Сообщения от Seestern в теме Есть ли у вас сексуальное влечение к пони? (тема-детектор)

Пароспрайт Эдем писал(а):(автоопределение)Только если сам пони

Сорри, не удержался )

kuzya93 писал(а):А почему фетишизм?

Ибо придуманы человеческой головой и нарисованы человеческими же руками.

Есть, однако же, специальный термин:
Скедиафилия, aka Тунофилия – страсть к мультфильмам и их персонажам.

ChainRainbow писал(а):А вдруг это божественное вдохновение?

Откровение, в смысле?? Ну, применительно к обсуждаемой теме это ничего не меняет )

kuzya93 писал(а):А то если проводить границу по "воображаемый — не воображаемый", можно прийти к тому, что, скажем, влечение к настоящей живой лошади — зоофилия, а к некой воображаемой (не анимешной и цветной — просто редко встречающейся красивой стати) — фетишизм.

КМК, именно так оно и есть, по гамбургскому счёту.

ChainRainbow писал(а):Как это не меняет? А если "возлюби пони, аки самого себя"? Как тут не возлюбить?

Пророков и главных действующих лиц священных текстов, насколько я знаю, нигде не предлагается "возлюбить, как самого себя"... )

А пони в рамках этой условной религии, пардон, кем у нас выступают?? )

Чейн, дык, "сёстры наши меньшие" в нашем случае как раз и выступают пророками и апостолами, доносящими нам Свет Божественной Истины (замысел и идеалы демиургов - Творцов, то бишь). Не положено их возлюблять как себя, не поймут!

kuzya93, читал. ИМХО, не меняет сути дела.
Ключевым фактором тут, я думаю, может выступать какая бы то ни была привязка вышеупомянутых фантазий к реальности. То бишь, зоофил, ни разу не вступавший в связь с овечкой и, более того, не предпринимавший к тому никаких шагов, но исключительно предающийся мечтаниям о некой "кобыле моей мечты", IRL не существующей, и тем удовлетворяющийся, зоофилом считаться не может и не должен по определению. Он - именно фетишист (в том случае, если "кобыла мечты" приобрела некие конкретные устоявшиеся очертания). Ну, и ещё несколько определений с аналогичными окончаниями, смотря по ситуации, добавить можно. Но зоофилом, ксенофилом и иже с ними он от этого не станет.

С пони - та же ситуация. КМК.

ChainRainbow писал(а):а) Кроме тех кто несёт свет истины есть ещё множество тех, кто не несёт света истины и этих пони можно любить.

Дьявол кроется в деталях... ) Но сама мысль резонна, да. Сталбыть, необходимо выпустить для адептов спецсправочник, который однозначно проведёт разделение на пророков, апостолов, святых и разного рода праведников (а также - падших ангелов, бесов, лжепророков, духов нечистых, ибо тоже не айс), которых нельзя, и всех остальных, которых можно. Аминь.

kuzya93 писал(а):Но говоря о психическом аспекте — почему ты видишь разницу?

Потому что одно из вышеперечисленных явлений имеет вполне конкретные реальные привязки, конкретную реальную мотивацию с конкретным же её реальным выражением, а другое - нет. А голая психология в вакууме интересна сугубо психологам. Подчас - в таком же вакууме.

kuzya93 писал(а): И, скажем, можно ли назвать фетишизмом поведение человека, который мечтает о лошади, изображённой на фотографии?

Да.

kuzya93 писал(а):Или о лошади за забором из колючей проволоки, мимо которого он ходит каждый день?

Да.

kuzya93 писал(а): А если он каждый день пытается перелезть забор, но его бьёт током?

Да. Ибо образ кобылы, которую он ни разу даже по гриве не погладил, занял в душе и в сознании человека такое место, что он раз за разом совершает свой ритуал, хотя знает, что он априори безуспешен и безперспективен.

З.ы.: это примерно как хотеть убивать людей и, возможно, даже убивая их тысячами ежедневно в какой-нибудь стрелялке в рабочее время в своём офисе, и, собственно, убивать людей.

kuzya93 писал(а):"Разница не в реальности объектов, а в реальности действий по отношению к ним".

В случае мультипликационных персонажей, картинки из книжки и некоего мыслеобраза одно прямо и непосредственно детерминирует второе, а второе, так же прямо и непосредственно, детерминирует первое, они неразрывно связаны. Но вообще - разница в наличии/отсутствии конкретных осязаемых акций, позволяющих характеризовать человека как зоофила/ксенофила/некрофила. О чём и о ком он мечтает долгими бессонными ночами, в данном случае меня интересует в последнюю очередь. Ибо мечтать, как известно, не вредно, а совсем даже наоборот.

