Сообщения от ChainRainbow в теме Главный оффтопик - Флудилка

Daisy писал(а): "...вечный покой сердце вряд ли обрадует..."

Он неизбежен. Ко всем придёт. С годами.
ChainRainbow
Daisy писал(а):хороший человек - мёртвый человек? xD

И это тоже. Со временем :)

Главное, что останется после, в конечном итоге, и продлит миг в вечность.
ChainRainbow
Segoy писал(а):Роберт Шекли "Координаты чудес"

Я помню. Но бессмертной славы или ещё чего-то в том же духе всё равно хочется. Инстинкты такие инстинкты.
ChainRainbow
Daisy писал(а):А что, едва ли не древнейший литературный мотив в мире xD

Ага. Сгубит нас всех великая литература, таки прав отчасти был Розанов.
ChainRainbow
Snoopy писал(а):если где-то можно сделать хороший поступок, он будет сделан рано или поздно

А вот этого, увы, не бывает. Чорт его знает почему.

Robotonik писал(а):На какую приманку ловить русалок на удочку?

Русалки лучше всего на принцев клюют.
ChainRainbow
Snoopy писал(а):А из нашего окна пустота и боль видна
А из нашего окошка безысходности немножко

Знакомая картина. Мы, часом, не соседи?

Лично я могу увидеть в своём окне всё, что захочу. Потому что это МОЁ окно и оно будет показывать то, что МНЕ нужно.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Чейн, получается ты хочешь видеть из своего окна боль, пустоту и безысходность?

Иногда. "Нам не нужно других миров, нам нужно зеркало." (с)пёрто известно у кого
ChainRainbow
Флай писал(а):герой смотрит либо в зеркало, либо в окно.

Я зеркал с детства боюсь сторонюсь. На меня одно здоровенное чуть не упало. А вот в ночное окно посмотреться - всегда с радостью.

Xantar писал(а):Не грусти, Чейн.

Иногда надо и хочется. А иногда не надо и не хочется. Сейчас всё нормально.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Хороший вид из окна?

Так себе, если честно. Летом - сплошные берёзки стеной, зимой - улица с парковкой и столовкой. Из другого - детский сад, кухОнное - транслирует то же самое, что и превое. Но весной прикольно смотреть на потоки воды по дорожке перед домом. В детстве очень нравилось.
ChainRainbow
Xantar писал(а):А я на 9-ом этаже живу, так что никаких берёзок, а жаль.

А я на четвёртом, так что у меня кроны и прилетающие грачи.

Xantar писал(а):Правда сейчас он постепенно ухудшается новостройками.

У нас здоровенный пустырь сейчас недалеко застраивают торговым центром и новостройками разной степени крутизны. Вот и верь после такого, что в стране кризис и упадок.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Ты сначала купи квартиру в этой самой новостройке...

Недавно калякал на эту тему с работницей детсада. Платежи по ипотеке 11500 в месяц за двушку. Без понятия только какую именно. У жизни в мухозасиженсках есть свои преимущества.

Xantar писал(а):растворяя свои последние этажи в дымке.

Я тебя расстрою. Это не дымка, это СМОГ! :)
ChainRainbow
Xantar писал(а):Это сколько времени платить?

А вот не помню уже. Но меньше десяти уже осталось точно. Ещё кто-то клялся и божился, что дочка с мужем за три года выплатили всё досрочно, но там у мужа была зарплата 50+ килорублей в месяц.

Xantar писал(а):от множества угрюмых коптящих заводов производящих неведомую высокотехнологичную шнягу.

Если коптящие, значит производят какой-нибудь рубероид, а построили их в центре города "чтоб людЯм удобней на работу было". Весь хай-тек делается на отшибе и по понятным причинам практически не коптит.
ChainRainbow
Xantar писал(а):А что, неплохо. У меня квартиру снять в месяц дороже может получиться. Может бросить всё, и уехать в мухозасиженск?..

Ещё первый взнос же нужно ну и тупо пройти проверку на кредитоспособность. Друг с параллельной группы после института тут квартиру покупал, но хитрО, на кредит емнип матери, выделенный на льготных условиях, как сельской учительнице. Вкалывал на двух работах, параллельно сдавая половину купленной однушки :) Сейчас вроде ему полегчало, но всё уже выплатил или нет - не узнавал.

Жить тут можно, а жизни - нет. Валить нужно в юго-восточную Азию, к тёплым морям и дешевизне :)
ChainRainbow
Xantar писал(а):Есть ли жизнь за МКАДом?

За МКАДом жизни нет. Причём с обеих сторон.

Бородатый, но всё ещё смешной анекдот
- Где проходит граница образцового коммунистического города Москва? По Садовому кольцу или по Бульварному?
- По кремлёвской стене.
ChainRainbow
Snoopy писал(а):Этот парень гордился бы вами, вы отлично распространяете уныние.

