришла от Рейнбума и которая Твайлайт даже не могла контролировать - бесконтрольно использовала пока не растратила все полученные от Рейнбум силы. Повторяю ещё раз: смотрите шоу внимательнее.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Высказывание. Вопрос.

То что вы даже простую мысль: "есть большая сила (а амулет её источник) значит книги не нужны", не можете воспринять я уже понял, спасибо. А что касается вашего вопроса то и на него я уже ответил, а ели вам мало то вот ещё: вы может хотя-бы вообразить Эйнштейна который в первом классе не может 2+2 сложить?
Kerpich
SMT5015 писал(а):Становятся не нужны все магические формулы и прочие нужные вещи.

То что все эти формулы ненужны доказано ещё Пинки.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):Пруфы, пожалуйста.

Просто посмотрите данный эпизод и подумайте.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Неконтролируемая магия

Пошла банально по мере заполнения Твайлайт энергией из вне.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Селестия её вывела из этого состояния, вообще-то.

Поздравляю, господин соврамши! Твайлайт весит и светится вплоть до 14.31 и Селестия не делает ничего. Затем энергия бушующая в Твайлайт иссякает и обе начинают обсуждать её очень редкий дар (собственно дружбомагию).
Kerpich писал(а):А про рог, протащивший мелкую Рэрити к камню, вы забыли? Роголазер Флурри при чихании тоже забыли?

Про о что дружбомагия это убермагия вы забыли? Так я вам напоминаю что это так. Так что с Рарити случилось то же что и с Твайлайт - переполнение энергией и утрата контроля над силой. Тоже мне бином Ньютона. Про предназначение я вам уже разъяснял. Решили сравнить единорога-срядняка и аликорна? Флаг вам в руки.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Я его нигде не вижу.

Включите логику.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Опять пример

что вы этого не можете.
Kerpich
Beltar писал(а):Тогда и все эти магические школы на хрен не нужны.

Уберединорогов от силы штуки три на всю Эквестрию. С тем же успехом можно запретить обычные школы из-за существования детей с гениальными способностями к точным наукам. Впрочем тролль в данном случае уже настолько разжирел, что странно, как еще в топик пролазит. Думаю Никсианца пора в игнор.
Kerpich
SMT5015 писал(а):прошу пруф про отсутствие нужды в конкретных заклинаниях для единорогов.

Мы идём по кругу, я уже привел кристально чистый пример - Трикси у которой оказалась сила уберединорога благодаря амулету. И на своей чистой силе она продемонстрировала возможность кастовость массу сложных и мощных спеллов без беготни за книгами. Нигде не сказано что она начитанна. И в шоу традиционно сообщают информацию о том что персонаж начитан. Вывод тут, на мой взгляд, очевиден.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Но нигде не сказано, что она не начитана, а значит, ваши измышления остаются без доказательств. Против же может говорить уже то, что для того, чтобы узнать об амулете, нужно лазить по библиотекам, а также демонстрация скилла Трикси в первом её эпизоде.

Я вообще не делал никаких измышлений а лишь принял как данность отсутствие информации о начитанности Трикси. А также информацию о её характере и увлечениях - фокусы и их фокусники. Измышления это как раз попытки втиснуть в сюжет то чего в шоу не показано. Рыскать по библиотека в поисках информации о амулете который можно купить в придорожной лавке? Зачем?
Kerpich
SMT5015 писал(а):Вы приняли отсутствие информации за факт, и это неправильно.

Отсутствие это отсутствие. Как я уже отмечал, даже Старлайт не поленилась лишний раз уточнить что учила конкретное заклинание. Про Трикси нет никакой информации о её пристрастии к изучению уберспеллов.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):Пруфы заполнению энергией извне, плиз.

Я вам должен очевидные вещи разжёвывать? Пожалуйста: есть Рейнбум - есть силы для сдачи экзамена, нет Рейнбума нет сил для сдачи экзамена + дружба это убермагия.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)дотронулась до Твайлайт, отвлекла её, успокоила улыбкой, и магия прекратилась.

