Сообщения от MBS

Lucid Mane писал(а):Ну вот видишь! Хотя в том нет ничего плохого, но я в шоке! D= думай как меня вывести теперь из этого состояния

*Разукусил ушки Ясногрива* :D

Терези научилась использовать свои силы игрока разума, и синхронизировалсь с памятью/сознанием сэдстаковой Терези?

Smikey писал(а):В Ветхом Завете сатана вроде один раз только упоминается, как спорящий с богом ангел в книге Иова. Ну, это надо МБСа спрашивать, мифология дело запутанное.

Ну, сатана встречается там чаще, но при этом он сам ничего плохого, как это не парадоксально, не делает. Лишь направляет людей на это и всё такое. И вообще вся его история с грехопадением мне совсем не нравится, потому что я умудрился увидеть в нём жертву а не преступника. Бог что, не мог элементарно поговорить с зазнавшимся ангелом? -_-
Кроме того, я ой как не люблю, когда православные фанатики оправдывают свои грехи фразой "бес попутал". На самом деле люди сами по себе существа порочные, дьявол и его команда по сути им только об этом грамотно напоминают... -_-
Так что даже если воспринимать его как реального персонажа, всё равно он куда более безобиден, чем некоторые люди, которым, кстати, памятники тоже стоят/стояли.
Я его не оправдываю, мне просто его реально жалко, с самого детства. Он же по сути важную функцию выполняет даже с точки зрения христианства.
И святые отцы учат, что без воли Божьей дьявол человека даже пальцем не поцарапает, кстати, так что все эти ужастики про сатанистов и одержимых - так не работают.

Stix писал(а):

Smikey писал(а):В Ветхом Завете сатана вроде один раз только упоминается, как спорящий с богом ангел в книге Иова. Ну, это надо МБСа спрашивать, мифология дело запутанное.

МБС еще тут тусуется? Когда я последний раз тут был он вроде как в армию собирался.

Тусуюсь, привет.

NTFS писал(а):МБС, пока ты тута - как современная православная школа объясняет проблему всеблагого и всесильного Бога?
В том смысле, что Бог - по священным текстам - всесилен и всеблаг, но при этом допускает зло и страдания, в т.ч. у тех, кто этого еще/совсем не заслужил - детскую смертность, мучения животных, и т.д.

Вопрос очень сложный, потому что преподаватели, когда я их спрашивал, чаще всего отвечали примерно так же, как и тебе.
Но всё же читая книги и слушая более умных священников, я понял это так:
Бог сам себе установил правилом не вмешиваться в свободу выбора человека. А так или иначе, все несчастья человека, всё зло и практически все страдания идут от человеческого фактора.
Он попускает существовать всяким Гитлерам не потому, что не может этому помешать, а потому, что не вмешивает в выбор того же Гитлера и тех, кто за ним идёт. Например. В принципе это всё имеет смысл, если вся эта жизнь - игра, по результатом которой после смерти нас ждёт суд.
Впрочем, большинство священников считало, что Бог таким образом наказывает людей, что невинных людей нет, младенцы умирают за грехи родителей, и всякое такое.
А один слегка разочарованный в православии священник мне сказал, что-то типа "Как будто ты сам не видишь, что Бог в Ветхом Завете и Бог в Новом Завете - это два разных персонажа" -_-

Filael писал(а): НО поняв

С его то Всеведнием? Понять?

Seestern писал(а):Впрочем, всегда можно списать на неисповедимость путей Господних.

Да, эта у нас в среде семинаристов был любимый универсальный ответ на все сложные вопросы :D
Один виртуоз православной демагогии на экзамене выпускном мастерски ушёл от заданного ему вопроса, уйдя в рассуждение про неисповедимость путей Господних )

Smikey писал(а):(автоопределение)Внезапно, его осенило! :-) И тогда он родил сына с помошью голубя, а сын его принес себя в жертву ради спасения всего человечества, но только если они носят крестик и платят десятину.

Ну, совсем иронизировать тоже не надо, кто нибудь обидеться может :3
Всё таки, абстрагируясь от фигни, которую иногда творят или говорят нынешние представители РПЦ, весь Новый Завет рассказывает довольно поучительную и даже прекрасную историю, в которых по крайней мере больше смысла.

