"Племянники" Селестии

Я смотрела серии MLP и внезапно подумала:Каденс и Блублад , племянники Селестии , как она выразилась так? А раз племянник приходится сестре матери, то получается, либо Луна- их мать ( что мало вероятно ,не каждая мать пропустит свадьбу своей дочери ,да и расцветка не совпадает) , либо в сериале умалчивают об ещё одном аликорне, брате (сестры) Луны и Селестии, отца (матери) Каденс и Блублада.
Либо же Селестия хочет скрыть от Твайлайт правду о Каденс и Блубладе. В этой теории я сама без понятия покажу лишь картинку (а вдруг это отец Блублада ) см.
http://cs323630.userapi.com/v323630110/ ... 6Y5yRw.jpgс Хотя... Скорей всего нет.
Если такая тема уже есть, простите не заметила.
yaselestiya01
Темы, может быть, и нет, но такие измышления зело боянны и трижды двадцать раз обсуждены. Там, скорее всего, целый табун родни и Кейденс с Блублашей именно из тех ветвей рода.
Glenn Witcher
yaselestiya01 писал(а):Если такая тема уже есть, простите не заметила.

yaselestiya01, не то чтобы была, но кое-что обсуждалось. К примеру, тут, и я не был пионером в этой области.)

yaselestiya01 писал(а):Либо же Селестия хочет скрыть от Твайлайт правду о Каденс и Блубладе. В этой теории я сама без понятия покажу лишь картинку (а вдруг это отец Блублада ) см.
http://cs323630.userapi.com/v323630110/ ... 6Y5yRw.jpgс Хотя... Скорей всего нет.

Что это за "понь бледный"? Чьё произведение? ;)
VIM
Мы имеем 2 факта - а) Селестии уже 1000 лет б) Ничто человеческое, то есть, поняческое, ей не чуждо (обжираловки тортиками и т д)

А значит, за эту тысячу лет, она явно не соблюдала обет безбрачия, и успела покувыркаться и понарожать целый табун. Всякие там Блублады - её дети (или внуки)
Soarin
Soarin писал(а):(автоопределение)Всякие там Блублады - её дети (или внуки)


Дети или внуки, и одновременно племянники!
Мистика.
timujin
*не удержалась*
Ну, это вполне возможно технически... :-D
Daisy
Soarin писал(а):(автоопределение)А значит, за эту тысячу лет, она явно не соблюдала обет безбрачия, и успела покувыркаться и понарожать целый табун. Всякие там Блублады - её дети (или внуки)

Полностью согласен с Soarinом. Если учесть что мы некогда не слышали о том что у Селестии был муж. То все ее дети, внебрачные. Но поскольку Селестия правительница, она не может опорочить свои имя случайными связями, а значит не может признать своих детей, а соответственно внуков, правнуков и т.д. Но вот дать им титулы назвав дальними родственниками может, отсюда и взялись побочные принцы и принцессы.
То есть они потомки Селестии, от побочной ветви берущих начало из непризнанных детей принцессы.
Если я правильно помню то где то уже обсуждали это и даже были примеры подобных случаев из людской практики.
K.S.I.
K.S.I. писал(а):Полностью согласен с Soarinом. Если учесть что мы некогда не слышали о том что у Селестии был муж. То все ее дети, внебрачные. Но поскольку Селестия правительница, она не может опорочить свои имя случайными связями, а значит не может признать своих детей, а соответственно внуков, правнуков и т.д. Но вот дать им титулы назвав дальними родственниками может, отсюда и взялись побочные принцы и принцессы.
То есть они потомки Селестии, от побочной ветви берущих начало из непризнанных детей принцессы.
Если я правильно помню то где то уже обсуждали это и даже были примеры подобных случаев из людской практики.

