Сообщения от Soarin в теме Твайлайт и крылышки

Когда у Твай отрастут крылья, она станет аликорном, и станет учиться летать (прочитав сначала кучу учебников про полёты). Но всё равно врежется в скалу и у неё сломается рог, и она станет просто пегасом. А потом она поступит в вондерболт академию (страсть учиться никуда не денется, хотя магию придётся уже забросить), и в итоге станет летать быстрее Рэйнбоу

K.S.I. писал(а):По задумки Лорен в МЛП вообще должно было быть только 2 алекорна

Чего ради, лол? Уже даже то, что они СЁСТРЫ, говорит о том, что аликорнов минимум 4

Чтоб стать принцессой ей не обязательно становится аликорном. Она может просто выйти замуж за принца. Только из уже показанных нам известны два принца в Эквестрии, так что у Твай даже есть выбор

Seestern писал(а):Тут скорее обратная последовательность действует - стать аликорном невозможно без обязательного довеска в виде титула, и как ты ни крутись, не отвертишься. В случае с Каденс - с оттяжкой, вследствие чрезвычайных обстоятельств в виде временной недоступности территории предполагающегося правления.

Тогда Твай придётся тоже срочно новые земли подыскивать. Апелузу там отделять и окончательно освобождать от популяции бизонов падающими звёздочками например. Не Понивиль же ей отдавать (слишком близко к столице)

ChainRainbow писал(а):А её мама с папой могут просто стать королём и королевой. Тогда ТС станет принцессой!

Теоретически и так можно, но практически это гораздо менее вероятно. Дочка намного более талантлива и потенциальна, чем её родители, вряд ли им чо светит уже

Я уже писал о том, что никакого вырождения при активном участии в процессе бессмертной особи быть не может -_- Генофонд Селестии никак не меняется (и, соответственно, не ухудшается), поэтому она ВСЕГДА выступает гарантом и стабилизатором чистоты линии. Селестия и есть та самая перманентная "свежая кровь" (не говоря уже про вернувшуюся Луну)

Белый крокодил писал(а):
Soarin, ога, Селестия в роли пчелиной аликорньей матки. Свежих генов ее участие, впрочем, не добавит, база - в лучшем случае наполовину - будет той же, как и у прочих членов семейства

Лол, смысл "свежих" генов в предотвращении кровосмешения вовсе не в том, что они "свежие", а в том, что у них есть шанс разбавить накопившиеся в семье дефекты

Идеальный генофонд Селестии без дефектов тоже прекрасно подойдёт к роли разбавителя

Если у поней нет генов, тогда в чем проблема ваще? Пусть Твай выйдет замуж за ША, и так станет принцессой

Белый крокодил писал(а):Соарин, если они родственники - то вся их генетика так или иначе восходит к Селестии. Так что разбавить не получится, тут кого-то со стороны надо.
Тот же ША, для напримера.

При вырождении из-за кровосмешения идёт усиление дефектов иза дублирования генов, отвечающих за этот признак

Предположим, Селестия имеет идеальный генотип (или совсем незначительные отклонения)

У её сына и дочери (близнецы) происходит мутация - правая передняя нога на 1 см короче левой. Еле заметная хромота - незначительный дефект. Он исчезнет, если они вступят в связь с любой другой пони

Но если эти дочь и сын дадут потомство друг от друга, дефект многократно усилится, и у внуков Селестии правая нога будет уже на 5 см короче.

Всё, вырождение началось, но его ещё можно убрать, если скрестить с другими (не имеющими такого дефекта) особями. А Селестия этого дефекта не имеет, если чо. Она разбавит накопившиеся дефекты не хуже любого не-родственника

Daisy писал(а):для меня по образу жизни Твайлайт кажется очевидным, что она вообще не училась в начальной школе. Получала образование на дому, потом сразу же поступала во что-то среднеспециальное

В одной из серий показывали, что Твай училась в начальной школе уже будучи довольно взрослой, она даже за парту еле помещалась

Ахаха, а я ведь говорил! Я предупреждал вас, но мне никто не верил! А я говорил вам!

