Сообщения от BUzer

NTFS
Я хотел сказать чем, но потом вспомнил, что у М6 поотбирали все их магические силы, а Твайлайт запретили юзать хоть что-то, что выделяет её как сильного мага, и ушёл рыдать в подушку. Скоро М6 окажутся ничем не лучше для спасения Эквестрии, чем любой бэкграунд пони.

NTFS писал(а):Она N-кратный герой Эквестрии, что такого уж даёт членство в местных потешных летчиках?

Славу, понты?.. Героев в Эквестрии как-то плохо знают, зато Вондерболты постоянно у всех на виду.

Про "освободительницу", кстати, в этом тексте ролика как раз ничего толком не рассказано, непорядок.

Да как бы напрягает не сам факт наличия «проходных» серий, а то, что такое ощущение даёт старт сезона. Не знаю, для кого как, но для меня старты сезонов всегда оказывались очень показательными в плане впечатлений от сезона целиком.

Вот что меня сейчас больше всего беспокоит, так судьба эпизодов, в которых вся М6 собирается вместе. Не хотелось бы, чтобы из-за Старлайт они вообще пропали из сериала. А то авторы могут решить, что показывать, как М6 тусуются без новой девочки не пойдет на пользу, так сказать, likeability последней; а если делать М7-эпизоды, то она неизменно будет тянуть на себя фокус, как в премьере. И тогда у них останется выход просто нивелировать разницу между М6 и не-М6, убрав их совместные похождения. Диковатая теория, но кто их там знает.

KHORNE писал(а):И чего в этом плохого? Самим же меткокарта не нравилась.

Так у меня к меткокарте как раз одной из претензий было то, что она разбивает всю группу на мелкие кучки.

Офигеть как напомнило вот эту сцену:



Эпплблум — это Твайка крусейдеров. Тоже страшно не любит, когда её прокидывают друзья, и тоже не может найти себе место, когда клуб не в сборе.

Не понял, что за монстроистребитель? М6, как группу, выделяют эпизоды, в которых эта группа что-то совместно делает. Карта тут ничем не помогает — они парами ходят одинаково как по заданиям карты, так и просто по приколу, как в позапрошлой серии.

А "No Second Prances" продолжает оставаться таинственным эпизодом, прям интрига целая.

Или вообще эпизод будет так построен, что этот персонаж будет оставаться секретом почти до самого конца.
Хотя, мне кажется, это будет новый персонаж, которого быстренько введут флэшбеками, типа как Кейденс или Старбёрста. Из имеющихся перевоспитанных антагонистов у Твайлайт есть веские причины не доверять только, разве что, Дискорду, но он не пони. Да и скрывать вот так его имя смысла особого нет.

Nolath писал(а):На загнивающем западе часто говорят про Сансет Шиммер, только вот я нихрена не понимаю, зачем тогда Твайлайт пытается прекратить это. Это же противоречит здравому смыслу. Мне больше верится в возвращение Лихтнинг Дюст, например.

Угу, даже если бы Сансет оказалась в сериале, то Твайлайт была бы только рада познакомить её со Старлайт.
Лихтинг Даст, ну может быть, но с Твайлайт её ничего практически не связывает. В этом случае было бы логичнее делать эпизод с Рейнбоу Дэш.

BrowningBDA9 писал(а):В любом случае, если Старлайт опять станет плохой, это уже будет круто.

Не знаю, у меня вот нехорошее предчувствие, что плохой как раз выставят Твайлайт — за то, что типа не дала второго шанса этой новой ponyname. А Старлайт зато разглядела в ней няшу, и понеслась…

[BC]afGun писал(а):Ничего, кроме временно помраченного настроения.

Ты так говоришь, как будто это ерунда какая-то. Испорченное настроение -- это снижение трудоспособности, головные боли, апатия, и тому подобное. А главное, это дополнительный мотиватор избегать ту деятельность, которая к этому привела.

Просто не все люди созданы со способностью к непринуждённому общению, я так думаю. И в интернете наверняка таких много, но по очевидным причинам их не видно треплющимися в чатиках о том, как у кого прошёл день. Толку рвать зад, если те, кто треплются, делают это безо всяких усилий, а даже не понимают, какие тут вообще могут быть проблемы.

Fairy Search писал(а):Пока что синопсис шестой серии напомнил ситуации из мелодрам: пятнадцатилетняя дочь дружит с местным школьным хулиганом, мама ее отговаривает и так далее. В рамках ЦА актуально, наверное, но, простите, Старлайт не пятнадцать)

Ага, а затем в другом эпизоде Твайлайт ей ещё и книжку будет читать... :)
Звучит, вроде, с одной стороны мило, но с другой -- как-то странно. Старлайт по ощущениям старше М6, она ведёт себя как обычный взрослый нормопонь, типа Черили.

Интересно, кому же он на самом деле обклеил подъезд своими матюками?.. :)

Да, и, наверное, не у меня одного возник вопрос, какое отношение композиции из "Ну, погоди!" имеют к избавлению России от режима Маршацкой организации?

Опачки, форум переехал на https-only, и мой архив был к этому не готов :)
Я знал, что этот день настанет, но всё было как-то лень заморачиваться. Ладно, пойду прикручивать какую-нибудь ssl-либу для крестокода.