Бось, брат-поняш, какое уныние. Жизнь прекрасна и удивительна. Все выжившие так говорят.
ChainRainbow
Tammy писал(а):организуй полянку, полную душистых цветов и разноцветных пони. :)

Нельзя из букв О П Ж А сложить слово "ВЕЧНОСТЬ". Не веришь? Сам попробуй!
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):Основное Понятие Жизненной Абстракции

А это ещё что такое?
ChainRainbow

Какие ваши доказательства?

Tammy писал(а):Впрочем, всё равно, среди брони встречаются хорошие и добрые ребята, что не может не радовать

Типа "жемчуг в навозной куче", да? OK, уловил идею.
ChainRainbow

Врёшь как очевидец! :)
ChainRainbow
Tammy писал(а):Хотя, статистических данных нет - может, хороших большинство.

Да когда это такое было, чтоб хорошие были в большинстве? Не было такого никогда! И сейчас нет. Так что...
ChainRainbow
VIM писал(а):"Плохих людей нет"

А в чём же тогда смысл жизни полудинофф? Нельзя так просто взять и лишить смысла жизни значительную часть народонаселения.
ChainRainbow
VIM писал(а):довольно сложно бывает определить

Не пофиг ли? Виновны!
ChainRainbow
Бог узнает своих! Но согласись, все эти фанатики - одинаковы и вредны.
ChainRainbow
Tammy писал(а):начинать бросаться в паладинов камнями, без особого повода

Брат-поняш, будь любезен, список ников жертв набросай, а! Без этого - пустая трепотня и только.

Впрочем, я же знаю, что списка не будет. На моей памяти тут ни кто ни про каких жертв и не слышал, только про виновников.
ChainRainbow
Seestern писал(а):У правильного и праведного паладина доспех обязан быть зачарован на резист камням!

Бородатая притча.

Жил был в Китае мастер кунг-фу и было у него трое учеников. Один тренировался всего год, второй пять лет, а третий - уже десять. Однажды эти трое чем-то разозлили базарную толпу и люди стали кидать в них камнями. Первый ученик ловко уворачивался от каждого броска, второй - ловил летящие камни руками и бросал их обратно, в в третьего ученика ни кто не бросил ни единого камня.

Вот такая вот притча вспомнилась.

NTFS писал(а):А между тем, я таки сделал требуемое народом превращение 4-х букв в слово "вечность".

Читер :)
ChainRainbow
VIM писал(а):За исключением тех случаев, когда они полезны в достижении наших в высшей степени праведных целей. ;)

Главное потом их всех того, этого самого, после достижения целей, а то они сами никогда не остановятся.

SMT5015 писал(а):Почему меня никто не слушает?

По той же самой причине, что и меня. Тут вообще никто ни кого не слушает.
ChainRainbow
VIM писал(а):Ну, Кэ-э-эп! :D

Никогда я не стану старшим черпальщиком майором.
ChainRainbow
VIM писал(а):Что мешает тебе стать капитаном гвардии? Сразу будешь приравнен к армейскому подполковнику. (:

Гвардейского балла не набрал. Разве что в НКВД подаваться...
ChainRainbow
Ох, жеж лол. У меня аж жир из монитора сочится. При выборе между интернетом и государством любой нормальный человек выберет интернет, потому что интернет объединяет людей, а государства - разъединяют.

destrier писал(а):Они были актуальны в средние века

Традиционно считается, что государства в современном их ПОНИмании в позднем средневековье только начали складываться. Начиная где-то с Франции конца Столетней войны. И это явно не пошло человечеству на пользу.
ChainRainbow
Soarin писал(а):пенсии и пособия

Частные пенсионные фонды. Пособия - не нужны. XXI век на дворе, а всё туда же, кто бы нахаляву бабла отсыпал...
ChainRainbow
Soarin писал(а):Насмешил, спасибо...

Т. е. возражений по существу нет. Отлично.

Soarin писал(а):Сколько ты зарабатывал в два годика?

Не меньше, чем было на тот момент пособие! А ты?

SMT5015 писал(а):Имхо, существующая система либо развалится окончательно, как этого якобы хотят некоторые из присутствующих, либо превратится во что-то другое.

Привет, Кэп! Всё, что имеет начало, имеет и конец.
ChainRainbow
Soarin писал(а):Зачем мне возражать на заведомую ересь?

Если бы это была заведомая ересь, то ты сразу нашёл бы сотню аргументов, чтобы её разбить. Раз ни единого аргумента против нет, значит это не ересь, а самая что ни на есть очевидная истина.

Soarin писал(а):Ну так сколько?