Вариант №3 - зоофилия. Остальные - нет.

А спор - да, терминологический. А-ля "бытие определяет сознание" или наоборот.

kuzya93 писал(а):Почему?

Потому, что они там. По ту сторону экрана/страницы/мысли. Тут их нет. Посему стать фантазёром, фетишистом, клоппером ты при этом можешь, а зоофилом/ксенофилом/некрофилом - нет. При всём желании.

kuzya93 писал(а):А первое? Это ведь реальное целенаправленное действие

Да, это реальное целенаправленное перелезание через забор.

kuzya93 писал(а): и человек искренне верит, что оно приведёт его к цели.

А в голову к человеку мы залезть не можем. Может, он вообще лезет туда исключительно для того, чтобы погладить её и стихи Ахматовой почитать. А, может, в последний момент, уже находясь по ту сторону забора, он передумает. И, в этом случае, его можно будет обвинить исключительно в незаконном проникновении на чужую территорию. Но никак не в зоофилии. Ситуация вообще находится в ситуации статической неопределённости до того, как он скажет ей: "Мадам, вы не против??".

kuzya93 писал(а):Если продолжить твою аналогию с убийством, то попытка убийства даже юридически наказуема.

Для фиксации таковой необходимо замахнуться. И чтобы факт замаха был зафиксирован.

kuzya93 писал(а):Фига се пример терминологического спора, :-0.

По сути - именно терминологического. Ибо разными (в корне) путями об одном и том же и к одним и тем же знаменателям. Но я понял твоё недоумение.

kuzya93 писал(а):То есть мы возвращаемся к тому, что разница не между действием и бездействием, а между наличием или отсутствием материальности у объекта обожания.

По отношению к нематериальному объекту обожания априори невозможны никакие материальные акции. Потому что он нематериален. Картинку нарисовать и клоп-игру во флэше склепать по категории таковых не проходят. Ибо взаимодействие идёт исключительно с неодушевлённой рукотворной поделкой. И дальше оного уровня оно не поднимется никогда и ни при каких обстоятельствах.

kuzya93 писал(а):Да даже если взять предложенный Продиусом пример с лошадью: никто не мешает совокупляться с лошадью и воображать вместо лошади-пофигистки лошадь заинтересованную.

Никто не мешает. Хотя в ряде стран скотоложство карается, подчас достаточно строго. Да и кого человек воображает, пользуя лошадь, для сторонних наблюдателей не столь существенно.

kuzya93 писал(а): Тогда я повторяю свой аргумент про зыбкость границ между образом реального существа и образом существа воображаемого.

См. пункт 1.

kuzya93 писал(а):Как минимум потому, что эти отклонения хорошо бы определять до того, как человек начинает совершать противообщественные деяния.

Никто не знает, начнёт ли человек, находящийся в положении статической неопределённости, совершать противоправные действия или нет. С огромной долей вероятности он своими фантазиями, которые сами по себе не являются общественно опасным фактором, и ограничится. В противном случае тотальной бетризацией попахивает.

kuzya93 писал(а):"перелезание через забор".

Нет, перелезание через забор - это поход Раскольникова по Петербургу в адрес проживания старухи-процентщицы. Является ли сама по себе прогулка по Петербургу до её дома свидетельством грядущего преступления?? Притом, что у нашего "Раскольникова" топора за пазухой нет, да и до "старухи" он так и не дошёл.

kuzya93 писал(а):Мне казалось, что идеалисты от материалистов отличаются и во многих принципиальных вопросах, вроде признания возможности жизни после смерти?

Само собой. Я исключительно о самом по себе узком вопросе первичности и детерминирования одного другим.

Шитсторм из-за самого факта размещения Милки Вэй в шапке сайта?? Зря, она няша ^^

Зачем "порнозвезды"?? Доярки-стахановки, перевыполняющей план по надоям молока во славу социалистическогоОтечества!

Сайт про поне для детей??.. Пф-ф-ф, дамы и господа. Ещё скажите, сайт про Лунтика для взрослых.

Xantar писал(а):А это кто?

Поняшка, обеспечивающая Эквестрию бесперебойными поставками свежего молока. Она одна удовлетворяет свыше 60% государственных нужд в молочке и её ответвлениях. Изобретение фэндома и пример забавной гиперболизации в вакууме его (этого самого фэндома) идей и фетишей. Гиперболизации и в прямом, и в переносном смыслах... )

ChainRainbow писал(а):Тоже имеет право на жизнь.

Ну-уу, имеет, наверное...

Agent Pink писал(а):на любителя =\

Доярки-стахановки - они вообще на любителя...

Agent Pink писал(а):Полностью исключаешь такую возможность?

