Сообщения от NTFS в теме [Обсуждение] S6E06: No Second Prances

Таки выскажу пару слов в защиту Принцессы, раз больше некому :-)

У Твайлайт есть веские основания опасаться "дружбы" Трикси и Глиммер - может, они помогут друг друг, а может, вспомнят прошлое на пару - Понивилль городок крепкий, но не абсолютный, столько мстительных единорогов в раз может и не выдержать.

Если искать аналогии, то это как попытка трезвенника отговорить своего только что "завязавшего" друга от встречи со старым собутыльником, который даже не известно, на какой стадии в данный момент - "пьет умеренно" или "пьет уверенно".

Конечно, Твай делает всё это со слоновьей грацией и изяществом (одно только её таскание ученицы телекинезом сделало мне смешно на полдня) - но она делает.

По остальному:
Как умеренный любитель Трикси, могу сказать, что она верна своим идеям - быть лучшей. Вполне понятно. Но в кои-то веки она осознала, что сколько не тужься, а гору не родишь - "мой шворц больше твоего"(с). Твайлайт её по части магии делает одной четвертью рога. Ну, вот уже какой-то позитив - будем превосходить на сцене. Как и должно быть.

По мне, так вообще эта серия была бы идеальна вместо Magic Duel. При том, что мне нравится Magic Duel. Или она, или эта серия. Но не последовательно. Не знаю, почему такое ощущение - цепочка "фокусник-темный властелин-снова фокусник" кажется мне неестественной.

По деталям, придраться не к чему - много шуток, эмоций и неистового ржача над разговорчивым БигМаком. Настолько, чтобы не превратилось в клоунады, но достаточно для хорошего настроения перед серьезной драмой в конце.

Что касается смертельного номера - ну народ, в Эквестрии даже драконы слушаются пони. Мантикора разумна и наверняка дрессирована, а Трикси насколько Королева Драмы, что искренне вещает про возможное её поедание зверем. Максимум, обсосет и выплюнет всю в слюнях - да, позорно и отвратительно на публике, но не более того.

К слову, об магическом ассистенте - значит ли это, что Старлайт покинет хрустальный гроб домик и пойдет странствовать с Трикси, делая её шоу еще более великими и могучими? Было бы занятно.

Годная серия, годный персонаж, я бы хотел еще увидеть взаимодействие Трикси и остальных пони.

Akio писал(а): как и тот факт, что в Магической Дуэли Трикси и Твайлайт расстались по дружески...

Ииии? Твалайт не против Трикси, она против пары "Трикси+Глиммер". Имея к тому основания, ибо склонность к доминированию (маалчать, поручик) и тирании имеют обе кобылки - по-разному, но обе.

Wolfram писал(а):Твайке была отведена несколько унизительная роль этом процессе.

Нужно было впихнуть кого-то в роли "испытателя прочности", этакий искуситель наоборот. Почему решили отдать эту роль Твайлайт? Ну, так решил сценарист.

Меня кстати, порадовало, что не был использовал пошлый ход "Назло маме отморожу уши", суть "буду дружить с Трикси, потому что Твайлайт против. Всё смотрелось естественно и драматично.

Seestern писал(а):

NTFS писал(а):пару слов в защиту Принцессы

Всё, аллес, дискредитировала она себя вчера, как принцесса, окончательно и бесповоротно.

Я таки напомню, что при первой встрече с Трикси - ей пришлось брать "на рог" зверя размером с дворец, при второй - отправиться в изгнание на болота, аки Мастер Йода.
Ничего удивительного, что при третьей встрече - она малость нервничает и совершает ошибки.

UPD: Можно, кстати, немного попроецировать.
Скажем, заходит утром Луна к Селестии - "сестра, ты мне все советовала завести новых друзей после возвращения - ну, я нашла нового друга. Маг, правитель страны и просто хорошая пони инсектоид - у вас были разногласия, но я ж могу выбирать себе друзей, да?"
Под звуки "This day aria" в тронный зал заходит Кризалис. "Здравствуй, Принцесса Селестия".
Реакция солнечной?

