Почему нет аликорнов мужского пола?

Почему среди ныне живых аликорнов Эквестрии нет ни одного жеребца? Только кобылки (Тия, Луна, Кадэнс, Твай). Рассуждаем!
Korlet
Тому что ЦА нужны принцесски и королевы, дабы себя с ними ассоциировать. А единственного в сериале короля ваще поделили на ноль, что намекает...
Lucid Mane
*Тяжко вздохнул от баянистости вопроса.*
Мультсериал предназначен для девочек младшего школьного возраста. Ферштейн?

Lucid Mane писал(а):А единственного в сериале короля ваще поделили на ноль, что намекает...

Умножили.
VIM
VIM писал(а):Умножили.

столь проницательному уму ли не знать, что даже учитывая поправку - суть не изменится. А значит поправка не нужна... как и обсуждение, впрочем.
Lucid Mane
Lucid Mane писал(а):А единственного в сериале короля ваще поделили на ноль, что намекает...

Поделили на ноль = сделали бесконечным?
Korlet
Это есть фольклорное выражение (происхождение которого легко находится лукмором), значение которого можно таки найти там же где и происхождение.
Lucid Mane
1.вариант - ген аликорна передается только по женской линии.
2. Всех аликорнов - жеребцов уничтожают при рождении, ибо угроза власти бабьему царству. ( теория заговора, матриархат и все такое прочее)
3. Они все изгнаны на луну. (Ко 2 теории)
3. Пони - генетический эксперимент Древних и аликорны в отличии от 3 рас не способны к самовоспроизводству. Где дети Луны, Селестии? Возможно доступны только ритуалы возвышения - примерно то, что произошло с Твай. Селестия и Луна - искусственные создания или следующаяь ступень эволюции, тело лишь оболочка, основная часть - энергоформа. Каденс вроде как родилась аликорном, но что принцессы могли понимать подьсловом "рождение"?
3. Кризалис - результат неудачного возвышения или эксперимента магов -единорогов, проводившихся в Эпоху Раздора, дабы создать армию аликорнов. Недаром все ее чейнджлинги имеют и рог и крылья.
Twin Turbo
Twin Turbo писал(а):1.вариант - ген аликорна передается только по женской линии.
2. Всех аликорнов - жеребцов уничтожают при рождении, ибо угроза власти бабьему царству. ( теория заговора, матриархат и все такое прочее)
3. Они все изгнаны на луну. (Ко 2 теории)
3. Пони - генетический эксперимент Древних и аликорны в отличии от 3 рас не способны к самовоспроизводству. Где дети Луны, Селестии? Возможно доступны только ритуалы возвышения - примерно то, что произошло с Твай. Селестия и Луна - искусственные создания или следующаяь ступень эволюции, тело лишь оболочка, основная часть - энергоформа. Каденс вроде как родилась аликорном, но что принцессы могли понимать подьсловом "рождение"?
3. Кризалис - результат неудачного возвышения или эксперимента магов -единорогов, проводившихся в Эпоху Раздора, дабы создать армию аликорнов. Недаром все ее чейнджлинги имеют и рог и крылья.

---
По поводу варианта 3. Почему за тысячелетнюю историю Эквестрии ни один единорог/пегас/земнопонь мужского пола не смог пройти этот самый "ритуал возвышения"?
Вариант 2. Аликорны бессмертны, поэтому неубиваемы.
Korlet
За теми кто копает в этом направлении приезжает пативен от Селестии. ;) Маги наверняка пытались, тот же Старсвирл возможно знал ритуал но не рискнул.
Twin Turbo
4 варианта, в порядке увеличения вероятности.
1) Аликорны могут быть только женского пола по биологическим причинам (маловероятно, ибо в замке Сестер был статУй аликорна-мужыка)
2) Аликорны практикуют воинствующий феминизм и истребляют жеребцов в младенчестве, а размножаются партеногенезом (опровержения не было, но вероятность сами знаете какая)
3) Аликорны-жеребцы были истреблены в ходе древних конфликтов, как обычно и происходит IRL после крупных войн (мужчин остается в 4-5 раз меньше, чем женщин)
4) "Пони для маленьких девочек!" (С), и значимых мужских ролей там - три с половиной на весь сериал.
NTFS
Twin Turbo писал(а):За теми кто копает в этом направлении приезжает пативен от Селестии. ;) Маги наверняка пытались, тот же Старсвирл возможно знал ритуал но не рискнул.