Ровно столько же, сколько составляло пособие, я же сказал. Ты разве не знаешь размера пособия?
ChainRainbow
Soarin писал(а):Слишком примитивная логика, не катит

Я ж специально попроще стараюсь, чтоб точно дошло.

Soarin писал(а):Ну так ответ будет или тебе сказать нечего?

Значит размера пособия ты не знаешь. Я не удивлён. Ну и что тогда с тобой обсуждать, если ты не знаешь общеизвестных вещей?
ChainRainbow
Soarin писал(а):Ну вот и не обсуждай, лол

Что именно?
ChainRainbow
kelian писал(а):Даже не идеальное государство все равно обеспечивает защиту и кое-какие гарантии.

Ага, а ещё оно обеспечивает такие радости как геноцид, голод, репрессии и перспективу ядерного апокалипсиса. Такие издержки перевешивают любую возможную пользу.
ChainRainbow
Xantar писал(а):крепкий кофе на случай всенощной зубрёжки.

Чай ни чем не хуже бодрит. А кофеин лучше в таблетках, да.
ChainRainbow
Snoopy писал(а):Такого наглого передергивания фактов я даж не ожидал.

Атомную бомбу на Хиросиму навреняка частные лица сбросили, по своей личной инициативе, да.
ChainRainbow
kelian писал(а):Сейчас не все гладко, но лучше, чем было раньше.

Прогресс же! Технический. Раньше вкусно есть и мягко спать мог 1% населения планеты, сейчас - 10%, грубо говоря. При этом технический прогресс сильно опередил моральный. В результате один недалёкий человек, выбранный несколькими миллионами себе подобных, может пустить по ветру весь мир с миллиардами жителей.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Да уж, не хотел бы я дожить до того времени

Скорей не доживёшь, если верить DA.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Я плохо воспринимаю большие английские тексты. Не осилю.

В общем, если считать, что то состояние мира, которое ты наблюдаешь - нормальное, то число уже родившихся за всю историю людей равно тому, что родится за её остаток. А население-то растёт!

Snoopy писал(а):Просто ты выдаешь за вещи случающиеся на регулярной основе, вещи НЕ случающиеся на регулярной основе.

Не регулярно? Правда? Войны, геноцид... Про мелочи, типа апартеида и и политических репрессий я даже не заикаюсь.

Snoopy писал(а):И вообще, логика "Государства иногда делают плохие вещи => государства 100% плохи => уничтожить государственность" это то же самое, что и "Люди иногда делают плохие вещи => люди 100% плохи => уничтожить человечество".

Человечество само справится при таком положении вещей.
ChainRainbow
kelian писал(а):То есть я плохо прочитала, чтобы судить, но мне такие расчеты кажутся невозможными.

Это лишь вероятностное рассуждение, основанное на допущении. Если допущение верно, то скорее всего человечеству относительно скоро (в глобальном масштабе) каюк.

kelian писал(а):А насчет войн и геноцида - это плохо и т.д., но при отсутствии законов и полной анархии смертность была бы выше.

Не попробуем - не узнаем.

kelian писал(а):ПС. как удалить лишнее сообщение?

Никак. Просто сотри весь текст, напиши слово "удалено" и путь модераторы поработают.
ChainRainbow
Snoopy писал(а):Ну-ка, скажи мне каково отношение людей, участвовавших в войнах и подвергавшихся геноциду или репрессиям к людям, не участвовавшим в войнах и не подвергавшимся геноциду или репрессиям.

"Вы нас не понимаете, мы там были, а вас там не было." Есть опция : "Отсыпьте нам за это бабла."

Snoopy писал(а):И ты однозначно выдергиваешь факты из контекста, т.е. факты войн, геноцида, репрессий из всей совокупности исторических событий, при том, что о других явления, не таких ужасных или даже хороших не говоришь ничего.

То есть если я зарежу одного человека за свою жизнь а детей настрогаю десяток, то убийство будет вырванным из контекста фактом, при том, что другие, хорошие, события типа зачатия детей случались куда как чаще. Норм логика, чо.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Лучше не станет.

Шило на мыло, да. Нет в мире совершенства. Я ж больше за всё человечество разом говорю. Оно должно существовать вечно как можно дольше.

kelian писал(а):Например, Ку-клус-клан

KKK были за рабство, а не за геноцид. Кто ж в здравом уме будет уничтожать свою собственность? Настоящих буйных мало, никого они не загеноцидят, пока у них нет власти и государственного аппарата для её осуществления.
ChainRainbow
Snoopy писал(а):И это приводит к тому, что фраза "вырванный их контекста" здесь употреблена неверно и смысла это утверждение не несет.

OK уговорил. Если я зарежу человека, то это будет единовременным краткосрочным событием в ходе моей жизни. Грубо - один день из нескольких тысяч. Так по-твоему?

