Сообщения от Bakalavr в теме Старлайт Глиммер

Teren Rogriss писал(а):Ггг, а М6, в частности, Флаттершай? Тоже добровольно?

М6 не жители Равнограда. Они чужаки, которых туда никто не звал. Старлай почуяла угрозу, начал предпринимать действия для защиты и в итоге наломала дров.

Teren Rogriss писал(а):Репрессии против оппонентов и инакомыслящих? Есть.
Ограничение прав и свобод? Есть, с господствующей идеологией.
Власть Старлайт держалась главным образом на её идеологии. Потому и объясняла свои действия, многие диктаторы (и не только диктаторы) тоже так делали дабы не потерять свою власть.
Кстати, кто там у нас говорил за антиутопическую диктатуру в Эквестрии? Ба, да это же вы были! Ну, что мешает применить высказанные вами про Эквестрию концепции к режиму Старлайт?
"Подчинялись ей не слепо, а потому что доверяли." - лол.
Последние две фразы это вообще мегалол. Что, Старлайт не стремилась распространить свою секту с собой во главе на всю Эквестрию в перспективе?

Никаких репрессий в Равнограде не было до визита М6. Это видно по серии. Да и как Старлайт бы их проводила? У нее ни полиции, ни спецслужб, ни Равно-Карты для слежки.
Диктатору объяснять свои действия не надо, потому что источником его власти является вышеуказанные силовые службы. Источником власти Старлайт были жители Равнограда и только они. Это не диктатура.
К вашему сведению, репрессии и травля случаются и в демократических обществах. "Я Генерал Педоискатель, неустанный вас каратель..." Просто в демократических обществах лидеру для начала травли приходится заручатся поддержкой большинства населения.
Желание распространить свои идеи - не преступление и не диктатура. Тем более что силком Старлайт никого в Равноград не загоняла. М6 никто в Равноград никто не приглашал, их визит стал неожиданностью, был воспринят Старлайт как угроза и собственно и стал причиной всего того трэша с цугундером. Для Старлайт это кончилось импичментом.
Видимо пруфов о мегаломаньячестве Старлайт я от вас так и не дождусь.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Не было. Нигде в идеологии Старлай не закреплено требование носить тряпье и жрать картон.

Оу, значит на персонажей, прямо и без обиняков говорящих, что различающиеся и выделяющиеся таланты в идеологии Старлайт запрещены как источник боли и страданий, вы отвечаете, что вам лучше знать? В таком случае дальнейшая дискуссия с вами невозможна.

А вы в курсе, что для приготовления хорошей еды (не обожемойдесятьиздесяти, а просто хорошей), особый талант не нужен? Достаточно старания?
И я так не дождался никаких внятных доказательств, что Старлайт не сможет решить проблемы своей идеологии. Что она не проявит гибкость перед лицом реальности и не снизит радикальность своей идеологии. Что не доработает свое заклинание.
В самой идее прекратить гоняться за личным успехом и жить спокойно нет ничего людоедского. Надо лишь правильно все настроить.

Teren Rogriss писал(а):И никакого "почуяла угрозу, стала предпринимать действия для защиты". Старлайт просто и без затей хотела свою идеологию распространять и увидела в принцессе хороший для того инструмент. Мнением принцессы Старлайт не поинтересовалась. "Когда", а не "если".

"Лучший способ избавиться от врага - сделать его другом."
Старлайт не с порога бросила М6 в цугундер, а после их подозрительной просьбы посетить хранилище меток. Откуда узнали? Чего вынюхивают?
И не почувствовать в М6 угрозу она просто не могла. Непонятно как узнали о Равнограде (Твайлайт темнит, но Пикни проболталась), непонятно чего сделают дальше. Где гарантия что если ее отпустить, Принцесса не вернется чере пару дней с ротой стражи?
Весь трэш в Равнограде начался после визита М6. Это важное замечание.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Диктатору объяснять свои действия не надо, потому что источником его власти является вышеуказанные силовые службы. Источником власти Старлайт были жители Равнограда и только они. Это не диктатура.

Ответы на всё это уже прозвучали. Община была слишком маленькой и просуществовала слишком мало времени. Это маленькое сообщество с квазирелигиозным культом, а не государство.

Так какого фига вы называете ее диктатурой?
Квазирелигиозный культ? Оборжаться. Во имя Святой Старлайт! Именем Ее!