Чего ж бы не рискнуть, если знать наверняка?
Korlet
NTFS писал(а):4 варианта, в порядке увеличения вероятности.
1) Аликорны могут быть только женского пола по биологическим причинам (маловероятно, ибо в замке Сестер был статУй аликорна-мужыка)
2) Аликорны практикуют воинствующий феминизм и истребляют жеребцов в младенчестве, а размножаются партеногенезом (опровержения не было, но вероятность сами знаете какая)
3) Аликорны-жеребцы были истреблены в ходе древних конфликтов, как обычно и происходит IRL после крупных войн (мужчин остается в 4-5 раз меньше, чем женщин)
4) "Пони для маленьких девочек!" (С), и значимых мужских ролей там - три с половиной на весь сериал.

3 пункт. Там нет ни одного аликорна мужского пола.
Korlet
Возможно ритуал занимает длительное время на подготовку и осуществление. Плюс как нибудь магически фонит. Возможно применение такого заклинания карается баном а то и развоплощением. Решил не заморачиваться, ему и так неплохо жилось. Или пробовал, но Селестия прознала и предупредила что не стоит.
Twin Turbo
Twin Turbo писал(а):Возможно ритуал занимает длительное время на подготовку и осуществление. Плюс как нибудь магически фонит. Возможно применение такого заклинания карается баном а то и развоплощением. Решил не заморачиваться, ему и так неплохо жилось. Или пробовал, но Селестия прознала и предупредила что не стоит.

Никакая Селестия ритуалам подобного уровня помешать не в силах. Слишком большое дело делается.
Korlet
Напрасно вы так думаете. Предположим, есть юникорн который знает ритуал. Знает также что за него банят или уничтожают. Он достаточно силен по меркам простого мага, но его силам не сравнится с полубожественной властью Селестии. А ведь еще есть Луна! Да еще целая имперская машина на стороне принцесс! Так они и дадут какому-то выскочке стать богом.
Twin Turbo
Еще вариант. Аликорны - по своей сути энергетические существа. Аспекты. Селестия - солнце, Луна - ясно что, Каденс - любовь. Твай вон - магия. А кем бы были наши аликорны- жеребцы? Войной, смертью и голодом? Может у них в Эквестрии все должности аспектов уже заняты...Домена нет. А если домен освобождается, Селестия и ко сразу находят избранницу на эту должность...
Twin Turbo
Twin Turbo писал(а):Напрасно вы так думаете. Предположим, есть юникорн который знает ритуал. Знает также что за него банят или уничтожают. Он достаточно силен по меркам простого мага, но его силам не сравнится с полубожественной властью Селестии. А ведь еще есть Луна! Да еще целая имперская машина на стороне принцесс! Так они и дадут какому-то выскочке стать богом.

1 постулат: Старсвирл, разумеется, знал, кто такие аликорны, и как ими становятся. Ибо: "Свирл Бородатый (англ. Star Swirl the Bearded) - единорог, впервые упомянутый Искоркой в серии Затмение Луны, как "легендарный Свирл Бородатый! Великий творец заклинаний." Является родоначальником большинства заклинаний, известных единорогам и аликорнам к моменту действия сериала". Судя по вышесказанному, его магические знания были выше, чем у Селестии и Луны, но, возможно, слабее способности их осуществления.
Старсвирл проводит ритуал становления аликорном на себя, таким образом, становясь бессмертным (1). Он становится могущественнее Селестии и Луны в связи со своими выдающимися знаниями, которые он накопил, будучи единорогом (2). Далее происходит...(что?)
Korlet
Twin Turbo писал(а):Еще вариант. Аликорны - по своей сути энергетические существа. Аспекты. Селестия - солнце, Луна - ясно что, Каденс - любовь. Твай вон - магия. А кем бы были наши аликорны- жеребцы? Войной, смертью и голодом? Может у них в Эквестрии все должности аспектов уже заняты...Домена нет. А если домен освобождается, Селестия и ко сразу находят избранницу на эту должность...