Я к тому вобщем-то, что наличие хороших сторон не перевешивает плохие. Если смешать литр варенья и литр дерьма, у нас будет два литра дерьма, а не два литра варенья.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Понятно, конечно, но какие есть альтернативы?

В общем виде, государству остаются государственные игрушки, бизнесу - всё остальное, всем человекам - права человеков. Со временем государства хиреют, корпорации жирнеют, по причине большей эффективности. Человечество вкусней ест и мягче спит во общем и целом, за счёт экономического роста.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Но как? Как власть может быть без денег?

Немного положенного за пользование территорией. Чтоб можно было содержать парламент, президентский дворец и роту почётного караула. А больше - ни-ни!

Snoopy писал(а):жизнь становится одинаково дерьмовой в обоих вариантах.

А то! Слезинка ребёнка и всё такое. И ситуация имеет тенденцию к ухудшению, да.
ChainRainbow
kelian писал(а):как люди мирно будут организовывать свою жизнь.

Да так же, как и сейчас. Только без государства. Нет ни одной сферы деятельности, где государство имело бы сопоставимую с частным бизнесом эффективность.

Xantar писал(а):А осуществлять его будет, по-видимому, орден джедаев.

Совета акционеров будет достаточно. Если у человека, группы людей, транснациональной корпорации и т. д. будет возможность не платить государству и возможность противостоять государству на равных, то это в корне меняет дело. Государство хочет налогов, пусть придёт и возьмёт.

Snoopy писал(а):То есть, если некто осуществил проект, в ходе которого количество убийств в стране сократилось на, например, 25%, его надо ругать, что не на 100%? И хвалить за проделанную работу ни-ни, не заслужил?

Зависит от объёма выгод и изджержек. Если затратил ресурсов на спасение 100%, а спас 25%, то фтык ему. А если для спасения тысяч ухудшил положение миллионов - тем более.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Ну а чем такая корпорация от государства будет отличаться? Ещё, глядишь, себе суверенную территорию затребует...

Свободный вход, свободный выход для людей. Более многочисленны, более эффективны экономически. И никаких высших интересов, никакого геноцида, никаких границ. Ещё один шажок к всеобщему процветанию.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Свободный вход-выход кто будет гарантировать?

Все остальные корпорации. При прочих равных, свободный обмен знаниями, людьми, ресурсами выгодней монопольного обладания частью их.

Modelist-kun писал(а):Докажи, что ты нужен корпорации.

Вопрос лишь в искомой вакансии. Дворники тоже нужны, да.

Modelist-kun писал(а):Если ты хороший специалист, то тебя корпорация не отпустит.

Если сможет - не отпустит. А не сможет - отпустит. Подневольный труд уже в позапрошлом веке был неэффективен. Те, кто его используют, проиграют в конкурентной борьбе. Так что придётся улучшать условия, чтобы удержать работника, а не приковывать его к пулемёту.


Не прибыль, а благо (в широком смысле) акционеров. Разве благо людей не постулировалось всегда как высшая цель?

Modelist-kun писал(а):Сферы влияния.

Но не для людей, а для компаний.
ChainRainbow
kelian писал(а):зачем им позволять продажи конкурентов у себя

Разделение труда и специализация в общем виде. Зачем фармацевтической компании запрещать у себя торговлю бензином и производить его самостоятельно. Свободная торговля просто выгодней. Ну и экстерналии, да. При этом одна компания не сможет сосредоточить в себе кучу отраслей, как государство и окуклится на манер КНДР.

Xantar писал(а):Приковывать не обязательно. Можно с помощью контрактов и судов. Человек и сам на себя ошейник наденет. По доброй воле.

Ага, от думанья головой человеку не уйти и в будущем. С этим ничего не поделать :(

Xantar писал(а):Промышленный шпионаж, диверсии, не?

Издержки секретности и неполноценной конкуренции. Вот в науке открытости больше и ни какого научного шпионажа уже нет. Да и диверсии между частными лавочками уже редкость. В будущем скорее всего вообще сойдут на нет.

Modelist-kun писал(а):50 дворников на 10 МхМ не нужны.

Тогда в землекопы. От необходимости думать своей головой ни кто не освободит человеков. Я надеюсь, во всяком случае.

Modelist-kun писал(а):Не удалось удержать сотрудника условиями труда, не дай конкурентам заполучить его.

А конкуренты будут сидеть и щёлкать клювом. А поскольку конкурентов всегда больше, то шансов удержать у себя работников насильно - немного.

Modelist-kun писал(а):Корпорации создаются для получения прибыли за свои товары или услуги.

Корпорации зашибают бабло не для блага корпорации, а для блага акционеров же. Плюс оценки рисков. Между зарабатыванием денег банком и зарабатыванием денег венчурным фондом есть разница, да.
ChainRainbow