Сообщения от Bakalavr в теме [Обсуждение] S6E12: Spice Up Your Life

Вроде все на месте: сюжет цельный, ситуация "жизненная", мораль правильная. Эпизод построен вокруг проблемы и ради проблемы, которую посланные ДружбоКартой Пинки и Рэрити решают не слишком эффективным, но зато поучительным способом. Больше сказать особо нечего, разве что удивится явному неадеквату Рэрити в первой половине серии. Королева Драмы ратует за шаблонность и безликость, серьезно? Но во второй половине она резко исправляется и все приходит в норму.

Короче эпизод вроде неплохой, но удивить зрителя ему нечем. Проходняк, который выветрится из памяти еще до конца сезона. А еще в народ коментах к серии подметил, что сюжет списан с фильма "Пряности и Страсти". Новые сценаристы вообще не напрягаются и тупо понифицируют все подряд.

NTFS писал(а):В серии же - можно было оставить три шага без потери смысла:
1) Рарити заманивает толпу пони на покушать
2) Сытые пони приносят деньги и известность месту
3) Всем пофиг на три подковы и их отсутствие.

Сокращаю до одного:
В ресторан приходит Твайлайт со всей командой, кушает, хвалит и вуаля - в заведение сбегается весь Кантерлот, а Зесси идет нафиг.

А можно было вообще нечего не делать. Кантерлотское увлечение молекулярной кухней - это просто мода, которая рано или поздно закончится. И падение доходов от недовольных туристов этот процесс ускорит. Но видимо дружбо-карта считает что будущее Эквестрии зависит от наличие в Кантерлоте индийского ресторана.


Мишленовские звезды, на которые явно намекают авторы, тоже обвиняют в навязывании стандартов, однако их наличие гарантирует, что еда в заведении будет отменной, а сервис высочайший. Так что не все так однозначно.
Здесь же по Кантерлоту бродит откровенная вредительница, которая превращает еду в гуано и при этом непонятным образом добилась авторитета.

ИМХО, одна из проблем шестого сезона - авторы повадились брать взрослые проблемы и упрощать их до детского уровня. В результате получается не рыба не мясо: детям эти проблемы даже в упрощенном виде не близки, а для взрослых все слишком примитивно и однобоко.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):В ресторан приходит Твайлайт со всей командой, кушает, хвалит и вуаля - в заведение сбегается весь Кантерлот

Попахивает фаворитизмом и использованием служебного положения в личных целях. К тому же не припоминаю массового паломничества в кафешку, в которой Твайлайт объедалась бутербродами в четвёртом сезоне.

Тоесть Рэрити можно пользоваться своим авторитетом для помощи чужому бизнесу, а Твайлайт нет? Как далека она стала от народа...
А упомянутая кафешка и так не жаловалась на недостаток посетителей. Обама тоже однажды хавал то ли в Макдональдсе то ли в чем-то похожем. На его огромной годовой выручке это вряд ли заметно сказалось. Зато визит первого лица в одиночный ресторан авторской кухни вполне может сделать его модным среди элиты.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Но видимо дружбо-карта считает что будущее Эквестрии зависит от наличие в Кантерлоте индийского ресторана.

Скажите на милость, как будущее Эквестрии зависело от спектакля в Мэйнхеттене и прекращения вражды Хуффильдов и МакКольтов?

Откуда я знаю? Это у авторов надо спрашивать почему все парные дружбо-миссии после Грифонстоуна выглядят как чушь из ничего.
Ну жрут Канетерлотские снобы безвкусную фигню, ну и жрали бы себе дальше. А для индусов лучшим выходом было бы снизить планку и перенести бизнес в район попроще. В Кантерлоте живет не только знать, но и средний класс к которому раньше принадлежала Твайлайт.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Здесь же по Кантерлоту бродит откровенная вредительница, которая превращает еду в гуано

Ну почему же сразу вредительница? Сервис и декор в "трёхкопытных" ресторанах были отменные, на качество еды тоже вроде никто не жаловался. Проблема была со вкусом. У Зести завышенное ЧСВ и другие не самые приятные качества с возможной профдеформацией, но на вредительницу она не тянет.

А разве вкус не самое главное? Зести это явно местечковое явление (в том Мэйнхетанском ресторане, где обедали Рэрити и Пинки с Мод никаких звезд не было, зато еда что надо), для туристов она не авторитет. В результате рестораны существую исключительно за счет одурманенных местных, выручка упала и не растет, бизнес не развивается. А потом эффект голого короля развеется, и все останутся с носом.
Но все равно это не та проблема, которую надо решать отправкой зондер-команды из Кристального Сарая. Сама возникла, сама и разрешится.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):А упомянутая кафешка и так не жаловалась на недостаток посетителей.

И усиления потока посетителей не наблюдалось. Не наблюдалось также паломничества в "Сахарный Уголок" после того как там Селестия чаи гоняла.