За многие тысячи лет не нашлось ни одного жеребца ни на один "домен"? И "домены" не "освобождаются", а, судя по всему, создаются из ничего, т.к., скажем, до Твай не было того, кто занимал место "элемента Магии".
Korlet
Korlet писал(а):Вариант 2. Аликорны бессмертны, поэтому неубиваемы.

ЛОЛ. Пони вообще и аликорны в частности неубиваемы и типа бессмертны только потому, что их отход в мир иной не предусмотрен сеттингом.))) Сомбра - исключение как самый злодеистый злодей и по совместительству то ли андед, то ли дух. Подтверждающий правило, ясное дело. ;)

P.S. А вообще, была тут где-то отдельная темка про аликорнов.
VIM
VIM писал(а):
P.S. А вообще, была тут где-то отдельная темка про аликорнов.

предлагаю вам её и поискать, уважаемый)
Lucid Mane
Может он просто не хотел власти или знал истинную цену возвышения. Бессмертие - как результат - одиночество. Друзья, дети, внуки умрут, а ты будешь вечно молодым вечно пьяным. Поэтому возможно селестия и луна не заводят себе "особенных" пони. Таково бремя вечности. А Селестия свои материнские чувства перенесла на все население своего королевства. Вот такая вот сублимация.
Twin Turbo
Twin Turbo писал(а):Может он просто не хотел власти или знал истинную цену возвышения. Бессмертие - как результат - одиночество. Друзья, дети, внуки умрут, а ты будешь вечно молодым вечно пьяным. Поэтому возможно селестия и луна не заводят себе "особенных" пони. Таково бремя вечности. А Селестия свои материнские чувства перенесла на все население своего королевства. Вот такая вот сублимация.

Не знаю того, кто бы хотел умереть, а не быть вечно молодым и с властью.
Korlet
Не помню, то ли Лем писал, то ли кто другой из известных фантастов:"...я никому не позволю отнять у меня смерть..." Гуглить не буду ибо влом.
Twin Turbo
Twin Turbo писал(а):Не помню, то ли Лем писал, то ли кто другой из известных фантастов:"...я никому не позволю отнять у меня смерть..." Гуглить не буду ибо влом.

Ну и дурак он, видимо, был.
Korlet
Потому, что не прилично жеребцу быть принцессой.
Lugger
Lucid Mane писал(а):
VIM писал(а):
P.S. А вообще, была тут где-то отдельная темка про аликорнов.

предлагаю вам её и поискать, уважаемый)

А вот щаз! Всяким ленивокрупым предлагаю самим этим озаботиться.)))
VIM
Lugger писал(а):Потому, что не прилично жеребцу быть принцессой.

И то верно...

NTFS
Lugger писал(а):Потому, что не прилично жеребцу быть принцессой.

Правильно. Жеребцу прилично быть принцем, что не отменяет вопроса о поле аликорнов.
Korlet
В Эквестрии за ее длительную историю по имеющимся данным существовало всего четверо натуральных аликорнов: Селестия, Луна, та поняша с обложки книжки с сердечком и аликорн-мужик, чей бюст висит в замке Принцесс. Про него мало кто слышал, увы.
Cyanide Kualus
Я думаю на этом полушарии планеты Аликорнихи, а Аликорны - на другом. Копят силы, лениво ждут, направив в небо радар. Одна ошибка, смертельный взлёт - и неизбежен удар -_-
Soarin
О, снова об аликорнах. Тогда задвигаю очередную аликорнотеорию.
1) Поскольку эволюционно аликорнство невыгодно, то при таком совпадении генов жеребёнок не рождается или рождается больным. Думаю, тут понятно.
2) У каждого пони есть как минимум некое предназначение, которое он может выполнить или не выполнить. У некоторых в это предназначение входит аликорнизация.
3) Аликорнизация - процесс спонтанный, происходящий при достижении определённого уровня в области своего таланта, обязательно специфического и связанного с магией. В ней может принимать участие другой аликорн в качестве проводника, но не более. Все потенциальные аликорны высокомагичны.
4) Нельзя быть принцессой чего-то, но можно быть аликорном чего-то. Каждый превращённый аликорн олицетворяет какой-либо элемент мироздания, которых, кстати, может быть 53, только нужно постараться.
5) Аликорны владеют весьма читерной и "злой" по стилю магией. Вероятно, она требует больших затрат энергии, поэтому осиливают только аликорны.
6) Магия аликорнов как минимум очень похожа на магию Сомбры. Помимо самого низложенного и ныне покойного короля её применяли аликорн и потенциальный аликорн, а значит Сомбра тоже мог бы аликорнизироваться, причём вне зависимости от того, какую сторону выбрал глобально.
SMT5015
SMT5015 писал(а):О, снова об аликорнах. Тогда задвигаю очередную аликорнотеорию.
3) Аликорнизация - процесс спонтанный, происходящий при достижении определённого уровня в области своего таланта, обязательно специфического и связанного с магией. В ней может принимать участие другой аликорн в качестве проводника, но не более. Все потенциальные аликорны высокомагичны.
4) Нельзя быть принцессой чего-то, но можно быть аликорном чего-то. Каждый превращённый аликорн олицетворяет какой-либо элемент мироздания, которых, кстати, может быть 53, только нужно постараться.

