Сообщения от Navk

Франкфурт-на-Майне
Navk
...Машу(!), потому что она ...
Navk
Белый крокодил писал(а):
Navk писал(а):А я обожаю "Вавилон-5"!
И не я один из вавилонщиков обожаю пони:
Лондо Моллари и Дж'Кар:

/война разных переводов mode on/ Он не Дж! Он Г! Г-Кар.

Юзаю наш родной украинский перевод канала ICTV, в котором таки Дж'Кар, а обитатели Центавры не "центавриане", а центаврийцы, да и в Империи Ворлон не "ворлонцы", а ворлоны обитают...

Белый крокодил писал(а):Ви таки еще скажите, что Лондо - кентавр...

Анекдот по ходу вспомнился: идёт как-то по Останкино Лондо Моллари. Ну, кто-то в коридорах офигел от такого вида и спрашивает: "Ты кто такой?" На что в ответ звучит: "Я? Центавриец. Кентавр по-вашему... И иду сказать вашему переводчику, что он - цозёл!" 888-)


Лита АлександЕр? Байрон? Или сам "милашка" Бестер?!
Navk
Ангелочек Нежный писал(а):Navk,ого,а ты переделал покупные пони или всё сам сделал?

Не-е-е, поняшки не мои... Это ребят из Москвы с нашего вавилонского сайта... Собственно - если б не они - ещё вопрос, оказался бы я здесь и сейчас... 888-)
А поняшек этих я видел только на фотках...
(ещё были керамические поняшки Деленн и Шеридан, вылепленные одной из завсегдатаев "Вавилона-5"... Но именну ту фотку я в инете не нашёл сейчас, увы...)
Navk
Второе - перспективней... Первое - реальней...
Navk
[BC]afGun писал(а):
Modelist-kun писал(а):(автоопределение)Т.е. после развала Римской Империи римляне просто перестали существовать и их место занял другой вид человека?

Римляне уже переставали существовать во время самого развала. Их тупо растворили генетечески. Вспомни о том, что у них оказались проблемы с рождаемстью, и что им вдруг перестало хватать людей в армии, что они начали туда впихивать из завоеванных мест. Развал был лишь сопутствующим процессом.

Как я уже поминал раньше - римляне как этнос перестали существовать за несколько веков до развала Римской Империи и даже до Нашей Эры, превратив свою религию в фанфик по мотивам религии завоёванных ими греков.
Примерно тогда же и скрещивания с завоёванными соседями начали растворять римлян генетически...

ChainRainbow писал(а):
Navk писал(а):

Лита АлександЕр? Байрон? Или сам "милашка" Бестер?!

Талия Винтерс же!

Пардон-с! Из всех колоритных телепатов госпожу Винтерс и позабыл-то!.. Стыдно мне, сты-ы-ыдно! |||-/

Ангелочек Нежный писал(а):
Navk писал(а):Не-е-е, поняшки не мои... Это ребят из Москвы с нашего вавилонского сайта... Собственно - если б не они - ещё вопрос, оказался бы я здесь и сейчас... 888-)
А поняшек этих я видел только на фотках...
(ещё были керамические поняшки Деленн и Шеридан, вылепленные одной из завсегдатаев "Вавилона-5"... Но именну ту фотку я в инете не нашёл сейчас, увы...)
обожаю этот сериал,особенно варлонца-ангела и его живой корабль...

Которого из двоих - Коша (того, что в зелёном скафандре, что добрее и что спас Шеридана) или Алкеша (того, что в синем скафандре и с нагло-злым характером)?
(Хотя по фразе про "ангела" я догадался, что про Коша, но спросить всё же пожелал... 888-) Тем более что в переходе Синклера как Валена на тысячу лет в прошлое возле него оба в образе ангелов торчали:
)

(Кстати - а мой смайлик
888-)
напоминает кое-кого из "Вавилона-5"?)
Navk
Ангелочек Нежный писал(а):
Navk писал(а):
(Кстати - а мой смайлик
888-)
напоминает кое-кого из "Вавилона-5"?)
неа

У кого в "Вавилоне-5" три ряда глаз?.. 888-)
Кто никак не моложе ворлонов?
(дополнительная подсказка - тоже летают на живых кораблях...)
Navk
Ангелочек Нежный писал(а):
Navk писал(а):Кто никак не моложе ворлонов?
(дополнительная подсказка - тоже летают на живых кораблях...)
не помню

Конкуренты Ворлонов - Тени:


Вот такие мы многоглазые и многомудрые:

888-)
Navk
Ангелочек Нежный писал(а):ужось какой...я хотела написать тени,но подумала,может есть ещё какая-то раса,которую я не помню....а почему они?