Filael писал(а):я не так выразился. ОН прочел это в их сердцах. Дальше, я думаю, разговор короткий.

Бог существует вне времени. Он не мог это "прочитать" после определённого момента, так как он знал и знает всё задолго до того, как это происходит.
Бог знал, что евреи от него отвернутся задолго до.

Agent Provocateur писал(а): смерть - это конец.

Докажи, чтоли? :D
Каждый верит в то, во что ему удобнее и с чем легче жить. Нафига ломать веру людей? Насилие над волей и разумом человека - штука подлая. Я вот, вступая на форуме в полемику с атеистами, не стремлюсь им что либо навязать - если даже Бог не смеет играться со свободой выбора человека, то какое право имею на это я?
В конце концов вера нужна человеку для того, чтобы ему было легче жить и делать свою работу.

Filael писал(а):наконец, если Бога нет - чем ты докажешь Благодатный огонь, который могут двигать только Христиане (православные)

-_-
При всей своей вере, даже я считаю благодатный огонь - фокусом.
Более того, большинство священников в него не верит, отзываясь о нём как о "придуманном чуде, которое людям, зачем-то, надо".
Всё таки благодатный огонь очень уж неубедительный аргумент...

Smikey писал(а):МБС, у тебя очень утилитарный подход к вере. Ты сам верующий кстати?

Ну, вообще - верующий. Не то что бы я был согласен со всем учением православия, но пардон, грош цена был бы нашему разуму, если бы Бог был против того, чтобы мы пользовались мозгами. Так что я верую в то, что принимает мой разум, всё таки по умолчанию - я далёкий от религии человек с научным складом ума.

Мой подход - это чисто мой подход. Я против проповедей, потому что во что верить - личное дело каждого. Потому что истина в чистом виде всё равно слишком большое понятие, чтобы человек был в состоянии её познать. Чем больше "фанатик" кричит о том, что "Я говорю истину а вы все идиоты" тем дальше он от истины. В том числе и фанатик атеизма. Вера должна утешать человека, помогать ему, а значит, это личное дело каждого.

Блэк, ну, может и еретик, но благо православные еретиков никогда не сжигали :3
Зато я остаюсь собой, со своим мнением. Мне это важно, потому что я ценю свой ум, и не люблю когда мне что-то навязывают.

Agent Provocateur писал(а):1. и такой институт, как церковь, в нормальном государстве должен исчезнуть. ибо истинно верующему человеку посредники не нужны.
2. А благодатный огонь - это какое-то особое хим. соединение. Может даже белый фосфор поджигают (он очень легко поджигается и в первое время не обжигает).

1. Нужен. Просто чтобы объяснить человеку во что он верит. Утешить человека, когда ему плохо и всё такое. Вообще, в своей оригинальной задумке - церковь - штука хорошая. Но на деле - другой разговор. И не будем об этом :3
2. Ага, так и есть. Священник получает благодатный огонь, уходя в подсобку где его никто не видит. Зажигает свечку, фитиль которой пропитан веществом, горящим примерно при 30-40 градусах, спокойно водит огнём себе по бороде, типа, смотрите, чудо! А потом вещество прогорает, и горит уже обычный фитиль -_-
И всё это мне рассказал монах, который был на Афоне.

blacknd писал(а):Я ДЖВА ГОДА ЖДАЛ этого ответа :D

Тебя джва года тут не было :(

blacknd писал(а):А почём тебе знать, мабуть, потому и не было? :3

Ну да, справедливо.
Это я на форуме начал снова сидеть от скуки в армии.

Кстати, как "сваливший на спасительном тракторе", подтверждаю - меньше трать силы на войну с мельницами.
Потому что ты удивишься, сколько своих мельниц ты найдёшь в европах/штатах. Жить нигде не лучше.

Афган, а так ли часто на этом форуме вообще бывают срачи на тему религии? По мне так это не срачи, а адекватные дискуссии.
А срачи на форуме вечно на тему какой-то совсем уж ерунды, но никак не религии.

Smikey писал(а): Думаю, всемогущее божество может придумать чудо, которое однозначно докажет его существование.