Teren Rogriss писал(а):Зато была постоянная, 24/7, промывка мозгов на тему того, какая же идеология уравнивания самая лучшая, и какие же плохие таланты и кьютимарки.

Старлайт одна промывала мозги нескольким десяткам пони? Серьезно? Каким образом? Песенками? Да пони все время поют песенки, любят они это дело.
По вашей логике, М6 24/7 промывают мозги жителям Понивиля на тему того, какая дружба лучше.

Teren Rogriss писал(а):По поводу Пати Фейвора Старлайт общественного мнения не спрашивала, сама решила его в карцер затолкать.

Осуществлять заталкивание предстояло другим жителям Равнограда. Силовиков то нема. Не согласились бы - не затолкали.
А какая реакция у жителей была бы на, скажем, приказ прикончить М6?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Видимо пруфов о мегаломаньячестве Старлайт я от вас так и не дождусь.

Вы бы лучше пруфов своим измышлениям поискали, а то ни одного нет.

Так и запишем - не дождусь. А ведь без этого диктаторность Старлайт не доказать.

Teren Rogriss писал(а):Без своей метки Шугар Белль способна печь только ужасно.

Исправляется доработкой заклинания. Старлайт изобрела это заклинание, она же может отрегулировать пороговый уровень подавления.

Teren Rogriss писал(а):А я так и не дождался никаких внятных доказательств, что Старлайт сможет и захочет решать проблемы своей идеологии. Что она за каким-то чёртом станет менять свою вроде как торжествующую идеологию. Что доработка заклинания вообще возможна, и что Старлайт захочет это делать.

Старлайт способна переосмысливать свои действия перед лицом реальности - доказано концовкой пятого сезона.
Старлайт никогда не стремилась довести равенство до абсурда - доказано наличием в Равнограде летающих пегасов, колдующих единорогов и отдельного жилья.
Старлай не злодейка по духу - доказано всем сериалом.
А какие ваши доказательства? Не сможет, потому что Teren Rogriss?

Кстати, все обратили внимание, что Равноград не опустел после изгнания своей основательницы? Даже спустя один-два сюжетных года в нем продолжали жить те же самые пони (диссиденты в том числе) в тех же самых выстроенных в два ряда домиках? Хотя казалось бы, "диктатура" Старлайт свергнута, метки вернулись. Но жители предпочли остаться в этой всеми забытой глуши, где невозможно полноценно развить свои таланты, разбогатеть и прославится.
Вывод: как минимум часть идей Старлайт (хватит гоняться за особыми талантами, давайте жить дружно) по прежнему нравится пони. Просто от перегибов избавились.
И когда Старлайт снова показала там нос, ее не закидали камнями. Она извинилась и получила обнимашки. Вспомните как кристальные пони встречали Сомбру.
Вывод: трэш начался после визита М6 и коснулся только их и Патти Фэйвора. До этого никого в Равнограде не обижали, и жители в целом получили то, что им обещала Старлайт. Будь иначе, они бы просто ушли, и Старлайт никак не смогла бы их удержать. Разве что загонянием в большой загон, но это несколько не то.

Teren Rogriss писал(а):Я ведь уже привёл цитаты, из которых ясно видно, что М6 здесь не первые гости, и что Старлайт с самого начала, до каких-либо подозрительных просьб, вознамерилась заграбастать принцессу. Без какого-либо повода.

Все гости проходили через цугундер? Не было этого. Видно по серии. Те же диссиденты ни словом про него не упомянули.
Вознамерилась заграбастать принцессу? Прям как увидела, так и решила? На основе чего вы сделали этот вывод? На основе произнесенных вслух уверений, что Равноград - клевое место, и М6 обязательно захочется в нем остаться? Обычная реклама же.
А если бы М6 развернулись к выходу, не дослушав песни, то что бы сделала Старлайт по вашей логике? Скомандовала "Хватайте их!"?

Teren Rogriss писал(а):Ну какая нафиг угроза? Когда в Эквестрии принцессы являлись во всякую глухомань к ничем их не обидевшим селянам с ротами стражи?

В Эквестрии много деревень со столь смелыми социальными экспериментами, на которые не было получено официального разрешения ?

Teren Rogriss писал(а):Трэш в Равнограде начался, когда туда явилась Старлайт и начала проповедовать уравнивание.

Не было в Равнограде ни репрессий, ни показательных казней. Их просто некому было проводить.
Будь иначе, итоговое отношение к Старлайт было бы совсем другим.