NTFS
Точно, https-прокси — это наш выход. Настроил stunnel, вроде всё заработало.
А ssl к крестопрограмме будем прикручивать как-нибудь в другой раз :)

Bakalavr писал(а):Твайлайт занимается со Старлайт (и Трикси?) магией-дружбы за закрытыми дверями.

В конце сезона наверняка скажут что-нибудь в духе "теперь ты общая ученица". Они постоянно так делают (Lesson Zero, Twilight's Kingdom). И тогда великое приколачивание седьмого колеса будет завершено.

Nolath писал(а):Я буду рад ошибаться, конечно же, но вот с появлением новых анонсов всё идёт к тому, что только Legend of Everfree и достоин хоть какого-то внимания.

Ну ещё есть полнометражка 2017-го. У меня, по крайней мере, к ней большие ожидания.

@lek(ey писал(а):ведь требуется какой-то предлог чтобы, скажем кто-то из шестёрки отправился в конкретное место, навестить родственников, или же решать какую-то проблему

А между тем, в четвёртом сезоне это вообще не было проблемой. Захотела Рейнбоу выследить писательницу — ну пошли всей толпой. Захотела Рарити приукрасить замок — ну пошли поможем все вместе. Твайлайт поехала в КИ чтобы поулыбаться какому-то послу, и вся команда тоже едет с ней за компанию. А сейчас им предлог нужен даже не для того, чтобы куда-то отправиться, а хотя бы просто чтобы всех собрать. Мне кажется, если бы какой-нибудь Rainbow Falls был бы в шестом сезоне, то там из М6 оставили бы только Дэш и Флаттершай.

Kerpich писал(а):Тут даже роли можно расписать - Старлайт - другая Твайлайт (более взрослая, сильная и суровая), Трикси - другая Рэрити (гораздо более придирчивая но также очень хитрая), Лайтнинг Даст - другая Рейнбоу Дэш (более эгоистичная и гораздо более безрассудная) и так далее.

…Чиз Сендвич — другая Пинки (только более профессиональная и с любовью к странствиям), Флим — другая Эпплджек (изобретательный и горделивый; разумеется, после реформа, где он осознает, что их нехорошие проделки на самом деле были влиянием Флэма), и Флаттер-бразер в роли другой Флаттершай (а то Флаттершай в сериале стала слишком напористая). Отличный получится сериал, брони описаются от восторга.

@lek(ey писал(а):Только у сценаристов вообще остаётся выбор для самодеятельности, если отдел маркетинга верховодит?

Да вот смотрю я на эту самодеятельность сценаристов в виде Старлайт и Фларри Харт, и мне кажется, что уж лучше пусть верховодит отдел маркетинга. С их подачи размах и эпичность выходят гораздо лучше.

Отвратительная серия, с трудом вообще дотянул до конца. Даже пришлось перематывать некоторые моменты с Твайлайт, потому что уже невыносимо было смотреть на то, как её тут изобразили. Всё напряжение в сюжете держится на высосанном из пальца наказе "завести друга за день и показать Селестии", что уже само по себе оскорбляет титул Твайлайт как Принцессы Дружбы. Хотя там не уточняли, может распоряжение привести друга было от Селестии, и тогда Твайлайт просто действовала под таким же стрессом, как и Старлайт, но эпизод от этого плохим быть не перестаёт. Потому что это просто делегирует проблему на уровень выше, и в таком случае сюжет должен был быть про отношения Селестии и Твайлайт, а не Твайлайт и Старлайт.

Так или иначе, этот нелепый наказ является единственным двигателем всего конфликта в эпизоде. Сценаристы запороли Твайлайт, заставив её поставить Старлайт и Трикси в бессмысленные рамки, из которых они закономерно никаких уроков не вынесли, да и не могли, потому что их дружба и без этого складывалась идеально. Сама Твайлайт, несмотря на то, что из неё выжали сухое извинение, тоже ничему новому тут не научилась: её мораль почти слово в слово повторяла то, что было сказано ещё в премьерном эпизоде сезона, о том, что Старлайт надо давать простор для самостоятельных действий. Они даже повторно использовали тот же самый пример с Селестией, так что сказать, что тут было какое-то развитие для Твайлайт в роли наставницы, тоже сложно.

Конечно, было бы просто сейчас во всех бедах обвинить Ника Конфалоне, сценариста эпизода, и просто ждать следующих серий, надеясь, что они будут написаны лучше. Но я же понимаю, что там всё гораздо сложнее, и сценарий должен быть согласован с кучей людей прежде, чем по нему нарисуют мультфильм. Если они позволяют сценаристам вот так вот тупо доить Твайлайт, используя её как сюжетный инструмент для тех же Старлайт-эпизодов, значит такова теперь их политика. Поэтому для меня всерьёз встаёт вопрос о том, имеет ли вообще смысл ещё рассчитывать на что-то интересное с Твайлайт в рамках сериала, или полнометражка остаётся единственной надеждой.

Morgot писал(а):Ну если Твайлайт перестанет ошибаться, то сериал к сожалению можно заканчивать... для Твайлайт. И она станет не нужна.

Знаете, мне на ум приходит только один единственный случай, когда Твайлайт подобным образом "ошибалась". Это было в Rainbow Rocks, и путешествия в ЕГ после этого для неё вот именно что закончились. А причина была абсолютно такой же: насильное прикручивание к мейнкасту ещё одной пони.