Может - потому что они не врут?
Они не прикрываются красивыми словами, когда берутся воспитывать молодые расы, и внятно обещают "вломить по самое уничтожение", если оные не прекратят свары внутри себя и не объединятся...
Ворлоны же строят из себя ангелов, говорят о ценности жизни, а когда приспичило лично им - стали уничтожать молодых темпами, которые и Теням не снились (и закончилось всё это лишь в битве под Корианой-6, да и то с помощью Шеридана и Лориена вместе!)
Тени, когда предлагают кому-то стать техномагом - именно предлагают, и лишь данный разумный индивид (а не его родители, власти или сами Тени) решает, принять в себя биотек, делающий его техномагом, или нет.
Ворлоны же, на словах ратуя за добро и свободу выбора, на самом деле изподтишка вживляют целым народам свои модифицированные гены, чтобы получить тех, кто нужен именно им (например - телепатов на Земле как средство борьбы с кораблями Теней)...
Так что пакостны обе прадавние расы, но Тени как-то честней своих оппонентов...
Navk
Харьков
Navk
Ангелочек Нежный писал(а):не дочитала....я же не до конца посмотрела....всё никак не досмотрю......не люблю знать ,что впереди

А-а-а, ты только сейчас постигаешь!.. 888-)
Завидую!
На какой серии какого сезона остановилась?

(А моё предыдущее письмо сохрани у себя отдельным файликом, перечитаешь после просмотра 4 сезона до середины... 888-) )
Navk
NTFS писал(а):Сегодня поучаствовал в народному бунте :-)

Брависсимо!
Navk
Ангелочек Нежный писал(а):
Navk писал(а):На какой серии какого сезона остановилась?

смутно помню кадр с ангелами(то,что ты вставил),

Он из 3 сезона...

Кстати - что общего у "Вавилона-5" с нашими любимыми поняшами?
1. На данный момент у обоих сериалов по 5 сезонов, причём пятый почти никто не смотрел, а качественный перевод есть только у первых трёх сезонов...
2. Главные герои "Вавилона-5" - Шеридан, Деленн, Лондо, ДжКар, Гарибальди и Франклин - М6 вавилонской истории... (причём Лондо соответствует Рарити вплоть до комиксовой Найтмер-Рарити, а ДжКар по многим параметрам занимает нишу Эплджек, и между собой они цапаются не менее эпично!)
3. У обоих сериалов есть побочные ветви, официально к сериалу не относящиеся, но развивающие сюжет с другими героями, лишь изредка пересекаясь благодаря ГГ главного сериала.
4. В обоих сериалах есть крусайдеры.
5. В обоих сериалах Главное Зло возвращается после тысячелетнего заточения.
6. В обоих сериалах есть сверхдревний персонаж, который старше Главного Зла и Древнего Добра и может влиять на них в той или иной форме...
7. У обоих сериалов графика далеко не самая крутая на момент создания, но сериал берёт интересным закрученым сюжетом и душевностью...
8. Каждый раз, когда ты наконец-то всё понял и уловил все нюансы сюжета - происходит событие, полностью ломающее устоявшийся зрительский канон и заставляющее по новому посмотреть на всё, что происходило раньше...
9. Количество фанарта и фанвидео зашкаливает по сравнению с той же поттерианой или нарутомахией, а возраст поклонников сериала - от минимального для осознания (5 или около) и до древней старости, т.е. явно шире, чем планировавшаяся ЦА.

И многое, многое другое... 888-)
Navk
Tammy писал(а):Не думаю, что подделанные. Но всё-таки интересна и официальная точка зрения - кто они такие точно (и как называются, бэтпони-то это, как я понимаю, народное название), откуда появились и какие у них особенности, которые отличают их от обычных пони.

Из официального известно ОЧЕНЬ мало: то, что гвардейцы Луны таскают колесницу Луны, что у них серая шкура (это вообще ни о чём не говорит, если вспомнить цвет шкуры гвардейцев Селестии и сравнить с цветами остальных пони...), то, что у них глаза с "ночным" вертикальным зрачком и перепончатые крылья.
И ВСЁ.
Даже наличие в их пасти клычков и следующая за их наличием версия о всеядности или мясоедстве - суть фикотворчество, т.к. в сериале гвардейцы Луны ртов не раскрывали и потому форму и особенности их зубов мы банально не видели!
С названием ещё хуже: "БЭТпони" - это от крыльев летучей мыши, как и БЭТмэн. Мне лично нравится более название "Фестрал" (не от скелето-фестралов Роулинг, а от фестралов из средневекового европейского бестиария, где они как раз кони с вертикальными зрачками и драконьими крыльями (ещё и чешуёй под шерстью, но это европейские фестралы, а у поняш, надеюсь, шёрстка нежная и шелковистая!).