Teren Rogriss писал(а):Потому что черты диктатуры присутствуют (в отличие от вашей идеи с антиутопической диктаторской Эквестрией).
Доходившая до религиозной вера в уравнивание.

Когда же до вас дойдет, что диктатура - это просто определенный тип получения, поддержания и передачи власти? И Равноград ему не соответствует. Беззубый "диктатор" без какой-либо возможности силового навязывания своей воли и вынужденный обосновывать перед жителями все решения. Смешно.
До религиозной она доходила не больше, чем любая другая радикальная политическая теория.

Teren Rogriss писал(а):Каким образом лидеры сект ИРЛ промывают мозги своим прихожанам?

Иррациональными обещаниями чудес.
Старлайт чудеса не обещала. Она предлагала конкретику. Ее идеи можно было попробовать на зуб.
Быть убедительной - не преступление.

Teren Rogriss писал(а):Называется, открыли Америку. Я ведь уже говорил, что власть Старлайт была ограничена используемой ею идеологией (как власть диктаторов ИРЛ много чем ограничена, идеологией в том числе). Сумела бы подвести под приказ прикончить М6 идеологическое обоснование, не исключено, что нашлись бы и добровольцы.

Власть Старлайт была ограничена жителями Равнограда. Пока они верили в ее идеологию, они признавали ее лидером. Власть диктаторов прежде всего основана на личном контроле за ключевыми отраслями экономики и опирается на силовые службы. Идеологии в большинстве случаев нет никакой. Ограничения заключаются в необходимости поддерживать социальное обеспечение населения на приемлемом уровне, чтобы не довести оное население до бунта. Все. Добиваться от населения какой-то там веры нет никакой нужды. И диктатор не перестанет быть диктатором, если население не будет его любить. Достаточно чтобы терпело.
А насчет пони-добровольцев на казнь М6 это вы сильно сказанули. Надеюсь что в шутку.

Teren Rogriss писал(а):ЧСВ Старлайт во всей красе.
Ну так что, от вас пруфов не будет? Так и запишем.

У-у-у, Старлайт верит в свои идеи и психует из-за них. Какой ужас.
Так где пруфы, что Старлайт собиралась править Эквестрией? Нету?

Teren Rogriss писал(а):Пруф, что такая доработка возможна. Пруф, что такая тонкая регулировка заклинания возможна. Пруф, а не очередное ваше ИМХО.

Пруф, что такая доработка невозможна. Пруф, что такая тонкая регулировка заклинания невозможна. Пруф, а не очередное ваше ИМХО.

Teren Rogriss писал(а):Все остальные цитаты, прямо показывающие, что именно такого результата, с уровнем ниже плинтуса и картонными маффинами, Старлайт и добивалась. Заклинание и идеология взаимосвязаны. А у вас так просто - по щучьему велению - возьмёт и ни с того ни с сего любовно выпестованную идеологию изменит.

И снова вы, без каких-либо доказательств, безапелляционно заявляете, что мировоззрение Старлайт и соответственно ее идеология не будут изменяться со временем под воздействие внешних факторов. А так не бывает в принципе.
Я приводил пруфы в доказательство. Вы - нет.

Teren Rogriss писал(а):Вы представляете себе, сколько труда нужно угрохать на то, чтобы выстроить новый дом?

Судя по вашим словам, Равноград был кровавым гулагом с пытками и казнями. Так нафига пони продолжают жить в столь ужасном месте?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Вывод: как минимум часть идей Старлайт (хватит гоняться за особыми талантами, давайте жить дружно) по прежнему нравится пони. Просто от перегибов избавились.

Это не вывод, это недоказанное недоразумение. Давайте жить дружно - это ещё с объединения племён пони идёт. "Решили, что хватит гоняться за особыми талантами" - это вообще что-то с чем-то, высосанное из пальца (очень походит на подмену понятий). Пруфы где?

Старлайт про это целую песенку написала.
А вот про возведение равенства в абсолют там ничего не было. Почему Старлайт не лишила пегасов полета, а единорогов телекинеза? Неравенство же. Почему в Равнограде строили отдельное жилье для каждого новичка, не ютились в одном бараке? Тоже потенциальное неравенство. Почему сохранялись традиционные семьи, а не практиковалось что-нибудь типа совместного пользования кобылами? Неравенство.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Будь иначе, они бы просто ушли, и Старлайт никак не смогла бы их удержать.