Агась, пони - такие люди! Интересно, Соарин согласится с такими твоими выкладками? В последнее время много говорилось о том, что Эквестрия - идеализированный вариант общества, а пока отчего-то выходит очень по-людски: полная размытость данных о "племянниках" и теории о табуне из байстрюков. Нелогично. Не приходило ли кому-нибудь в голову, что Селестия была замужем (ну, или имела принца-консорта, если матриархат совсем махровый), просто благоверный постарел и в отведённый срок отбросил копыта? А ныне принцесса свободна и открыта для предложений. Как вариант.
Ваш Кэп при моральной поддержке Тварити.)))
VIM
VIM, "идеал" общества - понятие размытое. В самом сериале общество Понивилля не раз представлено, как идеализированное уже относительно Кантерлота и других городов Эквестрии (серия про кьютимарки) - идеализируется скорее не вся страна пони, а что-то вроде деревенской идиллии, далёкой от условностей и пошлости больших городов. Которые в мире пони (G4, по крайней мере) тоже есть.

Я как-то упоминала свою мысль о том, что исключение из мира пони людей привело к тому, что их функции взяли на себя сами пони. Беглое сравнение с G1, по крайней мере, очень чётко навело на неё.
Daisy
Это что ж получается... Каденс бастард в хорошем смысле этого слова?
Firegun
Почему обязательно муж? Есть такое дело, как "право первой ночи". А в матриархальном обществе оно вполне может быть инвертировано.
timujin
timujin, к таким вещам обычно у народа складывается плохое отношение во всех случаях. Даже для не-идеальной Эквестрии - перебор. Можно сказать, что у пони могут быть другие, нежели у людей, мораль и обычаи, но тогда рассуждения просто округлятся в сферу и повиснут в вакууме.
Daisy
timujin писал(а):Почему обязательно муж? Есть такое дело, как "право первой ночи". А в матриархальном обществе оно вполне может быть инвертировано.

Кхм... Если б на форуме была рейтинговая система, непременно плюсанул бы. ППН наоборот - это... неожиданно. Пожалуй, в плане порочности с точки зрения пуританской морали такой вариант затмит все примеры вольных нравов человечества с древнейших времён. Смело!)))
Сам же я предпочту вариант "ночного короля" по-бушковски. ;)
VIM
Молестия она такая...
А мне уже за себя стремно...
Firegun
Сдаётся мне, что существует целый пантеон "королевской"(а ведь так принято величать их) семьи, просто мы ещё всех не видели. Поди и Дискорд у них в дальнем родстве, типа Локи, а то чё не замочят то...

А насчёт Блублада, или как его там, ну, так племянником иногда зовут также сына деверя(брата мужа).

ПыСЫ: А моя любимица кризалис типа Хель)
77pp
Я уже где-то писал, что т к популяция поней очень маленькая (несколько тыщ) у них существует проблема с вырождением. А идеальный генокод Селестии (даже если не учитывать, что она Аликорн - иза бессмертия её гены остались такими же чистыми, как и тысячу лет назад) работает этаким стабилизатором, который разбавляет вырождающуюся популяцию оригинальной кровью. Разумеется, что её дети на фоне остальных имеют большой рост (Блублад), или офигенные таланты и всё такое

Думаю, все помнят, как в серии про образование Понивиля молодой прадед Эплов пожирал влюблёнными глазами Селестию, целовал ей копыта, а его жена в это время жутко ревновала? А с родителями Эпплджек и Мака какая-то непонятка (где они ваще??). Вобщем, я к тому, что рост Мака - это гены Селестии, с прадедом Эплов у них таки были шуры-муры. Бабуля Смит возможно детей ваще не имела, остальные Эплы в Понивиле ей не родные внуки, а родственники по отцу - потомки от той связи, сплавленные в деревню. Мак здоровый, Эплджек - сильная и выносливая, да ещё и Элемент Честности