Опять же вопрос: почему стадии "Аликорнизации" достигают только кобылки?
Korlet
Нет нормальной статистики. Случая всего два, нет повода утверждать, что только кобылки способны достигнуть аликорнизации.
Cyanide Kualus
Korlet, ты как-то писал о том что аликорны бессмертны - а значит, неубиваемы. Проблема в том, что неуязвимость и вечная жизнь - две разные вещи. Греческие боги тоже были бессмертны, но во время Троянской войны ЛЮДИ чуть не убили Афродиту, а потом и Ареса. Теория о массовых убийствах имеет шанс, т.к. мы видели ссадины и царапины на лице Селестии в серии "Cвадьба в Кантерлоте, ч. 2"
nekto
Был там Леон из одного комикса аликорн мальчик. Я например считаю что аликорн мужского пола есть, но он связан с загробным миром и его не видят смертные.(но это лично моя теория)
Роза
nekto писал(а):Korlet, ты как-то писал о том что аликорны бессмертны - а значит, неубиваемы. Проблема в том, что неуязвимость и вечная жизнь - две разные вещи. Греческие боги тоже были бессмертны, но во время Троянской войны ЛЮДИ чуть не убили Афродиту, а потом и Ареса. Теория о массовых убийствах имеет шанс, т.к. мы видели ссадины и царапины на лице Селестии в серии "Cвадьба в Кантерлоте, ч. 2"

Не может быть такого, что не выжил никто из аликорнов-жеребцов.
Korlet
Статистика да, отсутствует абсолютно, 2-4 аликорна это ваще нельзя назвать статистикой. А хоть и было их там десятки аликорнов-кобыл, это бы всё равно ничо не означало бы. Президентов США вон было по статистике 53 мужика, но ничто не мешает следующим президентом стать женщине
Soarin
Его Величество Случай
P.S. БЛДЖАД, почему все считают, что Сомбра мёртв???
nekto
Korlet писал(а):Почему среди ныне живых аликорнов Эквестрии нет ни одного жеребца? Только кобылки (Тия, Луна, Кадэнс, Твай). Рассуждаем!

Эквестрия... Мир, который живёт в тишине и спокойствии уже ни одну сотню тысяч лет. Поколение за поколением сменяются, оставляя о себе историю своих свершениях и достижениях. Малых, но таких важных. Простой народ трудится, реализуя свои способности с пользой, тем самым достигая собственного совершенства. И только Принцессы знают правду.
В те далёкие времена, когда мир был молод, он оказался на грани уничтожения. Тёмная сущность, источник всей злобы и ненависти в Галактике, вторгся в систему, неся лишь разрушения и беды тем расам, которые сталкивались с ним. Так, внутри общества происходил раскол, который становился всё сильнее, пока сама Цивилизация не разрушалась изнутри. И вся та энергия, которая возникала во время конфликтов, питала это порождение далёких глубин космоса. Эквестрию постигла бы такая же участь, если бы не отвага аликорнов. Осознавая, что обычный народ не сможет выстоять против такого врага, был принято единственно верное решение. Необходимо было остановить противника ещё до подхода к внутренней системе. Все аликорны, кто способен был сражаться, выступили единым фронтом, но чтобы мир не погрузился в анархию, на планете были оставлены принцессы Селестия и Луна, тогда ещё юные наследницы расы аликорном.
Битва была жестокой. Тьма накопила за своё существование такое количество зла, что обычные методы борьбы были бессильны против неё. И тогда аликорны решили применить крайние меры. Уцелевшие сплотили свои ряды и использовали всю свою оставшуюся мощь для создания области в пространстве и времени, где гравитационное притяжение было настолько велико, что оттуда не мог вырваться даже луч света. Горизонт событий оборвал связь аликорнов с Эквестрией, а последующий гравитационный коллапс уничтожил как Сущность, так и тех, кто сражался с ней. Планета сместилась с орбиты и только благодаря принцессам удалось избежать катастрофы. Таким образом, Селестия и Луна остались единственными представителями своей расы. В последствии они пытались восстановить её с помощью магии, но результаты пока далеки от ожиданий. Но они верят, что когда нибудь этот мир увидит нового аликорна-жеребца, который будет так же храбр, как и его давние предки.
Инфа 120% по шкале хендкенона
Modelist-kun
*молча встал с кресла и стоя заапплодировал Моделю*
Если бы у меня было достаточно времени... я бы хотел снять экранизацию такой шикарной истории, браво!
Lucid Mane
Modelist-kun писал(а):
Korlet писал(а):Почему среди ныне живых аликорнов Эквестрии нет ни одного жеребца? Только кобылки (Тия, Луна, Кадэнс, Твай). Рассуждаем!