Про идеологию забыли? Про ежедневное промывание мозгов про лучший в мире и единственно правильный путь к дружбе и гармонии?
Старлайт удерживала их с помощью идеологии, в которую "уравнённые" искренне верили, даже диссиденты.

Мне вот интересно, что вы подразумеваете под промыванием мозгов? Ежедневные пятиминутки равенства? Факельные шествия? А пруфы на эту дичь будут? И это "промывание" было настолько эффективным, что даже тот пони-лыжник, ее ближайший сторонник начал выражать сомнения, когда Старлайт захапала метки М6 в свое пользование.
Выдумывать свои идеи - не преступление. Быть убедительной - не преступление.
Преступлением было бросать М6 цугундер. И Старлайт за это поплатилась. Но это единственное ее преступление за первые две серии 5-го сезона.

Teren Rogriss писал(а):Тем не менее, зиндан был, и был он оборудован всем необходимым, вплоть до громкоговорителей с записью пропаганды.

И в то же время, жители Равнограда, включая диссидентов, не выглядят ни больными, ни истощенными, ни запуганными. Диссиденты жалуются на картонные маффины и собственно все. Никакого желания сбежать из Равнограда. Никаких жалоб на жестокое обращение. Никаких предупреждений типа "бойтесь Старлайт!". Никакого упоминания цугундера.
Одно из двух: Или цугудером ни разу не пользовались, или его просто не было, а был обычный склад, который на скоро очистили от всего, кроме плакатов и книжек и повесили матюгальник. Много времени бы это не заняло.
Второе вероятнее, потому что первое выглядит странно: Старлайт построила цугундер для будущих репрессий, но не озаботилась организацией никакого репрессивного аппарата. Ни стражи, ни слежки, ничего. О существовании диссидентов Старлайт узнала от Пинки.
Ну да, такие у них книжки. Перегибы присутствуют.

Teren Rogriss писал(а):Судя по всему, да, как увидела крылья и рог, поняла, что перед ней принцесса, так и решила. Вначале попробовала завлечь мирным путём (и с Флаттершай определённый успех был), когда это не выгорело, отобрала метки насильно.

Или решила что М6 слишком много знают. Недовольство Старлайт излишней осведомленность М6 в серии было.
Нужна очень веская причина, чтобы взять в плен Принцессу. Слишком известная личность. Пропажу заметят, Селестия начнет расследование. Отследить путь М6 до того железнодорожного тупика труда не составит. И тогда в Равноград действительно явится рота стражи, и будет Старлайт секир-башка.

Хотя вы тоже можете быть правы, не спорю. В голову Старлайт нам не залезть.

Teren Rogriss писал(а):Даже в деревне со столь смелым социальным экспериментом у принцессы и мысли не было уходить и возвращаться со стражей. Пока они на неё не напали и не отобрали метку, ага.
У Хуффильдов и МакКольтов принцесса аж получила помидорами. Ну, что, ушла и вернулась со стражей?

Сама возможность однако была.

Teren Rogriss писал(а):Репрессии (Пати Фейвор) и насильственное "уравнивание" (М6) уже начались и народ на это отреагировал спокойно. И на этом Старлайт останавливаться вовсе не планировала.

То есть вы признаете, что до визита М6 репрессии в Равнограде не практиковались?
Старлайт начал творить преступную хрень, нарушила свои же правила ("But that is entirely your choice.") и в итоге - крах. Ее идеология ее же и выкинула.
Мое имхо: после пленения М6, Старлайт ждал крах в течении одной-двух недель даже без раскрытия ее метки. По серии четко видно, что жители Равнограда не зомби с промытыми мозгами. У них сохранялась полная свобода воли и критическое мышление. Очевидно, что М6 - ветераны боев с монстрами - так просто не сломаются. Чем дольше они будут сидеть в цугундере, тем больше будет вопросов у жителей: "Что происходит? Зачем мы мучаем Принцессу и наших же друзей(Пати Фэйвор и др)?". Если даже Дабл Даймонд почти сразу начал выражать сомнения, то что говорить об остальных? В итоге или Сталайт сама вернет М6 метки с извинениями, или жители сделают это сами. Это если стража из Кантерлота не подоспеет раньше. В любом случае авторитет Старлайт испарится, а без авторитета в Равнограде нет власти, потому что Равноград не диктатура.

Teren Rogriss писал(а):Старлайт предлагала им утопию - это вам не иррациональное обещание чудес?
Попробовать - не значит осознать. Я ведь специально сделал ударение на том, осознавали ли пони всё, что влечёт за собой уравнивание. Навряд ли Старлайт рассказывала всем, например, что не потерпит выхода из общины или вообще какого-либо инакомыслия.