Wolfram писал(а):

BUzer писал(а):Знаете, мне на ум приходит только один единственный случай, когда Твайлайт подобным образом "ошибалась".

Lesson Zero же.

Мм, я не это имею ввиду. В Lesson Zero она была главным персонажем, и там это было нормальным процессом её развития. Когда главный персонаж в чём-то заблуждается, в конечном счёте он всё равно от этого выигрывает, потому что он чему-то научился, его за это похвалили/простили, и сопереживание зрителя было на его стороне. Но в этой серии наблюдается картина, когда один персонаж ошибается, а другой от этого выигрывает. Первого аудитория в итоге ненавидит, от второго умиляется. Поэтому я написал "подобным образом", и поставил "ошибалась" в кавычках.

NTFS писал(а):Она, как сама иронично и отметила, в основном порабощала деревни.

Да она вообще странная, сначала шутит о том, а не поработить ли ей очередную деревню, а потом жалуется на то, что её судят по прошлому.

NTFS писал(а):На самом деле, довольно редкая эмоция в MLP, потому и слух режет - там либо типажи Твайлайт и Эпплджек, прямолинейные, как рог Селестии - либо драматичные до икоты Рарити с Рейнбоу, либо спокойные как древние боги Луна и Каденс.

Ну да, потому что они мультяшки, у них всё нарочно преувеличенное. А Старлайт — обычный такой нормопонь без каких-то особых признаков, поэтому её поведение и смотрится несколько чужеродно.

Вообще, если так задуматься, то я даже не могу ответить на банальный вопрос о характере Старлайт: "что ей нравится"?
Лорен Фауст дала ответ на этот вопрос для всех семерых (включая Спайка) в первых же двадцати минутах мультфильма.
Старлайт в сериале уже посвящено три двухсерийника, и одна обычная серия, но я до сих пор не знаю, что ей нравится.

@lek(ey писал(а):Ну, очевидно не видят пока необходимости сразу раскрывать то, что ей нравится. Постепенно узнаем, по мере развития.

Странно, а вот Лорен эту необходимость почему-то видела.
Видимо, у Старлайт настолько необъятная личность, что её невозможно описать в простых выражениях, типа "этой пони нравятся книги и уединение, а той — вечеринки и сюрпризы".

Akio писал(а):К стати не первый эпизод, в котором видно, что Твайлайт побаивается Селестию. Интересно - почему?

А это тебе как раз "прежнюю Твайлайт" и выдают.

Kerpich писал(а):А описать её в целом можно даже не парой слов а одним словом - нормальная.

Сансет тоже можно описать словом "нормальная". Это такой баг перевоспитанных злодеев, когда после убирания у них злодейства оказывается, что кроме этого больше ничего толком не проработано. Для Луны вот эту проблему решили путём полного ребрендинга, а для Дискорда — тем, что он остался вредным. Ну а для этих двух никак не решали.

Wolfram писал(а):Извини, но выигрывает Старлайт вовсе не из-за ошибок Твайлайт, а за счёт доли везения (в СПА она пересеклась с Трикси), частицы правильности в действиях Твайлайт (друзей-таки искать стоило) и благодаря своим действиям вопреки некоторым её ошибкам (не слушала Твайлайт насчёт Трикси).

Так по-моему "действия вопреки" — это как раз и есть "из-за ошибок Твайлайт". Типа, вот Твайлайт такая плохая, сказала так не делать, а Старлайт молодец, что её не послушала. Если бы Твайлайт не была плохая, мы бы так и не узнали, какая Старлайт молодец.

Wolfram писал(а):Разница, как это выглядит для меня, только в том, что во втором сезоне тебе казалось, что для Твайлайт такое нормально, потому что она ещё "не выросла", а в шестом - уже чересчур. А для меня Lesson Zero выглядит откровенным съездом с катушек, а вовсе не "нормальным процессом развития"

Не, ты меня не так понял. Я совсем не имел ввиду, что во втором сезоне она типа росла, и ей было нормально вести себя тупо, а сейчас уже нельзя.
"Процессом развития" я называю, собственно, то, что обозначается этим термином: когда по ходу сюжета персонаж под действием полученного опыта изменяет своё отношение к какому-то вопросу. Например, когда в первом двухсерийнике Твайлайт в начале считает, что судьба Эквестрии не зависит от того, заведёт ли она друзей, а в конце второго эпизода понимает, что это не так — это развитие персонажа.

Wolfram писал(а):В Lesson Zero переживание вовсе не было на моей стороне, потому что действия Твайлайт были даже ещё более невменяемые, чем здесь.

В Lesson Zero, во-первых, у неё крыша ехала постепенно, а во-вторых, там это было компенсировано концовкой, где за неё вступились друзья. Примерно как в What About Discord.

Wolfram писал(а):Не перед другими же шутит, а перед Твайлайт.

Да она и в салоне первому попавшемуся незнакомцу принялась рассказывать о том, что раньше была злая.

Morgot писал(а):Я согласен, что например характер Старлайт трудно описать в двух словах. И сразу у некоторых возникает желание назвать ее пустой. Но понимаете в чем проблема, этот "пустой" характер нравится некоторым людям (например мне). То есть чем то он нас зацепил, что то в нем нам понравилось. А значит, лично я ее не проработанной назвать не могу, хоть и не могу объяснить словами почему.