Продолжаете врать. Она дотронулась до Твайлай когда волна превращений уже прекратилась и тупо ждала когда бушующая в ней сила иссякнет. Сила иссякла и уже после состоялся глазной контакт, до того у Твай вообще из глаз искры били.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)ДО Рэйнбума? Рэрити совсем другое объяснение приводит:Rarity:I had no idea where my horn was taking me. But unicorn magic doesn't happen without a reason.

Теперь вы не только материалы шоу но и мои слова перевираете. Шикарно... Где я писал про до Рейнбума? 1 перекачка силой для Твай - рейнбум, 2 перекачка силой для Твай - сила принцесс и всё. Рарити ничего не объясняет она в магии 0 без палки.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Пример с Трикси и её реакцией при касте молнии на Дэш вам уже привели.

Не несущий никакой информации по делу эпизод мне не интересен. Всё остальное просто брюзжание, до сих пор вы не привели ничего по существу, сплошное перевивание материалов шоу и натягивание совы на глобус.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Ради великой справедливости отмечу, что Рэрити

Единорог. Так что она должна мочь использовать магию как свой врождённый дар даже несмотря на параллельное отношение к познаниям в данной области народного хозяйства.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):Находилась в Твайлайт. Кинетическую энергию пуле сообщает непосредственно человек? Докажите, что сила иссякала. Активировавшийся по собственной воле ДО Рэйнбума. Значит мнение персонажа

Так здорово запрятано что проявилось только благодаря Рейнбуму и только на время самого Рейнбума. 1+1 неужели это так сложно? То есть вы и в оружии профан - энергию пуле сообщает взрыв пороха. Нет сияний - нет превращений. И никаких убермагий от Твай в дальнейшем вообще. И где сказано что он активировался до Рейнбума? На горе она уже видит его во всей красе, растянувшийся чуть ли не на всё небо. Так что тащить её могло как и Пинки (в серии с яками) за считанные минуты и через пол мира. Но вы как всегда не смотрите шоу внимательно. "Магия так решила" -какая магия? Дружбомагия? Если вас устраивает такой вариант и вы хотите наступить на горло своей песне то на здоровье. А я предпочту ждать развёрнутых ответов. И не пытайтесь использовать латинские фразы - как обычно у вас получается муть. Тем более что адьёс это не латынь, так что вы даже концовку своего же поста испортили. Впрочем, мне вообще забавно смотреть как вы задаёте вопросы и сами же убегаете от ответов на них - ничтожность вашей позиции во всей красе.
Kerpich
SMT5015 писал(а):В какой-то мере это верно, учитывая специфику единорожьих талантов. Однако теперь получается, что книги не нужны вообще никому?

Боюсь что данный вопрос сходен с вопросом о безсловной магии в Гарри Поттере. В мире Поттера есть обучение магии и заклинаниям но также есть частые случаи в которых используют чистую силу. Даже сам Поттер ещё в детстве превратил свою тётушку в мясной шарик без какого либо обучения, полочки и заклинания. В результате этот вопрос так и остался на откуп фанатам. Думаю то же касается и проблемы необходимости обучения магии в MLP, граница между знанием и волей зыбка и точно установить где она проходит, я по крайней мере, не могу.
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Усыпление Урсы, не?

Знание для усыпления Твайлайт взяла из книги (на что уже обращалось внимание) а что касается силы то Твайлайт не заставляла мишку спать силой - она сыграла ему колыбельную и напоила молоком. То есть тут была использована не сила магии а скорее сила материнской любви и заботы. В сухом остатке мощный телекинез но я и никогда не утверждал что Твайлайт профан в магии, я называл её середняком с огромной библиотекой и талантом к дружбомагии.
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Считанные минуты - это где-то половина суток минимум?

