Твайлайт и крылышки

Кто-нибудь мне объяснит, из-за чего весь бургут?
Sil-Forty
А вам не терпится присоединиться? =)
Вот уж пример "меньше знаешь - крепче спишь".
Oboist
Раз и два. Причины для бугурта и гроуленья у каждого свои. Мне норм, если чо.
ChainRainbow
Когда у Твай отрастут крылья, она станет аликорном, и станет учиться летать (прочитав сначала кучу учебников про полёты). Но всё равно врежется в скалу и у неё сломается рог, и она станет просто пегасом. А потом она поступит в вондерболт академию (страсть учиться никуда не денется, хотя магию придётся уже забросить), и в итоге станет летать быстрее Рэйнбоу
Soarin
Это тупо. По задумки Лорен в МЛП вообще должно было быть только 2 алекорна. Ну ладно Каденс мы еще как то пережили, тем более она второстепенный персонаж и появляется крайне редко, но делать алекорна из мейнкаста это уже явный перебор. К тому-же как по мне судьба алекорнов - отстой, а не сказка как многие думают.
K.S.I.
Oboist писал(а):А вам не терпится присоединиться? =)
Вот уж пример "меньше знаешь - крепче спишь".

Вся соль в том, что мне норм, и я придерживаюсь позиции "давно пора :\".
Sil-Forty
K.S.I. писал(а):По задумки Лорен в МЛП вообще должно было быть только 2 алекорна


Чего ради, лол? Уже даже то, что они СЁСТРЫ, говорит о том, что аликорнов минимум 4
Soarin
Во первых, это может быть фейком или ошибкой художников, во вторых - ничего ужасного в этом нет, главное - правильно обыграть (с дискордом же получилось, и тут думаю, получится). Ждем реформы канона (ну, или конца сериала...)
crimonesem
Тут на апрель намечается новыйы дивидюк. И уже пошли слухи, что называться он будет "Принцесс Твайлайт Спаркл".
Glenn Witcher
Полнометражка, ура! Короткометражка, мб?
ChainRainbow
Это просто сборник эпизодов, НЯП. Очевидно, включающий в себя финал сезона нынешнего.
Seestern
Допматериалы? "Хочешь узнать, как ТС стала принцессой? Купи ДВД!"
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):"Хочешь узнать, как ТС стала принцессой? "


Не хочу )
Seestern
Подловил :) А всё равно придётся! Судя по синопсису концовки сезона либо в самом конце серии либо... всех затроллили.
ChainRainbow
Чтоб стать принцессой ей не обязательно становится аликорном. Она может просто выйти замуж за принца. Только из уже показанных нам известны два принца в Эквестрии, так что у Твай даже есть выбор
Soarin
Тут скорее обратная последовательность действует - стать аликорном невозможно без обязательного довеска в виде титула, и как ты ни крутись, не отвертишься. В случае с Каденс - с оттяжкой, вследствие чрезвычайных обстоятельств в виде временной недоступности территории предполагающегося правления.
Seestern
Soarin писал(а):Она может просто выйти замуж за принца.

А её мама с папой могут просто стать королём и королевой. Тогда ТС станет принцессой!
ChainRainbow
Seestern писал(а):Очевидно, включающий в себя финал сезона нынешнего.

Вот отсюда и нынешнего шума крылья и растут.
Glenn Witcher
Seestern писал(а):Тут скорее обратная последовательность действует - стать аликорном невозможно без обязательного довеска в виде титула, и как ты ни крутись, не отвертишься. В случае с Каденс - с оттяжкой, вследствие чрезвычайных обстоятельств в виде временной недоступности территории предполагающегося правления.


Тогда Твай придётся тоже срочно новые земли подыскивать. Апелузу там отделять и окончательно освобождать от популяции бизонов падающими звёздочками например. Не Понивиль же ей отдавать (слишком близко к столице)

ChainRainbow писал(а):А её мама с папой могут просто стать королём и королевой. Тогда ТС станет принцессой!


Теоретически и так можно, но практически это гораздо менее вероятно. Дочка намного более талантлива и потенциальна, чем её родители, вряд ли им чо светит уже
Soarin
Seestern писал(а):Тут скорее обратная последовательность действует - стать аликорном невозможно без обязательного довеска в виде титула, и как ты ни крутись, не отвертишься.