Согласно ФАНОНУ фестралы имеют таки клычки, едят не только вегетарианскую пищу, но и рыбу, Живут в городе, висящем в стратосфере и могут чародействовать с помощью мелодии и песни.
Но В КАНОНЕ подтверждения ни одному из этих пунктов нету, а сама Лаурен Фауст больше склонна к тому, что Стражи Луны живут глубоко под горами.
Кстати, противоречие между тем, что фестралы имеют ночные глаза и тем, что в ночи Луны все пони спят - устраняется легко, если предположить, что фестралы тоже ведут дневной образ жизни, а ночные глаза - это их адаптация к сумеркам в пещерах... Но - и это лишь домыслы (причём мои и прямо сейчас и здесь!), подтверждения или опровержения которым в каноне, опять же, отсутствуют... 888-(

Generator писал(а):2) Всеядные. Клыки позволяют охотиться на мелких животных, но не дают активно защищаться или заниматься "высасыванием" фруктов. Кроме того,

Клыки у фестралов - фантазия фанона. В самом МЛП ни один оз обоих фестралов губ не размыкал и зубов его мы не видели.

Generator писал(а):3) Возможно, что и в самом деле живут в пещерах. За это говорит их "перепончатокрылость" - даже на Земле рукокрылые официально признаны самыми маневренными и ловкими летунами, обставляющими и птиц и насекомых. Весьма полезное качество, если приходится летать в стеснённых или пересечённых пространствах.

Тем интересней будет увидеть соревнование фестрала с Дэш, только не на прямой линии, а на хитрозакрученной трассе с множеством препятствий!

Tammy писал(а):
Generator писал(а):1) Ночные существа (яркие глаза). Так что в пользу ночного/сумеречного образа жизни в первую очередь говорит яркость глаз, способность аккумулировать и отражать свет.

А почему ты думаешь, что глаза у них ярче чем глаза у обычных пони?

По прорисовке в серии про Ночь Кошмаров?
Только вот такие глаза свойственны не только ночным существам, но и пещерным дневным...
Navk
Snoopy писал(а):Меня очень напрягают ссоры между ГГ любых произведений, так что, когда там [ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕР!!!] промыли мозги Гарибальди и он поссорился с Шериданом, я бросил.

У-у-у, ты бросил на одном из самых интересных мест, там всё затем ТАК ЗАКРУТИ-И-ИЛОСЬ!!! Советую продолжить... 888-)

Smikey писал(а):Что же это за восстание, когда народ не получил землю и фабрики? НТФС, плохой из тебя лидер революции получился.

НАСТОЯЩЕЕ восстание - это когда в его результате то, что нужно ему, получил ВОЗГЛАВИВШИЙ восстание. Вождь. Так что всё норм, всё как в "большой жизни"!..
Navk
Ангелочек Нежный писал(а):
Navk писал(а):2. Главные герои "Вавилона-5" - Шеридан, Деленн, Лондо, ДжКар, Гарибальди и Франклин - М6 вавилонской истории... (причём Лондо соответствует Рарити вплоть до комиксовой Найтмер-Рарити, а ДжКар по многим параметрам занимает нишу Эплджек, и между собой они цапаются не менее эпично!)
О Флаттершай специально не упомянул...спрошу ведь....

Доктор Франклин, разумеется!
Скромный тихий доктор, который лечит представителей не только людей, но и редких инопланетных цивилизаций... И который вместе с тем может ЗАСТАВИТЬ провести лечение и спасти пациента даже когда есть прямой приказ не лечить! А ещё именно он (ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕР К "КРЕСТОВОМУ ПОХОДУ"!!!)спас всю Землю от вируса Дракхов, который чуть не покончил с существованием людей где бы то ни было!

Ангелочек Нежный писал(а):Поняшки-няшнее и шить их одно удовольствие....