Аналогию с Макдональдсом я привел. А "Сахарный Уголок" и без того популярнейшее место.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Откуда я знаю?

Не припоминаю прямого утверждения в сериале, что от этих миссий непременно зависит судьба Эквестрии. В таком случае получается, что сие есть ваше утверждение и доказывать его нужно вам.

Вроде в S05E01 упоминалось распространение дружбы по Эквестрии с помощью карты. А без дружбы всех сожрут вендиго.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):А разве вкус не самое главное?

Вы согласитесь есть вкуснятину, изготовленную из просроченного непонятно чего сомнительного происхождения? Качество сервиса и декор второстепенны, но также имеют значение.

А вы согласитесь есть красиво сервированный картон, поданный на серебрянном блюде вышколенным официантом? Ну приятного аппетита.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):для туристов она не авторитет

Для двух показанных - да. Для сотен непоказанных - неизвестно, но в индийский ресторан они не заходили.

Рэрити и Пинки недовольны. Парочка показанных туристов недовольны. Блин, да сами рестораторы недовольны. И все как один жалуются на вкус Зести-кухни, вернее его отсутствие. Вывод: Зести-кухня отстой и неодурманенный народ с этим согласен. Или перечисленные мною пони - единственные в Кантерлоте, у кого не атрофировались вкусовые рецепторы? Сомнительно.

А в индийский ресторан никто не приходил потому что его построили в каком-то глухом переулке, где его смогла отыскать только Пинки и только по запаху. А про рекламу его недалекие хозяева не слышали.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Но все равно это не та проблема, которую надо решать отправкой зондер-команды из Кристального Сарая.

А на решение какой проблемы надо посылать зондеркоманду? На обеспечение спектакля в Мэйнхеттене или на прекращение вражды в тьмутаракани, до которой много лет никому дела не было?

Да никуда не надо. Сама идея всевидящей дружбо-карты с метко-подключенными М6 на побегушках отдает гнильцой.

Teren Rogriss писал(а):Тысячу лет жили - не тужили, а тут вдруг потребовалось уровень дружбомагии повышать? также Капитан Очевидность напоминает, что непосредственно в сериале, даже в альтернативных вариантах будущего, виндиго не появлялись, все их считают легендой (т.е. неизвестно, были ли они на самом деле, и существуют ли сейчас).
Несерьёзно.

Все претензии - к авторам. Только они знают зачем дружбо-карте понадобилась спасть бизнес каких-то индусов.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Аналогию с Макдональдсом я привел. А "Сахарный Уголок" и без того популярнейшее место.

Я так понимаю, примеров нет? Аналогия без примера слабовата.

Я не понимаю, чего вы хотите доказать? Что мнение самой популярной Принцессы ничего для пони не значит? И что ее визит в ранее неизвестный ресторан не привлечет к нему внимания? Как вы тогда объясните массовое помешательство на Платье Принцессы? Или по вашему с едой это не сработает?

Нет, можно, конечно, отключить здравый смысл и требовать цитат из сериала вообще на все, но так спор зайдет в тупик. Хотя по-моему уже зашел.

Teren Rogriss писал(а):Насчёт картона вы перегнули - еда была вполне съедобная, только далеко не каждому по вкусу.

Вы тоже верите в Зести-бред про "вкус недоступный плебеям"? Голый Король же в чистом виде.

Teren Rogriss писал(а):Вспоминаем попытку Пинки рекламировать, когда все, только услышав, что оценки нет, воротили носы.

Реклама мгновенно не срабатывает. Сегодня привлекли двоих туристов, они расскажут своим друзьям/родственникам/попутчикам... Глядишь и клиентура появилась.
Хотя, имхо, зря вообще индусы сунулись в этот район. Им стоило ориентироваться на публику попроще.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Что мнение самой популярной Принцессы ничего для пони не значит?

*Мы любим тебя Принцесса Твайлайт!.jpg*
*Твайлат самая популярная Принцесса.jpg*

Речь шла о Кантерлоте, а не о Мэнхэттане.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Только они знают зачем дружбо-карте понадобилась спасть бизнес каких-то индусов.

Более вероятна другая цель - сломить диктат Зести.

Гоните подтверждающую цитату! Вы же любите цитаты?

Teren Rogriss писал(а):Визиты Твайлайт и Селестии вызвали повышение интереса к тем ресторанам? И что мешает тут же узнавшей об этом Зести фыркнуть что-то про принцессу, которая отлично разбирается в магии, но не в кулинарии?

А может вызвали? Нас там не было, откуда мы знаем?
Кстати, вы это высказали - вам и доказывать. Где цитаты из сериала, в которых прямо говорится, что визит Селестии не прибавил популярности Сахарному Уголку?

Teren Rogriss писал(а):Это специфические вкусы Зести плюс её ЧСВ. Это было съедобно, но не каждому на вкус.