Soarin писал(а):Тогда Твай придётся тоже срочно новые земли подыскивать. Апелузу там отделять и окончательно освобождать от популяции бизонов падающими звёздочками например. Не Понивиль же ей отдавать (слишком близко к столице)


Эммм... А какого сена в разрезе моделируемой эпохи титул обязательном порядке предполагает наличие неких подконтрольных территорий? Не кондовое средневековье, чай, когда к титулу предполагалась земля с некоторым количеством народонаселения и ворохом обязанностей.
Ну навесят на Тавй титул в довесок к крылушкам, делов-то... Подвернется незанятая территория - назначат наместником, а до той поры - титул и мешок маффинов в придачу.
Белый крокодил
Белый крокодил, ну... если вспомнить пресловутых "Девять принцев Амбера", то...
Принцы/принцессы могут быть хорошей опорой трону. Иногда. Может быть. Если повезёт с принцами/принцессами. Гм... Ну ладно. ;)
Но зато какая грызня может получиться, если их много! Даже в эквестрийских условиях может получиться. )))
VIM
Белый крокодил писал(а):А какого сена в разрезе моделируемой эпохи титул обязательном порядке предполагает наличие неких подконтрольных территорий?


Чистая статистика. Селестия с Луной правят?? Правят. Каденция правит?? Правит. Единственный из монарших особ, о причастности которой к делам государственным нам неизвестно - это Блублад. Но он и не аликорн, а вообще непонятно кто.
У остальных всё строго: если принцесса и аликорн - значит, и некая государственная должность с набором соответствующих обязанностей в комплекте непременно должна быть. А не так, чтоп сидеть и халявные маффины трескать.

Подконтрольная территория - фактор не обязательный, но желательный. Дабы быть на виду и вкушать все прелести своего положения. Всё-таки, своя Империя, хоть и размером два на два километра, хоть и независимая чисто формально - это круто.
Seestern
Вот представляю какой бы был бугурт если во вселенную пони ввели бы людей (а когда-то люди были в МЛП каноном), но мне как и некоторым и это бы было норм, лишь бы сама планка сериала не опускалась. Даже если Твай станет навсегда аликорном для меня не исчезнет Солнце, я приму это как есть, всё равно сериалу надо постоянно развиваться. Плохо будет если авторы начнут идти на поводу фанатам, тогда действительно кризис неизбежен.

Быть фанатом хорошо, но быть зацикленным на сериале, придумывать какие-то фантеории и потом за них яростно держаться - это глупо. Авторы всё равно лучше нас знают, что и как будет дальше.
Commander
Commander писал(а):Вот представляю какой бы был бугурт если во вселенную пони ввели бы людей (а когда-то люди были в МЛП каноном), но мне как и некоторым и это бы было норм


Ну-ууу, на вкус и цвет, конечно... //
Seestern
Seestern писал(а):Ну-ууу, на вкус и цвет, конечно... //


Согласен, что не всем может понравиться, но а что тут такого? Ввели нового аликорна и мир не взорвался, даже появились фанаты Каденс. А люди чем насолили, храбрые рыцари, маги и короли это так лампово. )) А сколько тем для работ фанатов появится! Сериал не стоит на месте, а развивается, от этого он не станет хуже.
Commander
Commander писал(а):Вот представляю какой бы был бугурт если во вселенную пони ввели бы людей (а когда-то люди были в МЛП каноном), но мне как и некоторым и это бы было норм, лишь бы сама планка сериала не опускалась

Дэна Против! Или Картмана! Просим-просим! )))
Ertus
Commander писал(а): мир не взорвался


А мир и не взорвётся. И Солнце не погаснет, разве что через несколько миллиардов лет по причинам, с восприятием каких бы то ни было канонов не связанным, тут не стоит преувеличивать. Кому-то нравится, и он всячески восторгается и наслаждается, кому-то - нет, и он негодует. Обычный, в общем-то, порядок вещей.

Commander писал(а):А люди чем насолили


Ничем. Но во вселенной FiM они были бы ни кобылке под хвост, ни в Красную Армию. С моей точки зрения. С чьей-то другой - по-другому, наверное.

Commander писал(а):Сериал не стоит на месте, а развивается, от этого он не станет хуже.


Опять же, зависит от субъективной позиции оценивающего, ибо объективных критериев "развития" не существует.
Seestern
Seestern писал(а):Ничем. Но во вселенной FiM они были бы ни кобылке под хвост, ни в Красную Армию.


Это почему же? Так подумали фанаты или сказали создатели сериала? Впрочем последние легко могут и поменять своё первоначальную задумку. Мне вот люди в FiM никак не мешают или всё дело в моём мнении, находящимся в меньшинстве по сравнению с другими, которые против? Всё равно никто же не ответит точно на вопрос, чем же мешают им люди, понятно что сериал про пони, но ведь здесь есть и грифоны (которые тоже многим нравятся), и драконы, и перевёртыши, и алмазные псы, и много кто ещё!