Это как сказать!.. 888-)


Да, кстати - я таки нашёл на Девианарте фигурки-понификации Шеридана и Деленн:
Navk
SMT5015 писал(а):*ВЫстреливает последний кусок САЛА в Навка и уезжает*

Навк заглатывает сало на лету и довольно урчит, иногда плотоядно почавкивая...
Navk
Профессиональный саломёт! )))))))))))))))))))))))))))))
Navk
Нью Йорк !
Navk
kuzya93 писал(а):
SMT5015 писал(а):предательство и раскаяние неискренни, а значит, подарок не должен стать ключом.
Какая разница, был ли Дискорд искренен? Важно то, что Твай в его искренность поверила.

Именно!

SMT5015 писал(а):Разница есть. Остальные М6 кого-то чему-то научили. По-настоящему.

Могу оспорить с поняшей, который ушёл от Флима и Флема... Там красивый кадр в более поздней серии есть... 888-)
Да, он не работает дальше с мошенниками... Но чем он занят? Тем, что меньше повредит пони...

А с Дискордом - если уже сравнивать его с Великим Обманщиком или хотя бы принять, что он таки Хаос и поэтому он РАЗНЫЙ - то что мешает ему в один момент план придумать, а в момент его осуществления пару базовых первопричин действа на время позабыть и вполне искренне отыграть ранее запланированное действо, в конце концов добившись своих целей! Главное-то в тот момент - дав недостающий Ключ, сохранить М6 и дальше наслаждаться их новыми приключениями, которые они так горазды на свои нижние 90 притягивать!..
Navk
Smikey писал(а):Штерн, замечательная логика. Родителей, которые по сюжету не должны быть в кадре, ты сравнил с дворцовой стражей Луны.

которая тоже не обязаны быть в показанных нам в сериале эпизодах...

Адская Лиса писал(а):
Navk писал(а):(автоопределение)от фестралов из средневекового европейского бестиария,
О, такие есть? Можно ссылку? (не потому, что я такая недоверчивая, просто если правда есть, можно будет затыкать этим тех, кто при назывании мышепоней фестралами поднимает хай, что это "авторское название существ из мира Роулинг, не смейте так их называть!")

Увы - ссылка на бумажный экземпляр из архивов Ленинской Библиотеки в Москве или ЦНБ в Киеве - это не интернет-ссылка. Натолкнулся же на фестралов там, когда листал бестиарий, чтобы доказать одному "гению" от толкинизма, что Толкин придумал тех хоббитов, что мы сейчас знаем, но не само понятие и термин "Хоббит" (в бестиарии есть гоблины, хобгоблины и хоббиты, что в нашем восприятии есть лешие с водяными и троллями, овинники с банниками, и домовые). В те времена ещё первую книгу "Поттера" не экранизировали, не то что термин "Фестрал" к миру магов и магглов прицепили... Слово же запомнилось - ибо выписал его, как и кальпи, в свой листок, дабы поюзать дальше в своих рассказах. Да так и не стал писАть те задумки, увлёкся проектом "Риадан", в котором место планировавшихся фестралов заняли Фиолетовые Драконы Сельвин, Гаран и Дерк... Зато доволен, что ночную гвардию Луны таки многие фаны именуют фестралами. (Одна беда - сей термин не подтверждён Лаурен Фауст, и потому остаётся пока столь же фаноничным, как и "бэтпони")...
Navk
Seestern писал(а):О как! То есть, родителей, в том числе, и родителей жеребят, по сюжету (чтоп маленький зритель, не дай Б-г, не подумал, что они сиротки и ему не стало грустно) в кадре быть не должно, а ночная_стража_Ночной_Принцессы, появления которой на экране можно пересчитать по пальцам, значит, по сюжету (чтоп маленький зритель не подумал, что Принцесса Луна обделена вниманием и ему не стало грустно) должна быть в большей степени??.. )
Логика даже ещё более замечательная, чем мне показалось сначала )

Это как же можно мои слова переврать до прямо противоположных?!
Я утверждал (и готов повторить!), что непоявление ненужного героя в кадре логично, и неважно, кто он - Лунный Стражник или родитель кого-то из поняш... Не нужен и может помешать приключению в кадре - вот и не ввели в кадр. И неважно, это фестралы Луны или носящие адмиральские мундиры родители Скуталу...
Navk
Паулдрон Кейк 12
Филомина 24 +
Бон-Бон 6 -
медсестра Колдхарт 10
Пёрл 10
Navk
Его кости металлические и плохо горят...

Сплю и во сне пишу в Форумные Игры...
Navk
Smikey писал(а):Для не понявших первый раз повторю еше раз: действие происходит во дворце ночью, и пропадает принцесса Луна, к Твай приходят два офицера стражи - обычные пони. Выводы делайте сами.