Справедливое замечание. Но здесь начинается уже упомянутая мной тема меток как отметок о понимании предназначения. То есть, то что произошло с Рарити уже заставляет меня считать что сила которая отвечает за формирование меток и в самом деле обладает как минимум своей волей. Тем неимение, действительно, как пример переполнения магией, случай с Рарити уже не может быть использован мной. Хотя в основе мое рассуждения всё равно было сравнение поведения Твайлайт после получения заряда от Рейнбум и получение заряда от принцесс - в обоих случаях явная неспособность контролировать полученные силы в первое время. Но на экзамене Твайлайт просто быстро прогрела от полученного заряда и в дальнейшем уже не могла превращать Спайка в Годзиллу или проделывать другие трюки подобного масштаба. В противном случае той же гидре бы не поздоровилось. А вот трансмутации и шейпшифтинг в масштабе пони или аналога по массе она демонстрировала в дальнейшем. Но тут она врдяли превосходит ту же Мундансер - по крайней мере их диалог в библиотеке говорит что заклинание для путешествия по книгам для Мундансер также допустимо как и для Твайлайт и обеим нужно учиться чтобы его использовать.

Зы: С SMT5015, на мой взгляд, диалог идёт вполне цивилизованно. Другой мой оппонент слишком часто демонстрировал пренебрежение к логике - отсюда и повышенные тона в диалоге.
Kerpich
SMT5015 писал(а):А теперь вопрос: если Твай идёт как минимум на равных с единорогами, имеющими талант к магии (при узкой специализации и малой силе всех остальных), не значит ли это, что у неё тоже талант к магии?

У неё талант к такой разновидности магии как дружба, за достижения в этой области магии она и получила аликорнизацию. Но речь шла о чистой силе перемен. И тут Твайлайт явно не дотягивала до уровня Трикси с амулетом или Шайнинга в полной силе, то есть до уровня единорога высшей категории. А талант к любой магической дисциплине нужен именно для среднего/нормального магичного единорога и разумеется даже такое есть далеко не у всех. Соответственно уберединорогов и вовсе считанные единицы - Старлайт (была на равных с аликорном), Сомбра (покачался в аналог лича) и Шайнинг - защищал целое королевство заклинанием, напитал Кризалис так что она вынесла Селестию и пополнив силы от Каденс в одиночку выкинул всех чейнджлингов из города в далёкие дали.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Мощный телекинез ведь свидетельствует о большой магической силе, не? Если так, то Твай книги не нужны по вашей теории, но по факту они нужны.

Телекинез это базовая сила единорогов - даже Рарити может манипулировать несколькими предметами одновременно или поднимать нелёгкие грузы. Естественно что прошедшая школу от самой Слестии Твайлайт может использовать эту первичную магию единорогов на максимуме. Речь шла о более тонких манипуляциях материей.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Видите разницу? Единорог без таланта к магии владеет парой спеллов в сфере своих интересов.

Именно так - есть немагичные единороги и их много, есть единороги с магическими талантами и их значительно меньше, есть уберединороги и их всего три-четыре штуки на шоу. Просто верхняя планка очень высоко над тем что показала Твайлайт, так что в третью категорию она не помещаеться. Итого: средняк.
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Так о тонких манипуляциях (скилл из книг) или о тупой силе, с которой скилл становится не нужен по вашей версии?

Телекинез это базовая магия в которую единорог просто не может не уметь. А вот тонкие манипуляции материей (или просто переполненность магической энергией) должны быть массовыми и масштабными чтобы записать Твайлайт в уберединороги. А вот точную градацию между необходимостью в книгах при недостатке магической энергии вывести я не могу.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Внезапно даже телекинезу учатся. Да, в младенчестве умеют, но потом забывают. У той же Твай поначалу с трудом получалось, Свити долго не использовала телекинез. А если уж вы отрицаете инцидент на экзамене и поднятие огромной массы, повторения чего никто даже в подобии не демонстрировал, то как насчёт превращения кучи камней и досок обратно в плотину?