Seestern писал(а):Опять же, зависит от субъективной позиции оценивающего, ибо объективных критериев "развития" не существует.


Это всё просто слова. Под развитием я понимаю, движение - вообще, не важно в какую сторону. Стагнация для меня это когда, сериал вроде ещё прекрасно существует, но уже исчерпал свой изначальный ресурс, т.е. попросту не развивается. А развитие может быть как эволюцией так и деградацией. Деградация - это когда сериал начинает топтаться на одном месте, не принося ровным ничего нового и у большинства аудитории уже сложилось о нём весьма негативное мнение, по сравнению с изначальным из-за "топтания на месте" и "высасывания из пальца". Но когда в сериале появляется что-то новое, здесь главное чтобы это не выглядело чересчур натянутым, например Каденс и перевёртыши, я не считаю натянутыми, а вот если появятся какая-та мощная секта убер-юникорнов, которая хочет уничтожить Принцесс или же выяснится что Дэш - лесбиянка и хочет заняться любовью с Флаттершай, вот это точно будет деградацией сериала.

P.S: Это всё также моё субъективное мнение (лол, а у кого оно не будет субъективным, я же не коллективный разум).
Commander
Commander писал(а):Это почему же? Так подумали фанаты или сказали создатели сериала?


Так подумал я. О чём и написал.

Commander писал(а): Под развитием я понимаю, движение - вообще, не важно в какую сторону.


Даже вниз, в океан, с 380 пассажирами на борту?? Ну OK... )
Я ж говорю, всё дело в индивидуальном восприятии и трактовке того или иного термина.
Seestern
Seestern писал(а):Так подумал я. О чём и написал.


Вы не аргументировали свою точку зрения и я решил её оспорить. =)

Seestern писал(а):Даже вниз, в океан, с 380 пассажирами на борту?? Ну OK... )
Я ж говорю, всё дело в индивидуальном восприятии и трактовке того или иного термина.


Да, это тоже развитие, Вы не знали? В данном случае это развитие катастрофы. Если бы я сказал "рост качества сериала", тогда бы было другое дело. В любом случае, по вашей же методике, любое слово можно воспринимать и трактовать по разному. ))
Commander
Не вижу причины в столь сильных переживаниях по поводу крыльев у Твай. Как начальство скажет, так и будет. Захотят - дадут Твайли крылья. Не захотят дать крылья - посадят Флатти на царствие или ещё что придумают.
Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):Не вижу причины в столь сильных переживаниях по поводу крыльев у Твай. Как начальство скажет, так и будет. Захотят - дадут Твайли крылья. Не захотят дать крылья - посадят Флатти на царствие или ещё что придумают.


+1, рад что у кого-то ещё есть сходная с моей позиция, никогда не понимал подобного баттхёрта фанатов (как и самого баттхёрта вообще у брони по любому поводу).
Commander
А её надо как-то дополнительно аргументировать?? Ну OK, люди в каком бы то ни было виде были бы совершенно чужеродным элементом в рамках фентезийно-бытового сеттинга Сериала "MLP FiM". Неспособным привнести ни в атмосферу, ни в сюжет Сериала положительных подвижек, подобный шаг оправдывавших бы.

Commander писал(а):Да, это тоже развитие, Вы не знали? В данном случае это развитие катастрофы.


Если ты сперва говоришь о некоем Развитии, противопоставляя его стагнации и утверждая, что главное - не стоять на месте, а затем этот же термин применяешь к авиакатастрофе, стоит ли сие понимать как то, что негативные изменения в Сериале - суть тоже развитие?? В противном случае это просто игра словами.
Seestern
Seestern писал(а):А её надо как-то дополнительно аргументировать?? Ну OK, люди в каком бы то ни было виде были бы совершенно чужеродным элементом в рамках фентезийно-бытового сеттинга Сериала "MLP FiM". Неспособным привнести ни в атмосферу, ни в сюжет Сериала положительных подвижек, подобный шаг оправдывавших бы.


Всё равно не могу уловить Вашу мысль, как же люди мешают сеттингу? То что сейчас они не упоминаются вообще, хотя следы их присутствия здесь без сомнение есть (хотя это лишь гротеск, мы понимаем, что пони здесь приравниваются к людям)? Или же люди каким-то образом могут помешать сюжету сериала? На самом деле здесь вариантов очень много, смотря как людей здесь представят. Вот например в G1 люди были и совершенно не мешали сеттингу. Они могут быть не центральными персонажами, но упоминаться и появляться в некоторых сериях на второстепенных ролях. Из меня никакой сценарист, но я думаю тут можно придумать множества вариантов серий с участием людей, да так чтобы базовый сеттинг FiM не страдал.

