Сообщения от Smikey в теме [Обсуждение] S5E05: Tanks for the Memories

Посмотрел. Согласен со Штерном.
Кроме кучи замечательных эпизодов и кадров серия слишком детская, обертка красивая, а содержание пустое. Сравнивать спячку со смертью по-моему неверно. Тут же прямо говорят - черепаха проснется весной, надо всего лишь продождать. В смерти главное это неотвратимость и необратимость, хотели бы сделать серию о смерти - послали бы черепаху в теплые края навсегда. Дэш в результате выглядит капризным эгоистичным жеребенком, а ведь она капитан понивильской погодной команды.

Мне особенно понравилось, как все пони начали плакать за компанию. Кроме черствой Твайки и хитрой ЭйДжей :-)

Да уж, так легко могли сделать замечательную серию. Всего-то надо было сказать, что Танк не вернется. Или оставить спячку, но снизить накал страстей до более реалистичного.
Чем то серия похожа на "Daring Don't". Тоже вышла бы замечательная серия, если бы сказали, что это фанфик, написанный Рэйнбоу.

Выбрали самый мягкий вариант, а реакцию Дэши раздули, поэтому и возникает диссонанс. Даже для простого детского мультика это слишком, а уж от МЛП хотелось бы большего.
Акио, насчет Дэши ты неправ - у нее есть много замечательных моментов. Да хоть "Sleepless in Ponyville", где она опекает Скуталу.

Там это второстепенное, там не важно почему Скуталу так приспичило летать. А тут без серьезного мотива весь концерт Дэш выглядит неуместно.

Твай единственная ведет себя нормально - стоит, не понимая из-за чего вся эта драма - а вы ее ругаете. Думаю ЭйДжей слукавила, сказав "йеп" на слова Пинки, по ее выражению и поведению не скажешь что она "плачет внутри" :-). А Пинки - это Пинки, постоянно болтает всякую веселую чушь.

В поведении Дэши мне больше всего мешает то, что она так подводит Понивилль и Клаудсдейл, и всех пегасов, и своих друзей. А ведь раньше Дискорд добрался до нее, только показав что Клудсдейл в опасности. Она отказалась от своей мечты ради друзей. Она говорила "I'll never leave Ponyville hanging". Она же элемент преданности! И все это оказывается неважно под страхом разлуки с... любимой черепахой. Все это даже не ради самой черепахи, а ради себя!
Убедили, буду считать что Танк помер, это хоть как-то оправдывает поведение Дэши.

Подгорает от несоответствия показанного и заявленного. Да и не подгорает особо, это не первая подобная серия. Если бы все серии были такие, МЛП был бы просто еще одним детским мультиком.

Magnus писал(а):

Smikey писал(а):Подгорает от несоответствия показанного и заявленного.

Не слишком понял, что ты имел в виду?

Наверно правильнее было написать не "заявленного", а "ожидаемого". Я ожидаю что пони будут вести себя более правдоподобно.

Seestern писал(а):Я, кстати, в итоге эпизод для себя пустил по ДэринДушной категории. Так и овцы сыты, и волки относительно целы )

Это как - "по ДэринДушной"?

У меня тоже "Daring Don't" - эталон никанона. К сожалению есть немало эпизодов, где поне ведут себя совершенно по-дурацки. Особенно достается Пинки и Дэш, но и остальным прилетает время от времени.

Мы тут просто пытаемся подставить костыли к плохо написанному сценарию. Если бы сценарист хотел написать о смерти, он бы нашел кучу способов сделать это так чтобы всем было понятно, не выходя за рамки жанра.

Твайлайт - на смерть? Прицесса дружбы жы! В крайнем случае роголазором приложит и все :-)

Magnus писал(а):А само название серии недостаточно толстый намек? Переводится вроде "В память о Танке" простите за мой английский.

Tanks for the Memories созвучно Thanks for the Memories - спасибо за (хорошие) воспоминания. Есть в этом намек на прощание, но ничего общего с "В память о Танке".

По-моему сцена с Флатти показывает, насколько они близки с Дэши. Флатти не боится сказать ей необходимую правду.

Все дело в количестве этого самого инфантилизма. Кроме того Дэш повела себя очень ООС - она наплевала и на Понивилль, и на Клаудсдейл ради своего эгоистического желания.

ООС ее в том, что она предала Понивилль и Клаудсдейл ради своего эгоистического желания. Настоящая Дэш так бы не поступила при всем своем инфантилизме.
Может "предала" слишком сильное слово, но раньше она столько вреда окружающим не причиняла. Она могла в пылу спора продать Флатти в рабство подписать Флатти на ненужную ей работу, но она сразу же спохватилась.

Одно дело в пылу спора, и сразу пожалеть об этом, а другое спланировать намеренный саботаж. Книжка с больницей это просто детские шалости.
Она может и не хотела все разрушить, но она планировала сорвать работу пегасов и оставить весь Понивилль без зимы.
Вобщем для меня эта серия идет в мусорку.

Грань "питомец-друг" довольно размыта в МЛП, но несомненно Танк для Рэйнбоу и Винона для ЭйДжей это питомцы, а не равноправные друзья. Это и добавляет абсурда происходящему в серии.
Почему они питомцы? Они полностью зависят от хозяев и полагаются на них, не умеют говорить (это важно, ведь даже коровы умеют говорить).

Энджел немного выбивается из ряда, слишком он умый, зараза. Не иначе как заколдованный прынц.

Коровы способны выучить язык поней, а они нет. Если они и способны говорить, они менее разумны чем поне.
Трудно формально описать, где проходит грань между дружбой и отношениями питомец-хозяин, но интуитивно это понятно. Думаю нет смысла это разжевывать.

При чем тут метафоры? Мы же не знаем, как они ругаются. Да даже кошки умеют ругаться, если им на хвост наступить.
Снупи, что ты хотел сказать я не понял. Что животные равны поням?

Ты же не слышал, как они ругаются, а утверждаешь что они используют метафоры. Так ты утверждаешь, что животные равны поням?

Тогда понятно, почем для Дэш так важен Танк. Три месяца без просветленного Учителя! :-)

Вольфрам, ты не видишь разницу между дружбой с человеком и дружбой с собакой?

Если собаку наделить человеческим разумом, она не будет вести себя как собака, не так ли? А в мульте собака ведет себя почти как собака, и далеко не так, как пони.

У собаки есть разум, поэтому-то с ней и возможна дружба. Но не такая, как с человеком.

Какую бы фигню не выдали сценаристы, мы все равно найдем ей логичное оправдание! Даже если ради этого придется наделить Танка телепатией :-)

А ответ очень прост - это детский мультик, и не надо принимать все показанное там буквально и пытатся перенести целиком на сколько-то логично работающую фантастическую реальность. (во, я почти как Сакрит пишу! :-)

Navk писал(а):о есть, скажем, полноценно подружиться человеку с инопланетянином невозможно. Так?

Именно так. Тут даже родных людей часто трудно понять, а ты хочешь подружиться с инопланетянами.

Исходники слишком противоречивы и неполны. Так что всегда приходится какие-то мелочи отбрасывать, а какие-то выпячивать. Да те же питомцы иногда ведут себя как животные, а иногда - как люди. Просто надо выбрать, какой "факт" отбросить.
Я отбрасываю Дэш-истеричку. И Польского целиком.

Seestern писал(а):Именно поэтому спортивный СПГС столь увлекателен.

Ага, но спортивный СПГС должен быть еще и красивым и стройным. А если в него напихать все, что напридумали сценаристы, он будет толстый и кривой!