Учиться применять врождённый навык и вычитывать заклинания из гримуров это разные действия. Случай с дамбой опять же не трансмутация а банальный телекинез, то есть не некое заклинание а просто сила мысли переходящая в силу. Выкинуть всех чейнджлингов из целого города за горизонт - вот это масштаб. На равных махаться с аликорном - это масштаб. Проводить целые серии из сложнейших заклинаний - это масштаб. А просто мощным телекинезом махать это как-то...так... Тем более, что если бы такие трюки ей обходились хотя бы и в половину силы, она бы использовала их не только в обстановке полной безопасности и чаще чем один раз за сезон, ибо необходимость в таком возникала чаще.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Вы повторили мои слова. Не уходите от ответа. У Твайлайт есть талант к магии?

Так уже ответил. Талант к магии у Твай есть, но не к магии вообще (такого таланта в шоу я вообще не видел) а талант к магии дружбы. И одного таланта мало для того чтобы быть уберединорогом, нужно ещё целые города заклинаниями накрывать и с аликорнами на равных драться. А просто талантливые единороги - средняки и есть.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Значит, слова Твай о таланте к магии и разнице в наборе спеллов вы не принимаете?

Почему не принимаю? Единорог с всего несколькими спеллами по профилю это как раз Рарити - вы сами отметили её салютное заклинание. Для её не магического таланта это вполне достаточно.
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Не-а. Именно трансмутация.

Обыкновенный телекинез - стандартное свечение вокруг предметов и просто их перемещение из одной точки в другую, нет ни других качеств, ни других форм - просто камни вдавлены как было.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Которая с детства упарывалась книгами по магии, которая дофига всего умеет, которая...

будучи единорогом, на фоне Шайнинга, Сомбры и Старлайт выглядит бледно. Не убер в общем.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Угу. Вдавлены. И никак не скреплены. И почему-то держатся. Для вас спецэффекты важнее реального воздействия?

Реальное воздействие - камни поставлены на место, как кирпичи от ВКС в Супермене 4. Ничего более не показано.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Показано, что не осталось ни следа от повреждений.

Как и в четвёртом супсе, а тот вообще руками работал. Вдавлено силой + кадр "издалека".

SMT5015 писал(а):(автоопределение)А почему должна быть убер, чтобы иметь талант к магии?

Так я и не отрицал её талант к магии, но нет таланта к "магии вообще" и талант Твайлайт это магия дружбы.
Kerpich
SMT5015 писал(а):А из истории получения метки этого не следует. Даже у Флаттершай и Рэрити их дружбомагические добродетели имеют больше отношения к меткам, кем у Твай.

Спайк за друга уже не прокатит? И это уже не вспоминая что Твайлайт Принцесса Дружбы и что все серьёзные проблемы она решала именно магией дружбы.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Лишние сущности =)

Это как раз стеновосстановительные заклинания о которых никто ничего не говорил. Телекинез и ничего больше.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Приницесса дружбы и проблемы были после метки. Она же никого не ограничивает. А Спайк здесь причём?

Принцесса Дружбы это следствие её таланта/предназначения/судьбы. Ничего себе не ограничивает??? Рарити аж через пол мира силой притащило на точку рандеву. А Спайк - её задачка на экзамене и первый друг по совместительству.
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Рэрити сращивала края ткани, срастила колесо. Почему так нельзя здесь?

Почему нельзя? Тот же телекинез и всё. Или вы намекаете на существование некоего всё чинящего заклинания которое все единороги знают? Что же, такое всем известное для хозяйства заклинание тоже возможно. Но усиленная версия заклинания с которым и Рарити справилась это не что что нужно для попадания в "highest level unicorns". Лишняя сущность это всё ещё сущность, а отсутствие информации сущностью не является.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Вы выводите судьбу Твайлайт из её метки, игнорируя путь к оной. Не надо так. Где в причинах появления метки дружбомагия?