Эквестрия... Мир, который живёт в тишине и спокойствии уже ни одну сотню тысяч лет. Поколение за поколением сменяются, оставляя о себе историю своих свершениях и достижениях. Малых, но таких важных. Простой народ трудится, реализуя свои способности с пользой, тем самым достигая собственного совершенства. И только Принцессы знают правду.
В те далёкие времена, когда мир был молод, он оказался на грани уничтожения. Тёмная сущность, источник всей злобы и ненависти в Галактике, вторгся в систему, неся лишь разрушения и беды тем расам, которые сталкивались с ним. Так, внутри общества происходил раскол, который становился всё сильнее, пока сама Цивилизация не разрушалась изнутри. И вся та энергия, которая возникала во время конфликтов, питала это порождение далёких глубин космоса. Эквестрию постигла бы такая же участь, если бы не отвага аликорнов. Осознавая, что обычный народ не сможет выстоять против такого врага, был принято единственно верное решение. Необходимо было остановить противника ещё до подхода к внутренней системе. Все аликорны, кто способен был сражаться, выступили единым фронтом, но чтобы мир не погрузился в анархию, на планете были оставлены принцессы Селестия и Луна, тогда ещё юные наследницы расы аликорном.
Битва была жестокой. Тьма накопила за своё существование такое количество зла, что обычные методы борьбы были бессильны против неё. И тогда аликорны решили применить крайние меры. Уцелевшие сплотили свои ряды и использовали всю свою оставшуюся мощь для создания области в пространстве и времени, где гравитационное притяжение было настолько велико, что оттуда не мог вырваться даже луч света. Горизонт событий оборвал связь аликорнов с Эквестрией, а последующий гравитационный коллапс уничтожил как Сущность, так и тех, кто сражался с ней. Планета сместилась с орбиты и только благодаря принцессам удалось избежать катастрофы. Таким образом, Селестия и Луна остались единственными представителями своей расы. В последствии они пытались восстановить её с помощью магии, но результаты пока далеки от ожиданий. Но они верят, что когда нибудь этот мир увидит нового аликорна-жеребца, который будет так же храбр, как и его давние предки.
Инфа 120% по шкале хендкенона

У меня немного аналогичная теория. только от той расы выжили только аликорны которым предстояло олицетворять жизнь и смерть
Роза
nekto писал(а):почему все считают, что Сомбра мёртв???


По оф. версии Сомбра не мёртв, ибо его двойник в антимире жив и здоров, а двойники в обоих мирах залинкованы
Soarin
Вот мне просто интересно, Свирл, судя по всему, гораздо превосходил Твайлайт. Он создал много тысяч заклинаний, но от этого не стал аликорном. Твайлайт всего-лишь ДОПИСАЛА одно из ЕГО заклинаний, чего ей хватило для аликорнизации. Он же за свои огромнейшие достижения в этой области так и остался единорогом. Причины?
Korlet
Korlet писал(а):Вот мне просто интересно, Свирл, судя по всему, гораздо превосходил Твайлайт. Он создал много тысяч заклинаний