Seestern писал(а):Если ты сперва говоришь о некоем Развитии, противопоставляя его стагнации и утверждая, что главное - не стоять на месте, а затем этот же термин применяешь к авиакатастрофе, стоит ли сие понимать как то, что негативные изменения в Сериале - суть тоже развитие?? В противном случае это просто игра словами.


В авиакатастрофе я имел ввиду просто само событие, последствия могут быть самые разные, а вдруг в последний момент пилоты смогут таки посадить самолёт и избежать жертв?

Вот и сериал также развивается, но в какую сторону он будет развиваться могут решить только авторы сериала.
Commander
Commander писал(а):Всё равно не могу уловить Вашу мысль, как же люди мешают сеттингу?


Они мешают тем, что их в нём НЕТ. Изначально нет. В концепции Лорен Фауст, в базовой концепции Сериала их нет. Вся эта вселенная, в отличие от упоминавшейся G1-шной, изначально так проектировалась - под пони и для пони, ну, и всяких разных фентезийных тварей вдовесок, как самодостаточная и первичная. Как замещающая, а не дополняющая человеческое общество. Затащить можно что угодно и куда угодно, равно как и высосать из пальца, поэтому вопрос "как" не стоит (хоть оно и будет выглядеть по прошествии трёх сезонов дичайшим маразмом) но зачем, для чего и, главное, для кого?? Чтоп были??

Commander писал(а):Вот и сериал также развивается, но в какую сторону он будет развиваться могут решить только авторы сериала.


Ещё раз. Под развитием в его изначально-позитивном смысле понимается движение вперёд и вверх, если отдельно не уточняется, что это развитие болезни, опухоли или эскалация боевых действий. Сам по себе же факт введения чего-то нового, наличия резких сюжетных поворотов, резких изменений в характере героев и иже с ними не является развитием как прогрессом, ибо сыщем мы кучу примеров, когда лучше бы нового сезона просто не было. Исключительно движением. А вот движением куда - к Солнцу или в яму - тут каждый оценит сам. Ну, и так называемое "большинство" своё слово скажет. А создатели - своё.
Seestern
Короче от темы удалились мы очень далеко. ))
Могу сказать, что та же Лорен очень вдохновлялась G1 (вплоть до дизайна Mane 6, но потом пришлось переделать). Люди не помешают FiM если их подать с правильным соусом, ведь как я уже говорил в аликорна до конца второго сезона тоже мало кто верил. ))
Commander
Commander писал(а): Люди не помешают FiM


А Бэмби с Белоснежкой - TLK.

Ладно, впрочем, о вкусах не спорят.
Seestern
Commander писал(а):(автоопределение)Плохо будет если авторы начнут идти на поводу фанатам, тогда действительно кризис неизбежен.


Давно идут. Итак уже каноном стали: Дерпи, которая все портит, возвращение Трикси, возвращение Дискорда, пальцы у пони (одной из клонов Пинки), клоны Пинки, которых уничтожает Твайлайт, симпсоноподобные сюжеты.
А насчет того, что Твайлайт станет аликорном -- по мне хоть морским коньком, все равно MLP полный рандом, и его уже ничего не испортит.
Steve
Не-не-не, Дэвид Блейн, ни каких людей в моём FiM! На смотрящих сериал про маленьких разноцветных пони бородатых лбов смотрят просто косо, а вот на смотрящих сериал про маленьких разноцветных пони и маленьких девочек всё тех же бородатых лбов будут смотреть с предубеждением.
ChainRainbow
Commander писал(а):(автоопределение)Ввели нового аликорна и мир не взорвался, даже появились фанаты Каденс.


Так всегда. Уверен, к пятому сезону иные с трудом будут вспоминать, что Твай когда-то ходила без крыльев... )))))
Snork
Snork писал(а):Твай когда-то ходила без крыльев... )))))

Что Твайли вообще ходила, а её не возили на колеснице специально обученные пегасы. ФШ и РД же!
ChainRainbow
Будут-будут. Иные. А когда Хасбра отвернётся, они ей в чай плюнут. Знаю я лично одного такого... )
Seestern
ChainRainbow писал(а):Что Твайли вообще ходила, а её не возили на колеснице специально обученные пегасы. ФШ и РД же!