РД радужные удары фигачит, родители её не известны. ФШ - тоже без родителей (её никто даже не искал после падения). Родаки Пинки угрюмо и мрачно на неё смотрели, пока она праздники устраивать не начала - походу она им тоже не родная была. Блублад всеми силами старался отвязаться от Рэрити - походу он был в курсе, что они с ней на самом деле - родственники, и должны избегать кровосмешения. В семье Твайлайт - тоже здоровенный единорог - Армор, на высокой должности. И он, и сама Твай обладают большой магической силой и талантом. Вобщем, Селестия даром время не теряет, и обогащает нацию одарёнными особями по полной. Дети Кэйков тоже понятно откуда взялись -_-
Soarin
Soarin, значит, всё-таки "улей"?))) Если пони всего несколько тыщ, это достаточное количество для того, чтобы вырождения не происходило. Этого достаточно даже для такого экстремального варианта, как запрет межрасового скрещивания (которого в действительности быть не должно, но...). Хотя, если не считать Кейков, которые являются потомками метисов, семейные пары в каноне - монорасовые. (Если я забыл про каких-нибудь метисов, напомните.) Это весьма логично. Ни у одной из рас нет больших резонов порождать метисов, исключение - местные "Ромео и Джульетты". Земнопони не хотят получить более хилое потомство, которое то ли унаследует, то ли не унаследует крылья/рог. Единорогам и пегасам безрогие и бескрылые плоды межрасовых союзов тоже не придутся по вкусу, зачем им бесталанные "белые вороны"? Им просто не позволят продолжить свой род. Вероятно, при всей кажущейся толерантности, эта проблема намного серьёзнее, чем может показаться на первый взгляд. Не знаю, как у пони с родословными, но, КМК, боязнь получить в потомстве девиацию вследствие того, что кто-то из предков "погулял на стороне", должна заставлять пони внимательно отслеживать "чистоту породы".
VIM
VIM писал(а): Если пони всего несколько тыщ, это достаточное количество для того, чтобы вырождения не происходило


Не-не-не. Несколько тыщ - это СЕЙЧАС. После того, как образовалась куча новых городов и всё такое. А тысячу лет назад, когда не то что Понивиля и Эпелузы, но даже Кантерлота (и, наверняка и Мэйнхетона с Филадельфией) не было, поней было гораздо меньше. Скажем, в тяжелые временя ледникового периода иза Виндиго, они прошли сквозь "бутылочное горлышко" из 200-300 особей. После такого не выродиться можно только чётко следя за скрещиванием - либо разбавляя стабильным генофондом Селестии

VIM писал(а):Ни у одной из рас нет больших резонов порождать метисов


Мы до сих пор не имеем чёткой инфы, как и кто у них там рождается. У Кейков родились едрог и пегас - значит, возможно и у пегасов/едрогов могут родиться земные. У всех пегасов главгеров (РД, ФШ, Скуталу) не показаны родственники. Может они родились в семье земных/едрогов - а те, не зная, чо с ними делать (или понимая, что нормально воспитать и научить летать не смогут) отдают их куда придётся

VIM писал(а): Земнопони не хотят получить более хилое потомство, которое то ли унаследует, то ли не унаследует крылья/рог. Единорогам и пегасам безрогие и бескрылые плоды межрасовых союзов тоже не придутся по вкусу, зачем им бесталанные "белые вороны"? Им просто не позволят продолжить свой род


"Хотеть" или "не хотеть" можно чо угодно и сколько угодно, на развитие плода это никак не влияет. Думаю, ты в курсе, что на Ближнем Востоке ВСЕ хотят рождения мальчика - и чо, лол? Иза этого девочки типа там не рождаются?

Как говорил Борат после успешного принятия родов в своём последнем фильме: "Очень жаль... Где тут мусорный бак?"
Soarin
Soarin писал(а):Не-не-не. Несколько тыщ - это СЕЙЧАС. После того, как образовалась куча новых городов и всё такое. А тысячу лет назад, когда не то что Понивиля и Эпелузы, но даже Кантерлота (и, наверняка и Мэйнхетона с Филадельфией) не было, поней было гораздо меньше. Скажем, в тяжелые временя ледникового периода иза Виндиго, они прошли сквозь "бутылочное горлышко" из 200-300 особей. После такого не выродиться можно только чётко следя за скрещиванием - либо разбавляя стабильным генофондом Селестии

Это довольно спорно. Когда расы объединялись в прото-Эквестрию, у каждой из них имелась собственная государственность. Наличие атрибутов государственности предполагает численность - хотя бы около 1000 особей. Кроме того, "бутылочное горлышко" не может быть слишком узким, поскольку для немедленной миграции обычно достаточно одного тотального неурожая, тем более, у пони, которые меньше зависят от поставок продовольствия, чем люди, поскольку способны питаться травой, листьями и корой. Тут мы видели не просто неурожай, а тотальную стужу. Потери среди пони, само собой будут, ибо не все выдержат нагрузку в виде холодов и необходимости добывать корм из-под снега, но "бутылочного горлышка" тут быть не может. А вот "чистка" генофонда от слабых особей будет иметь место.