Не, ну так-то то я примерно представляю, чем "нормальность" может быть привлекательной. Она делает персонажа иммунным ко всяким мультяшным закидонам, которые периодически происходят у всех остальных героев. Но это довольно опасный путь, т.к. если с этим состоянием переборщить, то можно скатиться в мэрисьюшничество.

Morgot писал(а):И ревели они как девчонки не потому что Твайлай бяка (хотя у нее тоже были ошибки), а потому что так получилось само, где они сами себе злые буратины.

Если они ревели от того, что они сами себе злобные буратины, то где в таком случае извинения от Трикси за ту тираду, которую она выкатила Твайлайт, типа "спасибо тебе, о принцесса дружбы, за то, что лишила меня единственного друга"? Когда Твайлайт в конце пришла такая "прости меня, я была неправа" ответные извинения пришлись бы очень кстати!

Kerpich писал(а):Никто не выставлял Твайлайт плохой. Твайлайт банально перенервничала и перестраховалась

Что-то я не заметил, чтобы она сильно нервничала, когда поручала Старлайт "завести друга до завтра".

Wolfram писал(а):Но нет, "из-за" всё-таки подразумевает какую-то причинно-следственную взаимосвязь.

Если уж быть дотошным, то предлог "из-за" появился только в твоём ответе, а в моём изначальном сообщении я использовал "от".

Wolfram писал(а):Ну а в этой серии она вроде как понимает, что надо уметь прощать и давать второй шанс.

Ну тут, во-первых, не помешала бы цитата, а во-вторых, она уже прощала её дважды в обоих предыдущих триксисериях.

Wolfram писал(а):Не понял, в каком смысле компенсировано?

Они разделили с ней ответственность за её поступки, и показали, что её состояние было понятным, и что случившееся не делает её плохой пони, плохой ученицей, или плохой Принцессой Дружбы (если провести аналогию).

Morgot писал(а):В ересь мерисьюшнучества может впасть любой персонаж. Твайлайт сама по краю ходит. ^_^

Насмешил. У Старлайт просто уже есть предпосылки в виде оверпавера, который они непонятно, собираются ли вообще когда-нибудь фиксить.

Morgot писал(а):А почему Старлайт не извинилась что не пришла на ужин? Тоже упущение сценария

Ну я и говорю, плохой эпизод. (Пони_пожимающая_плечами.пнг)

Morgot писал(а):не время портить такой момент выяснениями отношений кто был виноват.

То есть, когда Твайлайт ходит перед всеми кается, то это нормально, а как перед ней извиниться, то сразу "не время портить момент выяснениями отношений кто был виноват". Поняяятненько... :)

Wolfram писал(а):Ну вот опять: если бы да кабы. В этой серии же не переборщили?

Местами переборщили, как мне кажется: в сцене, где Старлайт привела в замок Трикси, у Старлайт от избытка нормальности включается прозрение: "I just assumed that you'd trust me to make my own friends the way Princess Celestia trusted you", хотя Твайлайт ей на этот момент ещё ничего не говорила про свои отношения с Селестией. Но вообще, под переборщить я имею ввиду не в отдельной серии, а на протяжении сериала. Тут я согласен, что надо ещё понаблюдать прежде чем делать окончательные выводы.

Wolfram писал(а):Ну нет, прости, разве смысл поменялся после замены?

Оно так лучше вписывается в объяснение, которое я приводил:

BUzer писал(а):(автоопределение)Типа, вот Твайлайт такая плохая, сказала так не делать, а Старлайт молодец, что её не послушала. Если бы Твайлайт не была плохая, мы бы так и не узнали, какая Старлайт молодец.

Его смысл не сколько в том, что одно является непосредственной причиной другого, а, скорее в том, что одно для другого создаёт подходящий контекст.

Wolfram писал(а):Ошибка Твайлайт здесь выставляется просто как ошибка, не более того, не влекущая за собой никаких иных следствий, кроме как признания самой Твайлайт этой ошибки

Если бы она не влекла никаких следствий, она могла бы быть удалена из сюжета без ущерба для всего остального. Однако, как я уже говорил в самом первом посте в этой теме, "ошибки" Твайлайт являются единственным двигателем конфликта в эпизоде.

Wolfram писал(а):Но отношения же так просто не восстанавливаются. Прощение означало только, что никакого прямого наказания Трикси за это не будет.

Так у них и не было никаких отношений, чтобы их восстанавливать.

Wolfram писал(а):М-м-м, я такие вещи воспринимаю как-то без конкретных цитат.

А я -- нет :)

Wolfram писал(а):Весьма спорная аналогия, поскольку для ученика совершать ошибки в предмете, который он изучает, нормально, а для учителя - нет.

Аналогия вполне поддерживается в самом сериале, когда в What About Discord друзья в конце тоже вступились за Твайлайт, объяснив той, что её чувства не делают её худшей Принцессой Дружбы.

Morgot писал(а):Есть у нас одна пони, по силе магии равная Старлайт .
Она — Принцесса, бывшая ученица другой Принцессы, воспитанная третьей принцессой и спасшая четвертую Принцессу от проклятья (и еще тетушка Принцессы №5). Живет в собственной Башне из слоновьей кости Хрустальной Башне и дружит с Самыми Лучшими Пони в Эквестрии. (Элементами абы кто не станет!) (с)

Вот поэтому сила магии Твайлайт как раз обоснована -- она всё это время училась у лучших.
Даже способности Сансет (к той же телепортации, например, которая является довольно уникальным талантом) были обоснованы тем, что она была сильной ученицей у Селестии.
А Старлайт ни у кого не училась, да ещё и жила в таких условиях, где кроме одного и того же спелла толком ничего не попрактикуешь, зато магические таланты из неё прут как черти из табакерки.