Мож Дискорд ей крылья и добавит -_- И "подружиться" с ним Селестия заставила не просто так, а с вот этим вот умыслом

Значит Каденза тоже не Аликорн с рождения, а получила за особые заслуги в области исследования Магии Любви (а ТС за Магию Дружбы)

Так что щас надо будет поселять Твай во дворец, ставить её нянькой к очередной личинке аликорна, а через 10 лет пафосно выдавать за муж за какого-нить адмирала Пипсквика

Sil-Forty писал(а):Та же Дэши. Давно пора ей в Вондерболты, ибо по скиллам нагибает лютобешенно. Но не берут -

Ей до вондерболтов как до луны. Там не тока летать быстро надо, но ещё и иметь терпение и дисциплину, которых у неё нет и не будет

kuzya93 писал(а):Твай пытается лететь, отстаёт от Флаттершай, вздыхает и телепортируется

А потом сажает ФШ в тюрьму и/или отправляет в изгнание

А за что его все благодарят то? Чо он сделал?

Пересматривал щас 1ую минуту 1го сезона - сестёр чётко обзывают "единорогами", и говорят что Селестия "использовала свою единорожью магию чтобы подымать солнце". Ну вобще очевидно, что все принцессы изначально однороги

Melfice писал(а):Ну да. Вот только всегда есть отмазка: только единороги творят колдунство. Так что unicorn power - вполне может означать, "способность единорогов"

Способностью единорогов селестия дёргает солнце, а способностью пегаса летает раз в год по праздникам... (способностью земного поедает тортики видимо). Очевидно, что единорожья сила в селестии в 100500 раз важнее пегасьей

Seestern писал(а):"Used her unicorn power", КМК, суть банально "юзала магию своего рога для того, чтобы.../посредством магии своего рога...". Термина-то "аликорн" применительно к Сёстрам ещё просто не было, в то время как показаны они нам в той книжке уже рогокрылыми.
А вот родились ли они такими сразу али крылья со временем отросли...

Там не только было "магия рога", там чётко было сказано, что "один (из них) единорог поднимал солнце"

Да, термина "аликорн" тогда не было, и сами авторы сериала называли сестёр "единорогами". Так что они и есть единороги. Подвид единорогов с крыльями - "аликорны". Что Твай и подтвердила

Seestern писал(а):
Неочевидно

Что неочевидно? Авторы прямым текстом назвали сестёр "единорогами", всё очень даже очевидно

Есть множество поней. В нём есть подмножество единорогов. А в подмножестве единорогов есть подмножество аликорнов. Это не отдельное подмножество, это не пересечение с подмножеством пегасов, это чоткое единорожье подмножество

Селестию и Луну вполне допустимо назвать "единорогами" (как и нынешнюю Твайлайт, кстати), это не будет ошибкой. Так же как и президента можно назвать "гражданином". То, что он президент, не вычёркивает его из множества "граждан", наоборот, он не смог бы стать презиком, если бы не был гражданином до этого

Так и с аликорнами. Нельзя просто так взять и стать аликорном, до этого ты должен быть единорогом (причём желательно очень крутым и хорошо владеющим магией). Потом ты возможно станешь аликорном (апгрейженным юникорном), но не перестанешь быть единорогом при этом

А вот если дать рог пегасу, он не станет аликорном. Просто будет рогатый пегас из какого-то отдельного бессмысленного и никчемного подмножества. Владеть магией он будет в лучшем случае на уровне Рэрити, крутить в воздухе тряпки и пуговицы. Какое уж там поднятие солнца или защитного купола над городом

Seestern писал(а):(автоопределение)Ага. В то время как мы своими глазами видим, что они - аликорны.

Чушь. Я вижу, что они единороги. Плюс авторы их при этом чётко называют единорогами. Будешь спорить с авторами, лол?