Принципиально не исключаю, но на практике таковых либо не встречал, либо в памяти не отложилось. Разве что официальная хабворлдовская страничка.

Xantar писал(а): даже не знаю что и сказать.

Milch??.. )

Кто не рискует, тот не... лижет. Жаб. Такие дела.

Мсье массово используют термин "зоофилия" не к месту )

Шмендрик писал(а):...оказал Чип и Дейл с Гаечкой. Или мне только так кажется?

Только Гаечка, без Чипа и без Дейла... ;З

Да как сказать...

Prodius Stray писал(а):Кляксы только на бочках. Под хвостиком цвет тела... да что я говорю, вот:

И Твай, как мы можем наблюдать, тоже огорчает этот факт.

grass писал(а):А меня вполне устраивает MLPшный цветник

А кого у нас дамы предпочитают из жеребцов?? Брутально-молчаливого Мака?? Рубаху-парня Брэбёрна?? Высоко парящего и пирогопоглощающего Сорина?? Утончённо-царственного Блублада??..

А то интересно очинна... )

grass писал(а): Жеребцы)) агась, щас))...... бугага)))))

Одобрям-с выбор )

Prodius Stray писал(а):Мне Карамель нравится.

И тоже всячески поддерживаю, ага.

КМК, в данном случае действительно удобней и рациональней будет запилить соответствующий топик в сабжевом разделе. Существует, в частности, в "рисунках" спецтема для любимого шиппинг-арта, аналогичную же для фикоты можно запилить в "рассказах". Просто потому, что

Negasun писал(а):(автоопределение)фанфики пообсуждаем на тему романтики (а не адских гаремов)

само по себе не вполне в контексте этой темы обсуждения.

А, как по мне, было бы здорово. Часть юзеров не наблюдала бы регулярно негодяев-извращенцев-конелюбов-клопперов с их грязно-недостойными помыслами, а другая столь же регулярно не слушала бы обрыдшего уже скулежа лолодинствующих витязей в сияющих доспехах. И волки целы, и овцы сыты. И все довольны. Наверное.

Xantar писал(а): А специальный подраздел - уже не то.

Чойта?? Совершенно нормальная практика, позволяющая, при грамотном подходе к делу и отсутствии совсем уж упоротых и неотдупляемых элементов с обеих сторон баррикад, обеспечить максимально комфортное и при этом разностороннее сабжевое и внесабжевое общение.

Что до возраста - в самом фимозном случае можно по предоставлении ксерокопии паспорта, как порой в подобных случаях делается. Хотя, по большому счёту, адекватно-зрелую публику видно и так. А поборником концепции "17 лет 11 мес. - нельзя, 18 лет 00 мес. - можно", лично я никогда не являлся. Но тут уже на любителя.

Luvecerviere писал(а):А раньше как было? Что фаготов не было что-ли?

Были. Все были. И фаготы, и Д`Артаньяны.

Luvecerviere писал(а):Форум - лицо сообщества.

Попытка найти, выбрать или придумать так называемое "лицо сообщества" - КМК, одно из самых больших заблуждений и то, что лично меня всегда пробивало на хи-хи.

Xantar писал(а):Тем не менее наличие такого подраздела на форуме всё равно сильно мозолило бы глаза.

Ну-у, а сейчас вот тебе мозолит глаза наличие в открытом разделе сего топика. А ещё кому-то - чейнджлинги как потенциальные работники эквестрийских борделей. А ещё кому-то - регулярная, с упорством, достойным лучшего применения, "борьба за мораль и нравственность форума". Такие дела.

Не бывает так, чтоп абсолютно всех абсолютно всё устраивало. Всегда будут недовольные чем-то и кем-то. И тут остаётся либо искать какие-то компромиссы и пытаться принять мнения и позиции друг друга, либо хирургическим путём вводить огораживание пациентов друг от друга. Tertium non datur. Вернее, дано, но это уже совсем другая история.

Xantar писал(а):А потом... а потом кто-то не принял мнения и позиции других. Кто-то ушёл. Иногда бывало очень гадко. Иии... Я не знаю. Что-то случилось. Наверное просто не все смогли ужиться.

Люди просто устали. И им стало скучно. Бывает...

Cyanide Kualus писал(а):этот оттенок во многих случаях (ИМХО) портит образы, делает их более приземленными

А, мне кажется, будучи к месту и ко времени, будучи действительно живо, красиво, профессионально, но чувственно и с любовью сваянным, он их углубляет, делает объёмнее, является одним из элементов, способным вдохнуть в них свою частичку Жизни...