Нет, Старлайт обещала альтернативное социальное устройство общества. И оно работало.
Из общины, судя по серии, некто выйти и не пытался. Репрессий до прихода М6 не было. Фиг знает что было бы, задай диссиденты Старлайт вопросы до появления М6. Вряд ли она вообще подумывала такой вариант. По ее мнению, все шло просто прекрасно. Появление недовольных стало для нее неожиданностью.
Напоминаю, что никаких возможностей осуществления массовых репрессий у нее не было. Один раз убедит одних жителей посадить в цугундер других, второй раз, на третий ее посадят туда саму.

Teren Rogriss писал(а):А вам непонятно, что у режима Старлайт имелись особенности, связанные с её идеологией и малым размером поселения?

А может вы прекратите выдумывать свои определения существующим терминам?
Диктатура - это механизм и процедуры власти, а не "обожемойрепрессиилагеряподавление!" У диктатуры есть четко определенные признаки, которым Равноград не соответствует. Не бывает диктатур, где "диктатор" находится один на один с народом и ничего с этим народом не может поделать. Нравится "диктатор" - народ слушает, разонравился - пошла вон отсюда. Источник власти в Равнограде - жители Равнограда. Это принципиально.

Teren Rogriss писал(а):У диктаторов идеология отсутствует? Франкизм, красные кхмеры и многие другие смотрят на ваш пост с недоумением.
Идеология не обязательна, но весьма желательна. Потому как - "На штыки можно опираться, но на них нельзя сидеть".

Вся наша планета смотрит на ваш пост с недоумением. Идеология вовсе не является обязательным придатком к диктатуре. Большая часть стран на планете - разнообразные диктатуры. Однако идеология есть только у США и внезапно ИГИЛ. Россия только пытается что-то создать из ошметков совка и царизма. У Китая скорее философия для внутреннего пользования чем идеология.
Идеология нужна чтобы что-то создать или расширить свое влияние. Если страна просто сидит в своих границах, идеология ей нафиг не сдалась. Достаточно хлеба и зрелищ.

Teren Rogriss писал(а):Ну и где какие-либо доказательства, что уже сформировавшаяся идеология Старлайт сможет выдавить из себя какие-то изменения, когда она гипотетически торжественным маршем проходит по Эквестрии?

Вы уж определитесь: "торжественным маршем по Эквестрии" или "жуткие, неразрешимые проблемы". Потому что одно противоречит другому.
В том виде, в котором идеологию Старлайт показали в сериале, ни на какой торжественный марш она не способна. А способна только медленно прирастать за счет отдельных пони, каждому из которых надо устраивать торжественный прием и строить дом. Но все равно, однажды наступит момент, когда численность вырастит настолько, что существующие схемы перестанут работать. И тогда Старлайт придется что-то предпринимать. У нее просто не останется другого выбора.
Возможны два варианта выбора:
1) Старлайт начинает закручивать гайки, таки заводит себе репрессивный аппарат - и ее идеология пожрет саму себя и собственную основательницу на закуску. Уравненная Старлайт без метки в цугундере, забавная картинка. Маховик репрессий - это неуправляемая стихия, доказано ИРЛ.
2) Старлайт идет по пути усовершенствования, усложнения и снижения радикальности. Дальше возможно еще два варианта:
а) Старлайт, после переосмысления, откажется от государственного масштаба, Равноград станет просто еще одним городом Эквестрии с весьма оригинальными обычаями.
б) Идеология продолжит развиваться, причем участвовать в развитии будет уже не только Старлайт.

Какой вариант истинный нам неизвестно, потому что авторы нам не показали. Значит возможны все. Лично мне ближе всего 2а).

Психологическая способность Старлайт на переосмысление, даже когда у нее все козыри в копытах, подтверждена концовкой пятого сезона. Ее незлодейская сущность подтверждена нынешней должностью ученицы Твайлайт. Оспорить это вы не можете.

Teren Rogriss писал(а):Может, потому что они жили тут и до прихода Старлайт? Всех жителей, кстати, показали, никого не упустили, никто не уехал?