Кстати, Селестия не "разбавляет", а наоборот - усиливает генофонд.

Soarin писал(а):
VIM писал(а):Ни у одной из рас нет больших резонов порождать метисов


Мы до сих пор не имеем чёткой инфы, как и кто у них там рождается. У Кейков родились едрог и пегас - значит, возможно и у пегасов/едрогов могут родиться земные. У всех пегасов главгеров (РД, ФШ, Скуталу) не показаны родственники. Может они родились в семье земных/едрогов - а те, не зная, чо с ними делать (или понимая, что нормально воспитать и научить летать не смогут) отдают их куда придётся

Жуть. Но мы точно знаем, что в роду у Кейков были и единороги, и пегасы, хотя бы единожды - определённо. И появление такого одарённого расовыми признаками потомства для них большая радость, но вовсе не удивительное событие. Не исключено, что такие метисы не являются полноценными летунами и магами (хотя рогастый младенец если не опровергает эту теорию, то сильно её пошатывает). Что если Скуталу - пегас-метис? Тогда проблемы с крылышками логически вытекают из этой теории. Может быть, метисы не могут летать вообще, может - хуже остальных (и медленнее "встают на крыло"). ОМГ, Флатти? (А почему бы нет?)

Soarin писал(а):
VIM писал(а): Земнопони не хотят получить более хилое потомство, которое то ли унаследует, то ли не унаследует крылья/рог. Единорогам и пегасам безрогие и бескрылые плоды межрасовых союзов тоже не придутся по вкусу, зачем им бесталанные "белые вороны"? Им просто не позволят продолжить свой род


"Хотеть" или "не хотеть" можно чо угодно и сколько угодно, на развитие плода это никак не влияет. Думаю, ты в курсе, что на Ближнем Востоке ВСЕ хотят рождения мальчика - и чо, лол? Иза этого девочки типа там не рождаются?

Это неточная аналогия. Если пони "не хотеть", они постараются этого не делать. Достаточно просто оценить приплод смешанной пары на предмет кондиций и талантов и проследить, чтобы хилый или бесталанный понь не продолжил свой род. Вот и всё. Порочная ветвь обрублена, окружающим - информация для размышления и урок на будущее. Вывод: при таком порядке вещей межрасовые союзы - большая редкость.

Ещё один вывод в двух вариантах. Запуская в народ свои гены (гм...), Моле... Селестия либо усиливает только единорогов, либо все три расы. Второе кажется мне менее вероятным. Да и вся идея кажется дурацкой. Потомство, которое зовётся "племянниками", несёт в себе признаки аликорнов либо единорогов. Земнопоней среди родственников не наблюдаем.
VIM
Какое там усиление генофонда? Зачем сразу все опошлять? Возможно у Селестии когда-то был вполне законный муж и вполне законные дети. Но они не унаследовали ее бессмертия. Тем не менее, их потомки являются родственниками принцессы. А уж называть их можно как угодно. А сейчас Селестия просто никого не хочет. Период такой.
Dethtroll
Dethtroll, да, в общем, эта индейка Соарина с самого начала не вызвала у меня энтузиазма как порочная (ИМХО). Однако, вся творящаяся в каноне муть и темень насчёт состава правящего дома - тоже не айс. Плевать, какие племянники Блублад и Миамора, пусть хоть пра-пра-правнучатые. Раз уж аффтары запилили новых персонажей, пусть будет хоть какая-то ясность с генеалогией, а не сплошное "белое пятно".
VIM
Это всё происки Молестии :)
Летуценьнік
/по прочтении всей темы/ Это уже Амбер какой-то получается.
Белый крокодил