Morgot писал(а):Трикси сняла шляпу и поклонилась принцессе. Трикси. Поклонилась. Не требуйте от не нее сразу слишком много. ^_^

Это не многое для неё. В прошлой серии она вот задержалась, чтобы попросить у Твайлайт прощения, и помогла ей с представлением.

Morgot писал(а):Но вот сила Твайлайт обоснованна отнюдь не учебой.

Сила Твайлайт обоснована не только учёбой. Но того, чем она ещё обоснована, у Старлайт не было тоже:

Twilight Sparkle: I studied magic for years too! But what I didn't know then was that studying could only take me so far. Each of my friends has taught me something different about myself! It was their unique gifts and passions and personalities that helped bring out the magic inside of me! I never would have learned that I represent the element of magic without these five! And I certainly wouldn't be here to stop you now!

Вообще-то, делает. Потому что, как неоднократно утверждалось, "магия дружбы" -- это "the most powerful magic of all".

И она не "просто поясняет, что знает магию дружбы", она отвечает на вопрос Старлайт, как она сумела отразить спелл, который та оттачивала годами.

Kerpich писал(а):Твайлайт сильнее а Старлайт умнее. Ум силу победил.

Какая-то головопушка лютая.

Kerpich писал(а):С ответным отражением атак Твайлайт у Старлайт проблем не было. Но и просто пересилить Твайлайт она не могла. Так что силовая победа отпадает. На помощь пришёл ум - создать своё заклание времени на основе заклинания Старсвирла и присовокупить к нему навигационные возможности Карты. Так и достигла успеха.

Да-да, только головопушить не надо, что Старлайт умнее Твайлайт, из всего пересказанного это никак не следует.

Wolfram писал(а):А было, за что извиняться? Прийти на ужин, где Твайлайт будет с твоей помощью вешать Селестии лапшу на уши?

Ну нихрена себе заявление. Твайлайт доверилась ей насчёт Трикси именно при условии, что они не пропустят ужин. Ладно там с этим выступлением у них была причина не прийти, но причин не предупреждать, как сказала Твайлайт, у неё не было.
Жаль, что Старлайт была спасена от надобности оправдываться удачным поводом в слезах убежать из фургончика, а то я бы посмотрел на то, как она объясняет Твайлайт, что не хотела помогать той "вешать Селестии лапшу на уши" — если Старлайт действительно, как ты считаешь, так думала.

Wolfram писал(а):Значит, таки говорила, просто нам этого не показали. Не вижу в этой фразе ничего криминального.

То есть, мораль эпизода, до которой вообще-то персонажи должны доходить через опыт, оказывается, была уже обсуждена за кадром, а из Твайлайт на время показанных событий просто сделали дурочку. Плохой эпизод такой плохой эпизод.

Wolfram писал(а):А это минус?

Да, это дешёвый трюк чтобы сделать нововведённого персонажа симпатичным — просто выставить другого по сравнению с ним в неприглядном свете.

Wolfram писал(а):А ты не подумал, что сценарист просто решил "преподнести урок" сразу троим в одной серии? С чего это "удалена без ущерба", на одну ветку меньше получается.

Я-то подумал, но мне не пришло в голову никаких идей относительно того, какой такой урок из всего этого могли бы вынести Старлайт и Трикси, если бы не было ветки с ошибками Твайлайт.

Wolfram писал(а):И не только Твайлайт, но и Трикси, которая несколько "заигралась", сказав о "победе над Твайлайт".

Как я уже говорил — где, в таком случае, её извинения?

Wolfram писал(а):Имею в виду, что базовый нейтралитет по отношению к рандомнопони тоже нужно восстанавливать.

Она уже никак не может быть для неё рандомпони, они уже знакомы :/

Wolfram писал(а):Но там не было её ошибок.

Она думала, что Принцессе Дружбы не положено ревновать.

Wolfram писал(а):Опять рассуждаешь, как будто мы имеем прекрасное представление о всём, что происходило со Старлайт между тем самым флешбеком с кьюти Санбёрста и серией The Cutie Map.

Ну и что? Конечно, мы можем придумать какого-нибудь выгнанного из школы отшельника-учителя, которого она как-то умудрилась убедить её обучить, или украденный из кантерлотской библиотеки томик Старсвирла, но это всё не изменит того факта, что в мультфильме она оверпаверед без каких либо приведённых на то оснований.

Wolfram писал(а):Адептами самой магии дружбы и утверждалось. Как показывает практика, без элементов гармонии и рэйнбоу поверов магия дружбы сильна только в переносном значении. Равно как и утверждение Твайлайт об отражении спелла - некоторое лукавство.

Ну вот, началось отрицание неудобных цитат…

Собственно, что и требовалось доказать: Старлайт — никакая не "седьмая главная пони", и для её отсутствия не нужны никакие обоснования.

Да хз, спроси головопушечников выше, которые из-за этого принялись обсирать сценаристов.