Нет

Во 1ых - не "много тыщ", а всего 200. Во вторых - не "создал", а стырил, путешествуя по другим мирам с помощью Зеркала

Господа, прежде чем сочинять и выдумывать отсебятину про аликорнов, Кадензу, Старсвирла и т д, позаботьтесь для начала ознакомиться с мнением самих авторов по этому поводу, прочитав официальные книги и комиксы. А то выглядит смешно и нелепо -_-
Soarin
Soarin писал(а):По оф. версии Сомбра не мёртв, ибо его двойник в антимире жив и здоров, а двойники в обоих мирах залинкованы

Антиплащ апрувд. )))

Korlet писал(а):Вот мне просто интересно, Свирл, судя по всему, гораздо превосходил Твайлайт. Он создал много тысяч заклинаний, но от этого не стал аликорном. Твайлайт всего-лишь ДОПИСАЛА одно из ЕГО заклинаний, чего ей хватило для аликорнизации. Он же за свои огромнейшие достижения в этой области так и остался единорогом. Причины?

Любые. Вдруг он был последовательным гедонистом и ценителем горячих кобылок? А тут c аликорнизацией приходит такая ответственность... Кого попало уже не пощупаешь. Не поймут-с.))) Кроме того, как нам подсказывает Пратчетт, особо сильные заклы лучше не записывать в знаках целиком. Даже в таком виде они способны воздействовать на реальность. Для сильных адептов вроде Твайлайт Спаркл достаточно такого вот незавершённого варианта, остальное она сама додумает. ;)
VIM
Кхем. А поясните непросвещённому: Кэйденс по канону разве не родилась пегасом? А то где-то вроде слышал...
Ablaze Coal
Ablaze Coal писал(а):Кхем. А поясните непросвещённому: Кэйденс по канону разве не родилась пегасом? А то где-то вроде слышал...

Была книга, официальная - где рассказана её история. Насколько эта история канонична (и что считать каноном) - вопрос отдельного срача.
NTFS
Soarin писал(а):Господа, прежде чем сочинять и выдумывать отсебятину про аликорнов, Кадензу, Старсвирла и т д, позаботьтесь для начала ознакомиться с мнением самих авторов по этому поводу, прочитав официальные книги и комиксы. А то выглядит смешно и нелепо -_-

Как что-то плохое.
Modelist-kun
Ну, а по-моему все элементарно, аликорн - стадия развития любого управляющего элемента в Эквестрии, а раз все правительницы там принцессы то и аликорнами соответственно могут быть только они, хотя... у Селестии племянник тоже ведь принц, но он же не аликорн, значит это состояние значит что-то еще, скажем уровень магического искусства передаваемый строго тому кого избирают уже получившие его раньше (получается что-то вроде закрытого клуба магических избранных), а первый (вернее первая) кто стал аликорном получила этот дар благодаря какому-либо магическому событию в прошлом и решила, что все остальные также будут получать эту степень силы в зависимости от того как они себя проявят и смогут ли доказать, что они этого достойны. Ну... как-то так...
Джек Попры-GYN-чик
Twin Turbo писал(а):Еще вариант. Аликорны - по своей сути энергетические существа. Аспекты. Селестия - солнце, Луна - ясно что, Каденс - любовь. Твай вон - магия. А кем бы были наши аликорны- жеребцы? Войной, смертью и голодом? Может у них в Эквестрии все должности аспектов уже заняты...Домена нет. А если домен освобождается, Селестия и ко сразу находят избранницу на эту должность...

Вот, кстати, об аспектах.
В центре всего находиться любовь (ибо!) Следующие по силе элементы - Гармонии и Дисгармонии, всего 12 штук. Следующий круг составляют Тьма, Свет и Хаос. Замечу, что хаосом названа неупраляемая и опасная магия аликорнов, сильно нарушающая порядок вещей. Остальные два тоже не совсем такие, как все привыкли. Свет сейчас - Селестия, символизирующая работу на общее благо. Тьма же наоборот - поглощение энергии, эгоизм.
Затем идёт остальная эмоциональная магия. Сила Луны во всех состояниях относится сюда. Наверное, самый большой круг.
Следом - восемь стихийных элементов, созидательное и разрушительное начало для каждой.
А дальше не придумал.
SMT5015