Покажите хоть одного пони, кроме самой Зести, кому ее кухня понравилась. В виде цитаты с прямым текстом, плиз.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Реклама мгновенно не срабатывает. Сегодня привлекли двоих туристов, они расскажут своим друзьям/родственникам/попутчикам... Глядишь и клиентура появилась.

Всё это занимает время. Которого может и не быть. Думаете, Зести и конкуренты будут почивать на лаврах? И, повторюсь, пока толстый сохнет, худой сдохнет.

Гоните цитату что между Кантерлотскими ресторанами ведется суровая конкурентная борьба. И зачем в таком случае рестораторы пришли в индийский ресторан и его хвалили?

Что произошло, когда Зести пошла против мнения большинства, мы видели. Хорошо еще что не стал обзывать всех плебеями, а то могли и поколотить. Да-да, первой за индусов заступилась Рэрити. Но если сами индусы не могут за себя постоять, то в бизнесе им делать нечего, и никакая дружбо-карта тут не поможет.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):отключить здравый смысл и требовать цитат из сериала вообще на все, но так спор зайдет в тупик.

Цитаты я прошу, чтобы дискуссия не заходила в тупик ИМХО vs ИМХО. Здравый смысл субъективен. Цитаты объективны.

Сериал не показывает жизнь пони в режиме 24/7, и по многим вопросам нет прямых цитат ни за ни против, следовательно без использования собственных мозгов для додумывания не обойтись. Или недосказанность можно трактовать только в вашу пользу?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):*Мы любим тебя Принцесса Твайлайт!.jpg*
*Твайлат самая популярная Принцесса.jpg*

На саммите её спрашивали по поводу происходящего на этом саммите. Где там показан авторитет Твайлайт в обществе, скажем, в области кулинарии?

Различий между авторитетом в какой-то области и медийной популярностью не различаем?
Нафига тогда знаменитостей приглашают в рекламу?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Гоните подтверждающую цитату!

А всё очень просто - метки засияли (символизируя выполненное задание) не когда Саффрон и Кориандр помирились, не когда в ресторан набилась толпа, а когда они провозгласили, что выкидывают стандарты Зести. Точно так же, как в 5-м сезоне, в Мэйнхеттене, метки Рэрити и Эпплджек засияли не когда пьеса окончилась, а когда ранее отказывавшиеся помогать пони прониклись.

Неа, это не цитата, это ваше имхо. И метки засияли когда индусы поблагодарили Пинки и Рэрити, а не когда Зесси хлопнула дверью. А благодарили они за спасение бизнеса. Ну и тема ссоры отца и дочери также подымалась.

Диктат Зесси? Оборжаться. А если бы Рэрити, в свое время, согласилась на массовое производство Платья Принцессы ради бабла и весь Кантерлот ходил бы в одинаковом шмотье, то что? Карта послала бы остальных М6 бороться с диктатом Рэрити?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Гоните цитату что между Кантерлотскими ресторанами ведется суровая конкурентная борьба.

А для чего, по-вашему, они искали одобрения (вплоть до подстраивания под вкусы) величайшего авторитета в области кулинарии в Кантерлоте и, таким образом, во всей Эквестрии?
Плюс общая логика товарно-денежных отношений.

Где цитата, что между ресторанами ведется суровая конкурентная борьба? И почему они тогда хвалили индусов за их жратву?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Где цитаты из сериала, в которых прямо говорится, что визит Селестии не прибавил популярности Сахарному Уголку?

Доказывать отсутствие роста популярности? Может ещё потребуете доказательств отсутствия фарфорового чайника, обращающегося вокруг Солнца между Землёй и Марсом?

Однако именно этого вы требуете от других, когда это выгодно вам.
Так что гоните цитату.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Различий между авторитетом в какой-то области и медийной популярностью не различаем?

Медийная популярность Твайлайт замечена пожалуй только в деле с Платьем Принцессы. Во всё остальное время ни одного журналиста/папарацци/фаната за ней не таскается (как это было с Флаттершай в "Green Isn't Your Color").

Ага, то есть Твайлайт была популярна ровно одну серию, а сейчас полное забвение? И ее визит в новый ресторан не привлечет внимания? Ну бред же!
И я бы с интересом посмотрел, как Зесси будет указывать Принцессе что та может есть, а что нет, ибо "ПРИНЦЕССА НЕ ЭКСПЕРТ, Я ЭКСПЕРТ!".

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Однако именно этого вы требуете от других, когда это выгодно вам.

Пожалуйста, цитаты моих слов, где я требую именно доказательства отсутствия чего-то заявляемого (кроме "дискуссий" с Akio).

Вы постоянно требуете доказательств для самоочевидных вещей, типа влияния визита королевской особы на известность общепита, или что драный мешочек для камня сделать проще, чем десяток плащей. Причем вариант "здравый смысл" вас не устраивает.
А еще умиляет ваша манера раздербанивать цельный текст на отдельные микро-цитатки, отчего любая дискуссия превращается в бессмысленный обмен стенами текста.