Они приходят в то время, когда Селестия как раз должна поднимать Солнце. По традиции при этом присутствуют именно дневные стражи. Вот такой вывод делаем... Не время в тот момент для фестралов... Именно по сюжету и сценарию...
Это даже если не считать, что в этот момент на небе кроме луны ещё и солнце светит, а народ в полной панике и прострации находится...
Navk
Паулдрон Кейк 12
Филомина 26 +
Бон-Бон 8
медсестра Колдхарт 6 -
Пёрл 10
Navk
Белый крокодил писал(а):
Navk писал(а):Юзаю наш родной украинский перевод канала ICTV, в котором таки Дж'Кар, а обитатели Центавры не "центавриане", а центаврийцы, да и в Империи Ворлон не "ворлонцы", а ворлоны обитают...

Только ТВ-6, только хардкор!.. XD Хотя перевол с Джи тоже был... но я категорически привык к Г.

Ну - я первым видел украинский перевод и он мне и привычней (не говоря уже о том, что в изначальном сценарии сей персонаж прописан не как G'Kar, а J-Kar, и сам Стражински произносит его именно как "Дж"). Посему предлагаю смириться: Вы будете говорить "Г", которое я автоматически на уровне подсознания буду трансформировать в "Дж", а Вы так же принимайте моё "Дж" за "Г". Останемся каждый при своём!..

Белый крокодил писал(а):
Navk писал(а):Ворлоны же, на словах ратуя за добро и свободу выбора, на самом деле изподтишка вживляют целым народам свои модифицированные гены, чтобы получить тех, кто нужен именно им (например - телепатов на Земле как средство борьбы с кораблями Теней)...
Так что пакостны обе прадавние расы, но Тени как-то честней своих оппонентов...

Ворлонцы - скорее воспитатели в детском саду, отбирвющие у детишек опасные игрушки, "Вы не готовы к бессмертию" ©Кош. Ну и использт детишек втихую, не без того - в затянувшейся партии с заклятыми друзьями с Захадума. Просто тени предпочитают более прямые методы, чем разносчики галактической демократии.

Вот потому, видимо, мне ближе Тени - они хотя бы не лгут.

А что до (с)Кош - так это только Хранитель Врат Кош... Который сам признаёт, что он не совсем ворлон, а существо более древнее... Типичный же ворлон - это как раз Алкеш (в фаноне чаще "Улькеш", хотя написанное "Ulkesh" сам ДжМС вслух произносит именно как "Алкеш", с ударением на втором слоге...)

Белый крокодил писал(а):
Snoopy писал(а):Меня очень напрягают ссоры между ГГ любых произведений, так что, когда там [ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕР!!!] промыли мозги Гарибальди и он поссорился с Шериданом, я бросил.

Хех, ЦА же не та, так что все нормально... Ну и Гарибальди в итоге таки отомстил. Правде за мистером Б он гонялся весь оставшийся сериал.

И настиг только в одной из трёх так и не доснятых к "Крестовому Походу" серий...
Да ещё в трилогии пси-корпуса весело дни Бестера завершились, в созерцании собственной статуи... Хороша насмешка судьбы: на статуе юный герой, на которого смотрит старый преступник с пожизненным сроком...

Белый крокодил писал(а):
Navk писал(а):Кстати - что общего у "Вавилона-5" с нашими любимыми поняшами?

Я бы напрямую не сравнивал - B5 все таки имеет сквозной сюжет, а древнее зло достаточно стандартный ход.

Ага, стандартное, особенно на фоне высылки оного зла на отдалённую луну/ЗаХаДум НА ТЫСЯЧУ ЛЕТ!!!
Надеюсь, тонкость юмора в некоторых пунктах сравнения Вы оценили...
888-)

Белый крокодил писал(а):Плюс более взрослая ЦА допускает гораздо более жесткие сюжеты, так что фанатам не приходится включать головопушки с такой мощностью, каковая необходима для достраивания Эквестрии.

А вот тут ошибка: если бы не головопушки Джин Кавелос, Вашего покорного слуги и даже Ангелриппера - кое-что у самогО ДжМС так и не срослось бы воедино...
А уж экивок в "Забытых Сказаниях" напрямую на ангелрипперский рассказ "Искушение Дьявола" - это вообще сага ещё та и бальзам на тушку фэндома!..
А описанный У НАС С АНГЕЛРИППЕРОМ в "Риадане" ворлон-ловитель в невозможном с точки зрения изначального канона В5 КРАСНО-ЧЁРНОМ(т.е.цвета "Тени в гипере") УГЛОВАТОМ(т.е. ещё и тенючных очертаний) скафандре - теперь вообще классика и считается каноном по умолчанию:

(Отдельное спасибо неизвестному нам художнику, изобразившему ворлонский костюм Яромира Савельича дословно по нашим текстовым описаниям!)