Осталось пять эпизодов, после чего сериал уходит на перерыв. После такого короткого межсезонья, в общем-то, было ожидаемо.
Когда продолжится, пока неизвестно, наверное где-то осенью.


Да, и, похоже, карта всё ещё работает, хотя по-прежнему выдаёт скучные парные задания.

Bakalavr писал(а):Просто авторам неплохо было бы эти причины назвать.Хватило бы пары-тройки фраз.
- Какое шоу, жаль Старлайт его не видит.
- Сейчас сезон волшебных грибов, и она их для меня собирает.

Действительно. А то приходится хейтить Твайлайт в шутку, а так можно было бы всерьёз.

Kerpich писал(а):Судя по тому что уже пятая серия подряд хороша люди писавшие что сериал уже не торт были полностью неправы.

Меня вот всегда забавляет, когда люди утверждают, что какие-то серии хорошие или плохие так, как будто это не их личное мнение, а какой-то общеизвестный факт, в котором каждый может взять, и персонально убедиться. Типа, как "уже пятая серия подряд с участием Рарити" или "пятая серия подряд, раскадрованная Дейвом и Кори".

Antagonist писал(а):А вот Лорен хотела сделать Селестию королевой и правильно хотела, потому что такой титул адекватно отражал бы её статус.

А Луна бы тогда кем была?

"Будь такой же, как все, ля-ля-ля, следуй за трендом, подстройся под других" - серьёзно, это поёт Рарити? Я ожидал бы услышать песню с такими словами от какого-нибудь эпизодического антагониста, типа этой же Зести. Впрочем, для сезона, где Эпплджек не умеет в ферму, Твайлайт не умеет в дружбу, и Рейнбоу не умеет летать, это норма.

Унылый и ненужный сезон, под стать своему двухсерийнику. Посмотрел эту первую половину, считай, только ради песни "Luna's Future", больше ничего впечатляющего назвать не могу. Старлайт вообще не тянет на хоть сколько-то ведущую роль в сериале, это просто безликая подделка под Твайлайт, персонаж уровня каких-нибудь фоновых мунденсеров. Но его тулят чуть ли не в главные герои, только портя им знаковые моменты. У Твайлайт же всю уникальную магию и посвящённые ей серии тупо изъяли, чтобы не создавала конкуренцию.

Про слайсовые эпизоды, погрязшие в рутине и бытовухе, тоже мало чего можно сказать хорошего. Серия про починку крана и серия про уборку в помещении — вот формат, в котором нынче работают авторы. Смотреть на это так же интересно, как на историю втыкания USB-разъёма: попробовал воткнуть, не получилось, перевернул, попробовал ещё раз. Магия и фентезийный мир? Не, не слышал.

Сюжетной завязки сезона, какой-нибудь интриги, нет и в помине. Уж не знаю, насколько рейтинги сериала на самом деле коррелируют с его интересностью, но как минимум мой уровень, так сказать, увлечённости, они отражают довольно верно. Такое впечатление, что то, что сейчас показывают — это просто филлер, который заказали тупо чтобы было чем продержать интерес зрителей до полнометражки. Фандом годами визжал о том, что сюжетом сериала рулит отдел маркетинга, ну и вот пожалуйста — продюсерам дали порулить самим. Они вылепили себе клона Твайлайт, оверпавер которого даже не потрудились мотивировать, смеху ради прикрутили ещё одного аликорна, и занялись понифицированием сюжетов из других сериалов. Отдел маркетинга хотя бы волновало, будет ли их реклама увлекательной.

Seestern, не поминай всуе, а то скастанёшь ещё ненароком :)

[BC]afGun писал(а):Да хотя бы именно потому, что ты создал целую проблему из ничего, из-за того тебе лично не понравилось, что Старлайт простили.

Он же пояснил: не из-за того, что её простили, а из-за того, что её сделали главным героем. Это проблема из шестого сезона, а не из пятого.

Beltar писал(а):Я смотрел скопом 1-3 сезоны в марте 2013 и предшествующие времена не застал. Тогда тоже визжали? Просто судя по сериалу до 51-52-го эпизодов, когда воткнули Каденсу Незлоеву Добропоневу, то ли для продаж неверно покрашенных в розовый, кукол Селестии, то ли еще для чего-то, такого не наблюдалось.

Ну отделять эпизоды 51-52 от всего остального сезона как-то тоже несправедливо. Есть вполне очевидный паттерн, что каждый сезон после первого рекламировал в конце какой-то новый шикарный плейсет, с которого, надо полагать, и оплачивалось продолжение всего банкета. Просто с точки зрения зрителей этот паттерн не сразу был очевиден, особенно когда ещё все не знали, будут ли какие-то другие сезоны дальше второго.

Весёлый эпизод, нетортянщик получился вполне доставляющий. Понятно было, конечно, что в какой-то момент у них с Рейнбоу начнутся разногласия, но я не ожидал, что он окажется прямо полноценным "неканонщиком". Ну и плюс ирония тоже присутствует, когда в сериале по ходу дела происходит то, что он критикует.

Одно только "НО" — Твайлайт опять показали скучающей и пропускающей всё веселье. Это уже с прошлого сезона напрягает, а тут опять на больную мозоль наступили. Хоть один нормальный эпизод про неё в этом сезоне будет, или как?..

Nolath писал(а):Во втором вообще никакого развития сюжета @ считается одним из лучших сезонов и по сей день. Четвёртый наполовину состоит из развития сюжета @ полный провал. Тогда, наверное, дело не в этом - должно быть что-то ещё.