То, что они себе крылья накастовали, не делает их не единоргами. Так же как Рэрити не перестала быть единорогом с крыльями бабочки

Seestern писал(а):А при чём тут гражданский статус??

Как пример, что более крутой статус (президент, аликорн) не отменяет автоматом предыдущий статус

Я говорю - "Обама гражданин". А ты начинаешь спорить - "Нет, он не гражданин, он ПРЕЗИДЕНТ!". Фэйсхуф

Обама и гражданин, и президент. Селестия - и аликорн, и единорог. Это не взаимоисключающие понятия

Seestern писал(а):Более логичным мне видится их изначальное рождение с полным комплектом крыльев, рогов и иже с ними

Как бы то не было, авторы чётко назвали их единорогами. Точка

kuzya93 писал(а):Кто сказал?

Авторы в 1ой серии. Пересмотри

kuzya93 писал(а):
Проверил. Единорогами их называли

И поэтому ты мне теперь доказываешь, что они НЕ единороги?

kuzya93 писал(а):Да? Мне казалось, что это ты доказываешь, что они только единороги и никто больше. ;-)

Лол, а что не так? Они апгрейженные единороги. Это сказали авторы в начале 1го сезона, это показали они же во всех подробностях в конце 3го

Ты конечно можешь выдумывать чо угодно, что "на самом деле" это смесь единорога с пегасом, или что это замаскированные драконы, или что это рой параспрайтов, но это всё будеь чушь, ересь и фанфикшинство. А в каноне всё абсолютно чётко - аликорны - это единороги

kuzya93 писал(а):Любое, что с одним рогом и без крыльев? Тогда он не единорог, конечно

Не катит, ибо в 1ой серии селести и луна были с крыльями, но авторы всё равно упорно называли их единорогами

Так что единорог - это лошадь с рогом. А есть у неё крылья или нет, это уже другой вопрос. Вопрос разновидности единорогов


ЗЫ Если у ША и Кадензы родится дочь с крыльями и с рогом сразу, это будет значить, что родился единорог. Просто уже сразу апгрейженный

Seestern писал(а):Буду верить своим глазам, лол )

Рог не видел у них? Или магию, которую они кастовали?

Seestern писал(а):то на момент выхода первых серий первого сезона термина "аликорн" применительно к персонажам Сериала не существовало и не применялось,

Seestern писал(а):Да хоть флоберброксианами, белый снег от этого не почернеет )

Вот-вот, от того, что юникорнов к 3ему сезону стали называть аликорнами, они не почернели и не перестали быть единорогами

Seestern писал(а):У Обамы после инаугурации ни крылья не выросли, ни даже цвет кожи не изменился.

Он был гражданином, стал президентом, получив новые возможности. Но быть гражданином он от этого не перестал

Твай была единорогом, стала аликорном, получив крылья и возможность летать. Но быть единорогом она от этого не перестала


Сколько раз те повторять этот простой пример, чтобы до тя дошло? -_-

Seestern писал(а):Видел. И крылья видел. Не бабочковые

А какие? Птичьи? А, лол, так по твоему Селестия и Луна - птицы? Фэйсхуф

Seestern писал(а):Юникорнов к 3-му начали называть аликорнами??

Да

Seestern писал(а):Нисколько не надо - пример был взвешен, измерен и признан никуда не годным )

Пример прекрасный, ты просто не разбираешься, что такое множества и подмножества

Ещё одно доказательство того, что Сёстры - единороги - новогодняя серия. В ней чотко говорится, что Солнце и Луну подымали единороги. Сёстры (которые, бесспорно, те же самые единороги, просто накастовавшие себе крылышки, как и Твай) занимаются тем же самым, традиционным единорожьим делом

Это объясняет кстати и флаг Эквестрии в той серии, который многих поставил в тупик. Да, Луна и Селестия уже жили в то время, и именно они были изображены на том античном флаге. И они явно относились к тому "единорожьему племени", когда племена жили отдельно

Anette писал(а): Кроме того, вряд ли бы сестры-принцессы допустили приход в свою страну почти полной дисгармонии

Лолчо? А Селестия когда Луну фигачила, это типа офигенная гармония была? А когда Селестия в коконе чейджлингов висела, это тоже офигенно гармонично было? Тоже мне, нашёл тут "всемогущих богов"... Они с мелкими проблемами то без помощи справиться не могут и друг с другом дерутся, а ты считаешь что они там чето "не должны допустить", ага, щаз...