Белый крокодил писал(а):Ну и фан-творчества по Вавилону, к сожалению, намного меньше, чем по всему тобой перечисленному - хотя бы в силу возраста сериала.

Не-е, его гораздо больше, чем Вы думаете... И некоторые фанфики сам ДжМС признал КАНОНОМ! 888-Ь

Белый крокодил писал(а):А с 5 сезоном вообще трагикомично...

Эт точно... А на украинский вообще только первые 4 перевели... 888-(

Белый крокодил писал(а):
Navk писал(а):Доктор Франклин, разумеется!
Скромный тихий доктор, который лечит представителей не только людей, но и редких инопланетных цивилизаций... И который вместе с тем может ЗАСТАВИТЬ провести лечение и спасти пациента даже когда есть прямой приказ не лечить! А ещё именно он (ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕР К "КРЕСТОВОМУ ПОХОДУ"!!!)спас всю Землю от вируса Дракхов, который чуть не покончил с существованием людей где бы то ни было!

Это Франклин-то тихий и скромный? /вспоминает загул дока по бабам станции в поисках себя после слезания с иглы/ Ну разве что по сравнению с прочими няшечками... Там у каждого персонажа по пачке скелетов в шкафу припрятано.

Ой, ну Ви мне такие планы скочевряжили! Я-то думал - Ангелочек сперва проникнется симпатией к вавилонскому флатти-Франклину, и лишь затем увидит. что порой тот бывает похлеще Флаттер-Халка или разозлённой Флаттершай-Со-Взглядом!.. 888-)
Navk
Адская Лиса писал(а):Навк, да, жаль что инет-ссылки нет(

Ещё больше жаль, что в момент листания оного бестиария инета вообще как такового не существовало... Да и ФИДО, кажется, ещё не было (ну уж по крайней мере меня в ФИДО - точно тогда не было ещё...)

А вообще ОЧЕНЬ жаль, что редкие средневековые книги так редко сканят и ещё реже выкладывают во всеобщий доступ в Сети... 888-(
Многие нынешние споры не возникали бы вообще, имей общая масса народа доступ ко тому, что прячут как "коммерческую ценность", хотя книга - это прежде всего источник знаний...
Navk
Паулдрон Кейк 8 -
Филомина 28 +
Бон-Бон 10
медсестра Колдхарт 6
Пёрл 10
Navk
Прогулку с Дерпи и компанией!:
Navk
mister b писал(а):Считаю серию достаточно... странной, тем не менее. 4 сезон, 21 серия. Лекция Твайлайт (мой вольный перевод):
До конфликта между Селестией и Луной, не было необходимости в наличии стражи из земных пони, единорогов, пегасов, или же просто - ЗЕП. Но после изгнания Луны были сформированы оборонительные отряды.
Луна изгнана 100..3? года назад. Тогда бэтпони как чего-то, достойного упоминания, не было.

Если, разумеется, не предположить, что именно опасаясь возможного восстания сторонников Луны - тех самых фестралов! - Селестия и создаёт ЗЕП.
И, кстати, 1001 год. К началу 1 серии 4 сезона с момента 1 серии 1 сезона прошёл ровно год, о чём открытым текстом сообщает Селестия (разговор с Твайлайт о сути праздника)...

kuzya93 писал(а):Оффтоп:
Бестиарии на русском были на рутрекере.
На английском нужно погуглить, я знаю, что многие средневековые рукописи сейчас активно сканируются.

Будем надеяться, что и оные бестиарии 14-16 веков вскоре сумеем увидать!
Нам - сторонникам фестралов - это будет весело, а вот Роулинг - грустно... 888-Р
Navk
Всем приятной ночи!

Я - баиньки!
Navk
Smikey писал(а):Навк, ты ошибаешся - она не говорит, что прошел год. Селестия говорит, что после особождения Луны она ждет праздника с радостью, но ни слова о том, что это первый раз так.

Смотрим медленно и дословно:
"Но теперь он стал прекрасным напоминанием о её превращении обратно в Принцессу Луну и о нашем счастливом воссоединении."
И впервые Луна присутствует на церемонии... Ага, то есть три года как вернулась, и первый год как надумала посетить праздник?!?!?! Уже верю... 888-Ь

Smikey писал(а):Восстание фестралов показывает их не в самом лучшем свете, ведь НМ откровенно злодейская кобыла.