Не поверите, но специально обученные пегасы возили Твайлайт на колеснице аж в первой серии первого же сезона! ))
Commander
Commander писал(а):специально обученные пегасы возили Твайлайт на колеснице аж в первой серии первого же сезона! ))

Это будет использоваться как аргумент в спорах на тему "всё так и было изначально задумано Хасброй или нет?".
ChainRainbow
Что там Хасбро - как бы не оказалось, что в ранних набросках, предполагавших MLP как более экшновый сериал, Фауст намеревалась проапгрейдить Твай до аликорна еще в конце первого сезона... Если такое когда-нибудь всплывет, у многих в голове "синий экран" будет. XDDDDDD

А вообще в первой серии Твай привезли пегасы, ибо она приехала как официальный представитель - инспектировать грядущее мероприятие (хм, "инспектировать грядущее мероприятие"... где я совсем недавно это слышал? X)))))))))))
Snork
VIM писал(а):Но зато какая грызня может получиться, если их много! Даже в эквестрийских условиях может получиться. )))

А если еще и выясниться, что Сомбра - тоже незаконнорожденный принц... А что, Блюблад же числится? Так что единорогов тоже считаем!

Seestern писал(а):Чистая статистика. Селестия с Луной правят?? Правят. Каденция правит?? Правит. Единственный из монарших особ, о причастности которой к делам государственным нам неизвестно - это Блублад. Но он и не аликорн, а вообще непонятно кто.
У остальных всё строго: если принцесса и аликорн - значит, и некая государственная должность с набором соответствующих обязанностей в комплекте непременно должна быть. А не так, чтоп сидеть и халявные маффины трескать.
Подконтрольная территория - фактор не обязательный, но желательный. Дабы быть на виду и вкушать все прелести своего положения. Всё-таки, своя Империя, хоть и размером два на два километра, хоть и независимая чисто формально - это круто.

Ну, за Каденс ничего сказать нельзя - может, после спасения ей навалили свою тележку маффинов и сплавили обратно с почестями, решив построить Кристалльную Республику.

А владений на всех никогда не хватало, разве что отцовские владения Эквестрию попилить. Так царствующие принцессы не позволят. Точнее - царствующая, Луняша тоже занимает номинальную должность. Так что и Твай пристроят, на правах свежеобретенного родственника.

Остаются еще пара есть еще пара традиционных вариантов - завоевать соседа или выдать за него незанятую принцессу. Каденс уже занята, остается Твай... а тут как раз Седельная Арабия нарисовалась... /представил Твай-аликорна в парандже/
Белый крокодил
Может. Равно как, может, Трикси, как только она скрылась за последней видимой глазу деталью рельефа местности, повстречала восьмерых паладинов Селестии, которые убили её и съели. Подобным образом предположить можно вообще что угодно.

Да и эпизод про те места будет не делее чем через один. Вот и посмотрим, изменилась ли форма правления и наличествует ли там ещё Каденция.

Что касается нехватки владений, так нарисовалась же из ниоткуда эта ваша Кристальная Империя, нарисуется ещё одна. Такая же, но Рубиновая и на юге.

Белый крокодил писал(а): Луняша тоже занимает номинальную должность.


Как выяснилось в шестой серии сего сезона, таки не номинальную. Доступ к сновидениям всей страны и контроль над ними - не хухры-мухры. При желании такие возможности открываюцца...
Seestern
/пожав плечами/ Ну вот я и предполагаю, в рамках СПГС-а средней тяжести... А так - да, ждем материала.
А более другие империи - это относится к приему "завоюй строптивого соседа и правь вместо него". Если же вместо "завоюй" вписать "нанеси ему демократию свободу и правильную монархию" - получается вполне себе кошерно и в рамках канона.

Seestern писал(а):Как выяснилось в шестой серии сего сезона, таки не номинальную. Доступ к сновидениям всей страны и контроль над ними - не хухры-мухры. При желании такие возможности открываюцца...

Но не правит же? Вот то-то и оно...
Белый крокодил
Я где-то постил придуманную от нечего делать гипотезу, что эквестрийцы - суть захватчики КИ и попиратели законного правителя, мудрого и справедливого Сомбры ) Ну да, может, и захватили, кто его знает... В любом случае, подано это будет под соусом очередной героической акции зондеркоманды "М6", блестяще спланированной и проведённой.

Белый крокодил писал(а):Но не правит же? Вот то-то и оно...


Но это не делает её роль в жизни государства номинальной.
Да и потом, де-юре там всё-таки дуумвират. Как и практически в рамках любого дуумвирата, есть текущий Лидер и есть ведомый. Но Луняша без отдельного королевства, думаецца, будет всё равно покруче Каденции с её "империей".
Seestern
Не, не будет, у Луняши мужа нет. ША с Каденс настрогают десяток аликорнов и не пройдёт ста лет, как Каденс с детками реализует численное преимущество и захватит всю Эквестрию.
ChainRainbow