Жили где? В деревушке посреди глуши, которой даже на карте нету? В одинаковых домиках, выстроенных в две параллельные линии?
Равноград построен Старлайт, об этом говорилось в серии ("она наша основательницы", " мы строим дома для каждого нового жителя"). Для жителей он не родной. Так зачем они в нем остались, если он, по вашему, был столь ужасен? Почему не разъехались по прежним адресам?
Может потому что им нравилось там жить, несмотря на все перегибы исходной идеологии Старлайт?

И да, Старлайт хватило простых извинений, чтобы получить от вчерашних диссидентов обнимашки. Злобная диктаторша такая злобная.

Teren Rogriss писал(а):А ещё диссидентов очень заинтересовали невозможные по идеологии Старлайт дружеские отношения между пони с кьютимарками.

Однако жалоб на страх и ужас в Равнограде не было. Вообще.

Teren Rogriss писал(а):Они уже постепенно ломались, это было видно.

После первых же суток в цугундере? Какого низкого вы о них мнения.
Усталость была. Сломленности не было.

Teren Rogriss писал(а):Блин, вы читали цитату слов Дабл Даймонда? Нет там никаких сомнений, есть желание прояснить неясный приказ. Больше никаких сомнений он не высказывал.

Да я читал. Он удивился, почему Старлайт не доверяет Флатершай, ведь та стала одной из них. Спрашивал зачем Старлайт возиться с меткой Твайлайт, если собирается сделать ее другом. Даже для него команды Старлайт не были откровениями не подлежащими обсуждению, особенно если они нарушают правила самой Старлайт. Задавать вопросы он не боялся. И когда Старлайт выставила его за дверь, видок у него был грустный и недовольный.
А ведь это самый близкий и верный ее соратник.

Teren Rogriss писал(а):Работало на обмане, через пень-колоду, в маленьком (десятки пони) масштабе. Как только число пошло на тысячи - список проблем я уже приводил.

Кстати, насчет "пень-колоды". Ведь все было не так уж и плохо. Маффины картонные, зато в безлимитном количестве. У каждого отдельное бесплатное жилье. В домах, как минимум, электричество, а возможно и водопровод (уличных колодцев и туалетов не видать). Кладбища или крематория для гипотетических жертв уравненной медицины не наблюдается.
Фиг знает как, но экономика Равнограда работала. Могу лишь предположить, что уравненность не мешала выращивать тонны еды в колхозном хозяйстве за каким-нибудь из окрестных холмов, которая затем частично шла на продажу.
Пони в поселениях, с которыми торговал Равноград, узнавали о чудо-деревушке равенства, некоторые приходили полюбопытствовать, получали торжественный прием и присоединялись к общине. Это и были те самые гости, которых упоминал Дабл Даймонд.

Teren Rogriss писал(а):А, может, не пытались выйти, поскольку боялись Старлайт?

Так не было страха. Откуда ему взяться? Была вера в ее правоту.
Одна единственная уравненная (так все думали) кобыла. Что она могла сделать? Как максимум, прокаченным красноречием убедить сомневающегося в своей правоте. Но красноречие имеет предел, о чем мы в серии и убедились.

Teren Rogriss писал(а):Сколько раз мне нужно повторить, что община уравнённых была слишком маленькой?

Сколько раз нужно просить не использовать понравившиеся термины там, где они не подходят?
Да и насчет "маленькой". Что мешало Старлайт нанять пару-тройку вооруженных наемников (лучше всего не пони) в качестве личной стражи? Деньги в Равнограде водились. Они бы и бросали жителей в цугундер. Ведь Старлайт такая злобная диктаторша!

Teren Rogriss писал(а):Ваше ИМХО. Доказательства где?

Хорошо, это мое ИМХО. Но других исходов я не вижу. Невозможно до бесконечности натравливать одних жителей на других. Все рухнет.

Teren Rogriss писал(а):Отказаться от краеугольного камня всей идеологии? Это как Гитлеру отказаться от идеи превосходства арийской расы.

Гитлер? Это который записал в почетные арийцы японцев, какого-то араба и не помню кого еще? Гитлер, у которого была целая дивизия СС с молитвенными ковриками и компасами для поиска Мекки?
Отличный пример, чё.

Вы бы еще сказали "это как христианам отказаться десяти заповедей". ))))

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Какой вариант истинный нам неизвестно, потому что авторы нам не показали. Значит возможны все.

И вот в этом у вас ошибка.

Рассматривался альтернативный вариант событий, где Дружбо-Карта не посылала М6 на разборки со Старлайт. Оценивать дальнейшее развитие в таком случае можно только вероятностно. Но 100% не может быть ни у одного варианта.