Причина - её связь с другими элементами и символ этой связи - пять звёзд (её подруг) и шестая большая в центре (сама Твайлайт).
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Старлайт для своего заклинания времени использовала старсвирлово. А откуда она его узнала? Вот вам пруф начитанности убер-единорога.

Это заклинание не нужно заучивать или вообще читать. Нужно просто активировать листок магией (так Твайлайт на неделю в прошлое и смоталась). То есть, магия для перемещения вообще не из единорога а из самого листка исходит. И Старлайт сумела создать свой аналог да ещё и подключённый к Карте. Это как увидеть калькулятор и на основе увиденного сделать ноутбук.
Kerpich
Пусть вернут саму Кризалис - она няша.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Причина появления метки - рисунок этой самой метки. Гениально.

Точнее, рисунок это указание на характер предназначения. Но за признание мой гениальности благодарю, вы также хороши как собеседник.
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Для начала надо о нём знать, что уже доступно не всем. Потом прочитать исходник и наверняка сопроводиловку всякую нарыть, потом ещё переделать и заскриптовать на новый свиток. При том что у самого Старсвирла там немало всякой математики было замешано, как утверждает дневник. Только сила тут нужна, да.

Поскольку сила для перемещения во времени исходит из свитка а не из единорога проводящего активацию, а силу свитку даёт пишущий его единорог, то да, сила нужна огромная.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Пруфов по Трикси вы не предоставили, оспаривая мои контрпримеры. Так что пожалуй попрощаюсь.

Каких пруфов? Что докачалась до уберединорога? Так об этом сама Твай сказала. Что по библиотекам в поисках уберспеллов не блуждала? Так это вам доказывать что в шоу было то чего не просто не показали, но никто ни единым словом не обмолвился. А так, все ваши контрпримеры я успешно оспорил без малейшего напряжения. Вот и всё.
Kerpich
SMT5015 писал(а):Значит, ваша теория базируется на том, чему доказательств быть не может. Вот и всё.

Самой теории нет, есть констатация факта отсутствия информации.
Kerpich

Констатация фактов - то что было показано в шоу и только, без любых привнесённых рассуждений.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):За правдивость и достоверность всех этих ваших слов ручаетесь?

За это его и обирались выгонять в третей книге. И да, ничего за ним не было - тупо обиделся и получил результат.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):"Третья книга", то бишь два курса волшебной школы за плечами.

Вытворять такие вещи да ещё и с людьми его не учили.
Teren Rogriss писал(а):По новой инфе от Роулинг

Гермиона - негритянка, а маховики времени позволяют играться в Терминатора. Так что 7 книгам эта новая инфа глубоко параллельна. Не говоря уже о египетских магах спокойно бегавших по своему Египту с посохами.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):не учили вытворять такие вещи, или без какого-либо обучения?

Оба утверждения верны.
"ещё в детстве превратил свою тётушку в мясной шарик без какого либо обучения" - выделяется три утверждения:
1. Событие произошло в детстве.
2. Тётушка была превращена в мясной шарик.
3. Это действие было сделано без какого-либо обучения.
Что вы оспариваете?
1. Событие было не в детстве?
2. Тётушка не была превращена в мясной шарик?
3. Это действие было как-либо изучено?
В который раз: учите логику.
Kerpich
Teren Rogriss писал(а):Гарри не проходил никакого обучения перед этим действием. Последнее несомненно ложно.

Ложь - нигде, никто, никак и ни в первой ни во второй книге, не учил Гарри надувать людей или использовать заклинания без слов или без палочки. Да, понимание логики вам не грозит. Вы даже читать не умеете. Фраза: "ещё в детстве превратил свою тётушку в мясной шарик без какого либо обучения". Так что желаю вам научится читать,
Teren Rogriss писал(а):упивания логикой.

Само упоминание логики от человека неспособного даже одну единственную простейшую фразу превратить в силлогизм, является издевательством над данной наукой.
Kerpich
Согласен, я слишком долго кормлю этого тролля. За сим прекращаю.
Kerpich