ОПАСЕНИЕ восстания фестралов, хотя оное и не произошло (иначе попало бы в хроники Вондерболтов как минимум)...
А умение поступить мудро и не устраивать беспричинную бузу - как раз показывает фестралов с хорошей стороны...
Navk
Snoopy писал(а):
Ангелочек Нежный писал(а):а кьютимарка какая?

Что-то вроде этого?

тогда уже:
Navk
Generator писал(а):Скорее показывает недостаточную энергичность их вожаков, у которых не получилось преодолеть инертность "общественности".

Почему? Они обожали Луну, свою Принцессу, но вовсе не собирались топить мир в крови и клочьях шерсти лишь оттого, что остальные больше любят Селестию...

По моей головопушке - так именно ПОСЛЕ изгнания Луны на луну они и сменили свой образ жизни с дневного на ночной, чтобы к возвращению Принцессы у неё были те, кто восторгается ночным небом... Чтобы не было нового повода для депрессии и обид (о существовании Найтмер как сущности в Луне, они даже не догадывались!..)

SMT5015 писал(а):
Адская Лиса писал(а):Угу. Тем более и правда есть несостыковка - если есть мышепони, явно ночные (зрачки типичны для ночных животных), то почему 1000 лет назад Луна разобиделась, что никто не ценит её ночь?

Вторично цитируете? Вторично отвечаю: во времена ДО изгнания Луны на луну фестралы, скорее всего, вели дневной образ жизни. А их зрачки - присущи также животным, обитающим в сумерках (а по версии самой Фауст они - пещерные жители, так что дневной образ жизни древних фестралов ничуть не противоречит их зрачкам пещерного обитателя.

mister b писал(а):
Navk писал(а):Если, разумеется, не предположить, что именно опасаясь возможного восстания сторонников Луны - тех самых фестралов! - Селестия и создаёт ЗЕП.

Во-первых, даже угроза восстания столь крупной группировки в мирной Эквестрии должна была оставить большой след. Если уж пришлось изгонять всех бэтпони и ради них формировать вооружённые силы. Всё-таки у нас не мир "1984". Кроме того, даже если и так, они появились после основания Эквестрии, так как там абсолютно определённо были только три народа.
Во-вторых, я решительно не вижу сериальную Селестию как правителя, способного изгнать часть своего народа на мороз.
В-третьих, Сестёр воспринимают практически на уровне божества, при их исчезновении вопрос "кто будет двигать светилами?" остаётся с таким же ответом, как в начале 4 сезона. Если это было технически исполнимо, Твайлайт не могла этого не знать. В таких условиях открытое восстание выглядит достаточно странно, особенно со стороны пони, которые вообще не имеют задатков магов.

Итак, разберём ситуацию внимательно и не привлекая лишние сущности вроде "Селестии-Тирана" или "Двуяза-1984".

Угроза восстания была в мозгу Селестии. Причины: она знает о демонизации своей сестры и не уверена, нету ли у оной слишком сильной ментальной или магической связи с фестралами. Отсюда она НЕ УВЕРЕНА, что оные не демонизировались одновременно с Луной и не летят сейчас от своих гор "вставить пистон" Селестии. Вывод - войска ЗЕП надо создавать. Чтобы не быть неготовым к столкновению.
Эта угроза восстаний и беспорядков (подчёркиваю - УГРОЗА, а не сами восстания и беспорядки, которых так и не случилось!!!) отражена в энциклопедии, посвящённой Вондерболтам.
Далее. Угроза оказалась пустой: фестралы не демонизировались, не восстали и не стали воевать.
ВОТ ПОЭТОМУ в хрониках и исторических книгах поминается о наличии угрозы, но не указан источник угрозы: Селестия не позволит указывать как источник угрозы тех, кто оказался мудрее и дружелюбней, и продолжил жить мирной жизнью... А идея пещерных фестралов сменить образ жизни с дневного на ночной, чтобы у вернувшейся Луны были те, кто будет любить её Ночь - вообще показывает их исключительно в позитивном свете.
Далее. Никто и не говорит про "изгнание всех бэтпони". Фестралы как жили у себя в пещерах, так и продолжают жить. Или дальнейшее непоявление в мультфильме Алмазных Псов после их первого появления говорит об их изгнании из Эквестрии?!?!?! Так и фестралы - живут в пещерах, а в пещеры наша М6 не лазит -- вот и не пересекаются...
Далее - во дворце Селестии нет бэтпони? Скорее всего, ибо это не Дворец Сестёр, а Дворец Селестии. А вот в башню Луны нам мультипликаторы заглянуть пока не дали, и есть ли там фестралы - мы не знаем...
А насчёт "двигать светила" - одного аликорна или группы единорогов для этого хватает, что доказано Дневником Сестёр. Но. Если Вы имели в виду "бессмысленность восстания ПРОТИВ СЕЛЕСТИИ" - то уточню, что в тот давний момент опасались действий фестралов против остальных пони, ставших причиной отчаяния и депрессии Луны. И ещё раз повторю - опасения не подтвердились.
Почему? Может - благодаря миролюбию фестралов. Но скорее всего - благодаря их мудрости: они-то сами сообразили, что они ничуть не лучше остальных: так же дрыхли ночью в своих пещерах, как и остальные...