Seestern писал(а):Ошибки, несовместимые со статусом конкретно_принцессы_Дружбы )

Я не помню, чтобы статус Принцессы Дружбы гарантировал отсутствие ошибок (пусть даже откровенной лажи)

Seestern писал(а):Есличо - сейчас слегка утрирую

Я понял :-) мой пример с Кризалис тоже является гиперболой для наглядности.

Magnus писал(а):Типа, "Я тоже была такая, но превозмогла!" =)))

Может, для того сейчас и пихают Глиммер везде, где можно? У неё как раз такая история, только крыльев нет.

Пересмотрел серию... в целом, ничего нового, но сценарист малость накосячил в одной мелочи - с каких пор Флаттершай боится мантикоры? Её реакция должна быть "милая киса!", а не закрывание лица копытами.

Antagonist писал(а):Завязка серии в типичном МЛПшном духе, где дружба выступает не столько как способ кому-то помочь, сколько как способ кого-то с её помощью унизить.

Так, ну это, сильно-то не увлекаемся критикой без почвы - не было такого. Косяки и нелепости - были, унижения с помощью дружбы - не было.

Antagonist писал(а):

NTFS писал(а):Косяки и нелепости - были, унижения с помощью дружбы - не было.

Скорее, наоборот, дружба с помощью унижения.

Эээээээ.... мы один сериал смотрим?

Antagonist писал(а):Дискорд в финале 4-го сезона.

С Сансет все сложно, тут есть о чём подрать чубы друг другу в джентльменской беседе...
А вот сочетание "Дискорд" и "унижение" у меня работает исключительно в одну сторону - Дискорд, который троллит других пони (Тирек его, технически, таки унизил, отобрав магию - но Тирек лишь притворялся другом, не считается).

"После" не значит "вследствие". Дискорд сам себе был злой буратино в той серии. Я не вижу, как связано его унижение и его дружба с M6 (ну хорошо, дружба с Флаттершай и не-вражда с остальными).

Antagonist писал(а): и вынужден был им помочь, чтобы вернуть свою силу

Ну елки, мы точно смотрим разные серии :-(

Дискорд прямо говорит, что "Тирек обманул его, сказав, что есть вещи важнее дружбы. Но теперь я понимаю, что нет ничего важнее". Он помог не из расчета, а потому что его мир второй раз перевернулся (первый раз в третьем сезоне, когда он впервые изведал новые ощущения).

(пожал плечами) Право на такую интерпретацию событий - имеешь. Не спорю. Но я вижу это иначе.

Wolfram писал(а):В общем, Старлайт и сама не очень-то учитывала индивидуальные особенности тех, с кем пыталась познакомиться.

А откуда бы ей научиться учитывать чего-то там? Она, как сама иронично и отметила, в основном порабощала деревни.
Твайлайт, при всём к ней уважении, видимо, учит Старлайт теоретическим основам дружбы по методу "сбрось с причала".

BUzer писал(а):

NTFS писал(а):Она, как сама иронично и отметила, в основном порабощала деревни.

Да она вообще странная, сначала шутит о том, а не поработить ли ей очередную деревню, а потом жалуется на то, что её судят по прошлому.

Это самоирония, с горьким привкусом, от пони, которая не забыла, но пытается измениться.
На самом деле, довольно редкая эмоция в MLP, потому и слух режет - там либо типажи Твайлайт и Эпплджек, прямолинейные, как рог Селестии - либо драматичные до икоты Рарити с Рейнбоу, либо спокойные как древние боги Луна и Каденс.

А вот, так - "а еще я могла бы поработить их с помощью магии" - на моей памяти, вообще в первый раз.

Дык, а есть ли у Принцессы Луны друзья, кроме сестры? Далеко не факт.
Так что вполне возможен сюжет уровнем повыше - с поиском королевских друзей.

Селестия со второй секунды просекла, что ученица вешает лапшу - для такого случая, кислая мордочка и закатывание глаз более чем спокойная реакция. могла ведь и на луну отправить.