Anette писал(а):в серии про согревающий очаг были упомянуты лишь три расы

Пфф, их и сейчас ровно 3. Аликорны не относятся к "отдельной расе", это апнутые единороги. Или по твойму Твайлайт расу сменила, лол?

Anette писал(а):Про аликорнов не сказали ни слова. А все потому что их просто-напросто тогда не было

В 1ой серии тоже не сказали ни слова, а назвали сестёр "единорогами"

Anette писал(а):. И вполне возможно, что аликорном может стать не только единорог, но и совершивший что-то особенное пегас/земнопони.

Пегас/земнопони, докастовавший самое сложное заклинание Старсвирла? Ну-ну

Anette писал(а):на самом деле Твайлайт все еще можно назвать единорогом (для краткости), но на самом деле она им не является

Угу, Обама не является гражданином, потому что он президент. Ещё один не понимающий, что такое множества и подмножества

Отсутствие родителей Селестии и Луны (про которое многие писали в 1ом сезоне) говорит в пользу заклинания. Если их родаки были обычными единорогами, то вполне естественно, что они давно умерли, и потому не присутствуют в сериале

Melfice писал(а):И это в том случае, если принцесс им не прислали откуда-то ещё. Тогда там живут и не тужат родители принцесс. То-то они свой стутус не меняют.

Не стоит усложнять. Самая просто теория обычно оказывается самой верной

цитата из "По следам эпизода..."

Очень часто в сериале недостаточно внимания уделяют тому, как работают крылья пегасов и аликорнов. Это одна из сцен, где такое внимание всё же присутствует – крылья Селестии намного крупнее “огрызков” простых пегасов и так просто сложить и легко прижать их к телу она вряд ли смогла бы. Так что именно такой вариант их расположения в сложенном состоянии мне кажется наиболее логичным и реалистичным. Да и выглядит здорово

Крылья Селестии отличаются от крыльев пегасов (намного больше)

Крылья Твай тоже больше и другой формы, чем у РД

Это как косвенное док-во того, что Селестия шла по той же дорожке, что и Твай (отрастив крылья со временем), а не тупо являясь "рогатым пегасом"

Итого - доказательств и намёков на искуственность аликорнов (и происхождение от единорогов) уже 100500, а на их естественное происхождение - НИ ОДНОГО. Лишь какие-то вымыслы и упорствования, без всяких на то оснований. Вопрос, я думаю, решённый

Johnny the Fox писал(а):Вопрос будет решённым только тогда, когда (и если) будет растолкован в сериале.

Он уже растолкован, что в 1ой серии 1го сезона, что в последней 3его. Если вы это не видите и/или не желаете видеть - это ваши проблемы

Anette писал(а): Кэйденс была рождена пегасом

Это не канон

Ну как же - тока получила их, надо всем показать. Чтобы все видели, что она уже аликорн, а не хухры-мухры

Это как какая нить актриса, купившая модную сумочку, всё время будет держать её в кадре и привлекать внимание к ней

Commander писал(а):Ну а даже если стала Твай выше ростом Mane 6. на что это по сути повлияло?

Ну мож это разрушит симметрию построения кадра? Раньше например М6 могли встать так - пптппп (где "т" - это Твайлайт), и это было вполне симметрично. А теперь получится - ппТппп - налицо перекос и ассиметрия...

придётся теперь вставать так - ппТпп (а одна поняша спереди или сзади), или ппппп, а Твай спереди

GARRI писал(а):Рэйнбоу летает же все время )

Ну тогда можно ппТРпп или пТппРп или ТппппР для симметрии