Если красиво и к месту, ага. И, в идеале, не голый процесс ради процесса. А там уже вопрос качества/жанра/уместности. Бо есть "The Father of My Children" Descendant`а, а есть жбондовская ыротика. И так везде и всегда.

Есть всё-таки та грань, за которой и великолепно-богатый внутренний мир не спасает, таки да. По крайней мере, применительно к сабжу, с одной стороны, и тому самому большинству, в которое никто не хочет добровольно записываться, но которое, тем не менее, есть.

Глори, дык, я ж говорю - применительно к сабжу. То бишь, выраженному сексуальному влечению к нарисованному персонажу. Условно говоря, на вышеприведённую в виде гифки первопоколенную пони лично у меня, скорее всего, не встанет никогда и ни при каких обстоятельствах. Даже если я посмотрю эпизоды с её участием, проникнусь и осознаю, что она, на самом деле, няша, умница, спортсменка и комсомолка. Не перевесит. Наверное.

А с ведением с ними бесед по переписке - бяда, у них там интернет медленный и нестабильный...

В слове, может, и есть. В них - нет )

А встречалась ли кому-нибудь какого-либо рода вообще G-1-шная клопота, интересно знать??.. ) Существует ли таковая вообще (Правило 34 исключений, как известно, не имеет, но всё же)??

Таки да, лучше в личку, а не в студию )

Prodius Stray писал(а):Есть. Лично рисовал. ))

Покажь!

Окэ, полуркаю на досуге.

З.ы.: а так вообще нагуглил, да. Действительно есть. Ну-ууу... Отвращения не вызывает, но и ничего другого - тоже. Таки да, наверное, не моё, как и предполагалось.

Interstellar писал(а):Теперь подели по середине.

И получится коммунизм ) Ну, или бакунинская анархия.

Вообще, у т.н. "золотой середины" только один серьёзный минус - она может существовать только на бумаге )

Зачем "просто так"?? Для того, в том числе, чтоп он придумывал "золотую середину", чёрный квадрат, чайники Рассела, Пони (для того, в свою очередь, чтобы в дальнейшем найти их сексуально привлекательными) и прочие разные бесполезные, но приятные и занимательные штуки )

...А к грифонам??.. )

Negasun писал(а): может потому что персонаж не понравился?

У меня же, наверное, наоборот во многом по причинам, прямо противоположным ) Ну, и хищная изящность, опасно-грациозная мощь, бла-бла-бла...

Negasun писал(а):Кстати, многие мне говорили про поней - это же травоядные, как они могут нравится

Травоядные тоже нужны и важны, TLK-шник гарантируэ... )

Вообще, категоризировать героев по гастрономическим пристрастиям - это, КМК, примерно того же порядка явление, что и утверждение а-ля "как ты можешь дружить с вегетарианцем, веганы - ацтой".

ChainRainbow писал(а): Если престарелая кривоногая горбунья с бельмом на глазу будет обладать личностью поняшки - она "вери секси" по дефолту

Ну-ууу...

Тем, надо думать, что этот форум - понячий, а не фуррячий )

А, вообще, категоризировать пипл по "видовому" признаку а-ля "брони", "фурри", "TLK-шники", "любители китайских порномультиков" с автоматическим закреплением за каждым из представителей обозначенных групп - это что-то сродни национальным предрассудкам из серии "немец никогда не опоздает ни на минуту, француз галантен и совокупляет всё, что движется, а русский - пьяный и с широкой душой". То бишь, занятие сугубо теоретическое, но на практике, по факту соприкосновения с вышеуказанными субъектами, бесполезное. Ибо шаблон рвётся мгновенно.

Дейзи, милота какая!.. *растёкся* ^-^

Коль уж скоро жеребят вспомнили. Сильвер Спун, когда подрастёт, КМК, будет весьма и весьма )

О пони-то?? Действительно, ужасно )

Эта, во избежание возможных кривотолков...

Seestern писал(а):Сильвер Спун, когда подрастёт, КМК, будет весьма и весьма )

К жеребятам - фуфуфу.

"Обязан фапать" - это звучит! Практически основа нового Интернационала кого-нибудь там... "X.. можешь ты не делать, но фапать - обязан!"(с) )

Interstellar писал(а): Foalin Around with the CMC

Не читал, но осуждаю.Начинал читать. Вскорости появилось чувство гадливости. Бросил. Осу... Да не, зачем??.. Каждый, как известно, это самое делает, как хочет. Главное, для себя галочку сделал. А читатели у автора, безусловно, найдутся.

Luvecerviere писал(а):... но у здоровой лиги интернета...

Звучит как "вечный двигатель" или "гиперболоид инженера Гарина".

ChainRainbow писал(а):А какие жеребята совершеннолетние

Пинки )