Ну тебе виднее, что там ещё у тебя есть. Твоя же вкусовщина.
Хотя применить выражение "полный провал" к сезону с самыми высокими рейтингами — это, конечно, надо ещё додуматься.

Nolath, чем же сотни тысяч зрителей МЛП тебя так обидели, что ты вот так вот взял, и обозвал их аутистами?

Nolath писал(а):Да, я почему-то решил копнуть глубже и не увидел рейтингов для первых трёх сезонов. Обида.

По каждому эпизоду статистику тогда не публиковали, но в целом максимальные показатели известны.

Да какая там инерционность, тем более от второго сезона… В третьем и четвёртом наличие главной героини ощущалось вполне конкретно, потому что через них проходил сюжет аликорнизации, которая, в свою очередь, не была просто каким-то личным головняком Твайлайт (как вот эта возня со Старлайт), а охватывала всех персонажей (с дневником, ключами, и так далее).

Nolath, c Lesson Zero и пятым-шестым сезонами всё понятно. А вот с аликорнизацией и сундуком тебя, по-моему, кидает в какие-то крайности: то оно касается исключительно Твайлайт, то всю толпу в равной степени, но ни в коем случае посередине.
Впрочем, несмотря на то, что мы расходимся во мнении относительно сезонов 3-4, не могу не согласиться с тем, что похеривание Твайлайт удурчает.

Да, кстати, подметил одну деталь. В сезонах 1-4 имя Твайлайт в титрах всегда шло первым, но в пятом-шестом они их начали сортировать по "важности для сюжета". Собственно, этот момент я и определяю как переходный от "истории Твайлайт" к "непонятно чему без главного героя".

Nolath писал(а):Ну, я не знаю, как в обоих случаях можно увидеть середину. Лично я не могу её нигде найти. Взять аликорнизацию: обучение у Селестии начинала Твайлайт, решающий спелл Старсвирла дописала Твайлайт, крылышки в итоге получила Твайлайт, конец. В ключевых точках нет места остальной шестёрке.

Это потому что ты выхватываешь отдельные моменты из отдельных серий, а не рассматриваешь всю картину целиком. Твайлайт начала учиться у Селестии, Селестия послала её завести друзей, Твайлайт собрала Элементы, при помощи их же аликорнизировалась (как в прямом смысле — через активацию артефактов, так и в переносном — используя то, чему она от них научилась), тем самым завершив миссию, порученную ей во второй серии. Всё соединяется с остальной шестёркой через Элементы.

Nolath писал(а):С сундуком наоборот: дерево излечили вшестером, сундук увидели вшестером, потом каждая по отдельности получила свой ключ, открыли сундук вшестером, опрокинули злодея вшестером, получили замок с конференц-залом на шестерых (плюс Спайк), конец. В ключевых точках не ставится акцент на Твайлайт.

Тут опять же, надо на общую картинку смотреть: ради чего это всё делалось-то? Это ведь прямое продолжение аликорнизации, сюжет про то, как Твайлайт выросла из библиотеки и нашла своё призвание. В этом и заключается ключевой момент всей арки. В ней участвуют все персонажи, но при этом сюжет завязан вокруг развития центрального героя.

Rava писал(а):Для Твайлайт же то, что финал третьего сезона был финалом как таковым, не замечать сложно. Чем она занималась весь четвёртый сезон? Да тем же, чем и предыдущие три.

Хех, я наоборот не понимаю, как можно игнорировать продолжение её истории в четвёртом сезоне. Но это ладно, меня вот сам довод удивил: если она занималась тем же самым, то с какой стати вдруг финал? Ведь если так рассуждать, то финал для неё наступил в начале первого сезона, потому что всё дальнейшее время она занималась одним и тем же :)

Nolath писал(а):Сюжетки третьего и четвёртого сезонов я рассматриваю по отдельности, потому что не вижу прямой связи - всё это приключение с сундуком могло произойти в любой день до того, как Твайлайт выдали крылышки.

Здрасьте, а как же замок? Как же переживания о том, что она не может найти своё место? Или о том, что не может проводить время с друзьями? Для студентки-единорожки это всё не имело бы никакого смысла, у неё в жизни всё просто и понятно — Селестия сказала учить дружбу в Понивилле, вот она и учит. С друзьями её будут держать если не элементы, то приказ Селестии — тут даже думать нечего, можно спокойно вешать их на дерево. «Princess Twilight Sparkle» ведь недаром так называется, там всё написано исключительно вокруг Твайлайт-принцессы. Все эти диалоги о разлуке, душевные откровения от Селестии, разговоры о том, что Твайлайт придётся принять правление, и что они должны её беречь от всяких опасностей, да ещё постоянный троллинг её титула от Дискорда — блин, да даже авторы говорили, что считают MMC + PTS трёхсерийником. Я просто не представляю, как этот эпизод мог бы происходить до того, как Твайлайт выдали крылышки. Ну даже если бы он каким-то образом происходил, то это была бы совсем другая история.

Rava писал(а):Просто по моей логике сама аликорнизация должна была означать, что как раньше уже не будет, а так как продолжения и не предполагалось, то есть это должно было стать как бы точкой на моменте с неопределённым будущим, мы по идее и не должны были увидеть, что это не так.