Generator писал(а):Кстати, как раса бэт-пони вообще не поминались не в одном из посвящённых истории пони кусков сериала. Можно, конечно, предположить, что они обобщены с пегасами

Именно.
1. Они просто НОЧНЫЕ ПЕГАСЫ. А в старые времена - ПЕЩЕРНЫЕ ПЕГАСЫ.
2. Никто не исключает, что они, в отличие от трёх народов, с территории КИ в земли нынешней Эквестрии не переселялись, а жили в здешних пещерах всегда.

-----

Да, всё вышесказанное забирает у фестралов вампирскую романтику и шарм хищника, но, будем откровенны - оные романтика и шарм приписаны фестралам творцами фанона и становиться каноном не обязаны!
Navk
Паулдрон Кейк 8
Филомина 30 + Ура! Со второй попытки восставшая из пепла Филомина сохранена!!!
Бон-Бон 8 -
медсестра Колдхарт 6
Пёрл 10

И вместо Филомины входит пони-киборг, торговавший лампами-в-виде-Дискорда!
Navk
Игарка
Navk
Звезданутый колпак на посиневшей пони(с)
Navk
Мороженку "Пинки Пай"!
Navk
...шлюпка! Шестивесельный ял

И поплывут они на ней аж до ...
Navk
И результат сего взял тебя в жёны!

Дарю тебе фату на оную свадьбу...
Navk
Generator писал(а):Navk, а "ночные птицы" от "дневных птиц" тоже отличаются кожистыми крыльями? Так что нет, не пегасы они. Пегас это "пернатый понь". Не рукорылый, не перепончатокрылый и не жесткокрылый. Они сами по себе, иначе чего же мы мифологических фестралов не называем "ночными пегасами"?

Мифологических мы и бэтпонями не называем, сразу причисляя к дракоидам и демонам... Ну так в христианской мифологии всё, что не сверху, а то ещё и из чужих религий - то демоны...

Generator писал(а):И так-таки да - что бы жить безвылазно в пещерах ненужны 1) глаза и 2) какая-либо окраска вообще. Если всё это есть, то это указывает на то, что либо к пещерному образу жизни они перешли относительно поздно, либо же пещеры им служат домами, а не средой обитания как таковой. В последнем случае им придётся вести ночной образ жизни, что бы не высовываться "в кадр".

Я сторонник того, что пещеры - жильё. Образ жизни - стал ночным чуть меньше чем тысячу лет назад. Почему? См. моё предыдущее письмо, там об этом было подробнейше разжёвано...
Navk
Трёхствольную волшебную палочку от Хорса!
Navk
...колпаки!

к кьютимарке поняшки...


И автор енотов передала эти конические шляпы ...
Navk
Black_MiLLiGan писал(а)::D Спасибо. Только кто такой Хорс?

Не тот Хорс, что славянский бог... А тот Хорс, что вампир и глава полиции магической планеты Риан. Таки - бегает с трёхствольной металлической волшебной палочкой...

А тебе подарю ещё Некропоникон!
Navk
А ещё дарю Вам корону принцессы Платинум Сомбровны:


(вручаю корону, затем отбегаю за угол и начинаю громко кричать): - Принцесса! Я знаю, у кого Ваша пропавшая корона!!!
Navk
Сверчок! Дамский! (с)МиБ

Пришельцем Года объявили в Челябинске ...
Navk
Дообогащаю его и наконец-то запускаю реактор своего "Ультара".

В благодарность вручаю ответный подарок: плутониевые батарейки к Волшебной Палочке Медведя (см. "Маша и Медведь")!
Navk
Лего-набор "Лич - сделай своими руками"
Navk
Личеподобный Де Сад
Navk