По поводу множества отзывов о недовольном фейсе Солнечной - может быть, она просто... устала? Как обычная пони, только королевская. В самом-то деле, она ж наверняка не минуту там сидела - а ужина всё нет, а Твайлайт несет какую-то дичь, а по ту сторону стола подозрительные личности, которых еще 500 лет назад отправила бы в лошадник до выяснения.
Тут и не только рожицу скорчишь.

Antagonist писал(а):Принцесса-Твайлайт здесь - часть той силы, что вечно желает зла, давай сомнительные задания, и вечно совершает благо.

(подавился печенькой)

Wolfram писал(а):

NTFS писал(а):

Wolfram писал(а):В общем, Старлайт и сама не очень-то учитывала индивидуальные особенности тех, с кем пыталась познакомиться.

А откуда бы ей научиться учитывать чего-то там? Она, как сама иронично и отметила, в основном порабощала деревни.
Твайлайт, при всём к ней уважении, видимо, учит Старлайт теоретическим основам дружбы по методу "сбрось с причала".

У тебя есть идеи получше? Каким таким теоретическим основам, очень интересно?
...
А вот под то, как к каждому конкретному поню подходить на практике, довольно сложно подвести какие-либо теоретические основы.

Да ладно? Базовые понятия же - вроде "общности интересов", "взаимного уважения", баланса между "принимать как есть" и "стараться сделать лучше".
Тем более, есть пример - тот же Санберст, с которым Глиммер училась магии, дополняя друг друга "знание+сила".
А попытки подружиться с Миссис Кейк и уж тем более БигМаком - как раз и есть плавание с причала. "Урок номер 1 - нельзя изменять потенциального друга с помощью магии". Да, узнала на месте. А должна была узнать от учительницы.

Bakalavr писал(а):Выйди из дому и найди себе нормальную работу

Потому что единственное, что умеет Старлайт - это порабощать деревни. Ей бы сначала социализацию пройти, чем они в хрустальном сарае и занимаются.

Магичить, да - её уровень как бы не повыше Твайлайт будет, таких единорогов вряд ли в каждой деревне по десятку. Найдет себе дело по душе.

Bakalavr писал(а):ИМХО, проблемы Старлайт не настолько серьезны, чтобы ее надо было специально социализовывать.

Социализация - это не только разговоры и переход на светлую сторону. Твайлайт вот не была злой ни дня, и даже с подружками общалась - а её загнали в деревню учиться дружбе.
Как общается Старлайт с другими понями - мы видели на примере БигМака. Она куда более властная и "доминанта", чем большинство пони вокруг. И зубы показывает на раз, даже своей учительнице: "Как же ты на самом деле ко мне относишься?" На моей памяти, это вообще первый раз, когда Твалайт делают замечание таким стилем.

Bakalavr писал(а):Если говорить об общении, как о навыках, то тут Старлайт не только не уступает Твайлайт, но во многом и превосходит.

Эм, не так... тут разница тонкая, я даже наверно сформулировать не смогу, но Старлайт привыкла этим общением подчинять и подавлять - а дружеские отношения требуют иного.
По "модулю" - она очень сильна в навыках общения, а вот направление вектора ей нужно искать, чтобы не было беды.

BUzer писал(а):А Старлайт ни у кого не училась

А вот и штаны Арагорна. Что же, единственное место, где можно учиться магии - это школа Селестии?
Частные учителя, старые книги, подпольные бойцовские магические клубы. Вариантов море.

К вопросу о тоннеле и подушке - не вмешиваясь в суть дискуссии, просто обращу внимание на логическую ошибку. Подушка имеет много применений. Туннель - только одно: валить в случае шухера. Старлайт могла надеяться, что туннель не пригодится - но рыла его именно с целью бегства. Высоко вероятного.

Kerpich писал(а): тоннель нужен для любых целей кроме бегства

Выберите правильный список целей туннеля:
1) Валить для избежания расплаты за дела
2) Гулять во время бессонницы
3) Хранить малиновое варенье

Тайно входить и выходить из деревни - возможно, но очень маловероятно. Лидеру нет нужды отчитываться в мелочах. Поехала искать новых адептов, до скорого.