Это не совсем верно. Многие, конечно, слышали от Ларсона, что продолжения изначально не планировалось, но они при этом забывают, что итоговый сценарий, по которому сняли эпизод, сильно отличался от версии Ларсона. О четвёртом сезоне стало известно ещё в разгаре работы над третьим, и поэтому финал третьего был подправлен с расчётом на продолжение. То есть, убеждение, будто сериал должен был закончиться на MMC — это в некотором роде миф. Тот MMC, который в итоге вышел на экраны, вовсе не предполагался как завершение сериала.

Rava писал(а):Только при всём этом её стало меньше. Гораздо меньше. Если выкинуть начало и конец четвёртого сезона, то из серий, где Твайлайт является центральным персонажем, я могу выделить… Э… Я не могу их выделить. Серьёзно, я смотрю на список эпизодов, вижу, что Твайлайт там всё ещё часто участвует, но тех, где она центральный персонаж, просто нет.

В смысле, персональные серии, типа «Amending Fences» или «It's About Time»? Да кому они нужны, когда есть два таких роскошных двухсерийника? Даже если их банально сложить, два по два, то уже получится больше серий, чем у кого-то ещё в сезоне. Наверное. Не знаю, у меня вообще к персональным одиночным сериям отношение довольно прохладное, даже если они про Твайлайт. Я лучше посмотрю десять эпизодов со всей шестёркой, где Твайлайт принимает участие и что-то делает (помогает спеллами, жгёт врагов роголазерами, и т.д.), пусть и не в главной роли, чем один про то, где она всю серию загоняется из-за какого-нибудь списка, и ещё девять, где её вовсе нет или она едва присутствует как бэкграунд пони.

Rava писал(а):Что касается нынешнего положения, то оно имеет потенциал к тому, чтобы быть лучше для Твайлайт. Как раз из-за так «полюбившейся» многим Старлайт Глиммер. Потому что впервые у неё действительно появилась возможность побыть в роли принцессы, в роли учителя.

Эх, я тоже думал, что появление ученицы будет хорошим поводом для развития Твайлайт как наставницы. Но увы, сериал пока что демонстрирует обратное. Всё, что касается Старлайт Глиммер, постепенно оборачивается хуже и хуже для Твайлайт. Сначала оверпавер Глиммер в конце пятого сезона, затем полное издевательство над званием Принцессы Дружбы в серии с Трикси. Я уже боюсь представить, что там у них припасено для финала.
Динамика отношений учитель-ученик у Твайлайт и Старлайт просто не работает. Как сказали, во-первых, из-за того, что Старлайт по ощущениям сильно старше, а во-вторых, из-за того, что Старлайт просто держат под боком из-за её оверпавера, из соображений как бы она чего не учудила, а какого-то самостоятельного желания учиться у Твайлайт я у неё не видел.
А вообще, мне гораздо больше понравилось как Твайлайт была показана учителем в эпизодах четвёртого сезона, таких как «Testing Testing 1, 2, 3», «Twilight Time», и «Rainbow Falls».

Nolath писал(а):Ну я поэтому и обозначил, что сюжет четвёртого сезона - про сундук.

Каждому своё, конечно, но я всё же мультфильм про пони смотрю, а не про сундук :)

Как-то скучновато было. Слишком мало событий для 20-и минут. Это, скорее, серия под 10-минутный формат, которую растянули в два раза филлером и песней. Ну и плюс типичная "история втыкания USB-разъёма" — попробовали, не получилось, перевернули, попробовали ещё раз.

Rava писал(а):девиз сезона «Explore Equestria» был не верен.

Да он, в общем-то, и не был девизом сезона. Так называлась веб-игра со сбором отметок в паспорте, просто все почему-то решили, что это девиз нового сезона.

Rava писал(а):Ну, это несколько обесценивает Твайлайт как персонажа. Появляется ощущение, будто она и может реализовать себя только в случае какого-то ЧП, и то, только потому что магия из неё во все стороны брызжет.

Хорошо, что в Эквестрии всяких ЧП хоть отбавляй. А когда нет ЧП, то Твайлайт может запросто его устроить :)

Не, разумеется, я не спрашивал всерьёз, кому нужны эти серии. Понятно, что кому-то хочется видеть истории с ней в главной роли и в более бытовом контексте. Тут как бы да, дело вкуса. Но вот насчёт магии, правда, я считаю, несправедливо говорить о ней так, будто это что-то отдельное от Твайлайт как от пони. Она всё-таки изучала магию с детства, была прилежной ученицей, и несёт на себе определённую ответственность. Это обусловлено её характером, и без магии Твайлайт чахнет. Про неё, конечно, можно снимать и чисто социальные серии, но я бы не сказал, что они прямо лучше всего её раскрывают.

Beltar писал(а):Нас он не интересует.

Твой TLK тут всех интересует ещё меньше.

NTFS писал(а):Слабак с самодельным стволом из трубы, пороха и картечи может прибить чемпиона мира по боксу. Это не делает слабака сильнее чемпиона.

Если это аналогия, то она уже давно не работает. В начале пятого сезона ещё можно было объяснить, что Твай просто сходу не смогла отбить неизученный спелл, но в конце того же сезона оверпавер Старлайт был закреплён уже в диалогах, где все обсуждали, какая она сильная, и что они её не могут просто отпустить на все четыре стороны.