Что будет является непосредственным влиянием на свободную волю человека, а это уже ломает изначальный план.
Впрочем, в любых чудесах нет смысла - предположи, что библейские чудеса реально были. Ну и? Прошли тысячи лет, и их называют сказками.
То же самое будет и с новыми чедесами.
Поэтому чудеса не имеют смысла и не нужны.

Это да, нет ничего более утомительного, чем отдых :3

Orhideous, привет!
На форуме потерь существенных нет?

*Пробегая мимо*
Я тоже считаю Тамми хорошим, почему-то.

Вот блин.
У меня тоже есть своё мнение по обсуждаемому вопросу.
Но мне хотя бы хватает мозгов и такта заткнуться и не высказывать его вслух. Личная жизнь Ангелочка лично меня никаким боком не касается, и странно, что вообще кто-то на форуме считает, что имеет право лезть со своими мнениями и советами.
На непрошенные советы право имеют только друзья, причём близкие.
Я, со своей колокольни, не стану ни поддерживать, ни осуждать Ангелочка - я не знаю всей сиутации изнутри, и не должен знать.

Но если кому интересно, я, как сын разведённых родителей, очень благодарен им за то, что они всё таки развелись, пока я был мелкий. В итоге, я люблю и отца, и мать. Не разведись они - я бы их обоих ненавидел, как в детстве. Это страшно, когда они орут и швыряют в друг друга подручными средствами так, что стены крошатся и на холодильнике вмятины остаются. Это страшно, и ни одному ребёнку не пожелаю это видеть...
Так что, Тандер, Дестриер - не спешите осуждать.
А остальные - не спешите поддерживать.

Имхо.
Я заткнулся и ушёл.

destrier писал(а):

MBS писал(а):Я заткнулся и ушёл.

Да не заткнёшься ты, если уже пришёл.
и.
1. Я не осуждаю.
2. Таки считаю себя другом, да.
3. Развод твоих родителей, всё же, имел для тебя плохие последствия. Вся история твой жизни это подтверждает. Скажу больше, тут большинство завсегдатаев данного сайта, так или иначе, имели и имеют подобного рода проблемы, т.е. разведённых родителей. Казалось бы, причём тут дружные пони живущие как одна большая семья?

Насчёт ситуации Ангелочка - постараюсь, по крайней мере, заткнуться :3

1. Как минимум ты набросился с порога с осуждением тех, кто её поддержал.
2. А, тогда извини. Тогда, возможно, ты знаешь ситуацию изнутри. Хотя всё равно не приятно, когда чужая личная жизнь мусолится посреди форума.
3. Возможно, но в случае меня мимо. Я сижу на этом форуме на ради "иллюзии" семьи, благо тут все постоянно срутся, и никакого единства в помине нет. Ну и, опять же, мне ты другом не являешься, чтобы знать меня достаточно хорошо, чтобы знать, что и на что в моём случае повлияло.

destrier писал(а):1. Поддержали в чём? Вот и набросился - меня это разозлило.

2. Тебе неприятно но ты именно в этот момент решил включится в дискуссию? Серьёзно?

3. Достаточно я тебя знаю, не сомневайся) Ну, по крайней мере для того, чтобы сделать подобного рода предположения.
Тут сруться, потому что раненые и морально покалеченные. В сериале же другое совсем.

1. Ну, делай как знаешь.
2. Именно. Неприятно было ещё вчера, но сегодня уже ни в какие ворота. Пардон, тоже разозлился, потому что всё это со стороны выглядит чудовищно бестактно.
3. Ноуп, совершенно ты меня не знаешь, и не можешь знать. Ты со мной лично не общался ни разу, чтобы даже знать, что я думаю на самом деле, а что я говорю на форум вслух.

destrier писал(а):1. Вчера меня тут ещё не было, лол. А тебе уже заранее было неприятно? Ванга!
2. Излишняя тактичность, при неравнодушии в подобных ситуациях - удел лицемеров.
3. Ну, то что ты пишешь всяко становится частью тебя в представлении других, да не и только в форуме дело.
4. И блин, я не хочу обсуждать тебя xD ты сказал, что заткнёшься!)

1. Нет. Извини, если ты подумал, что мой пост камнем в твой огород. Я больше к мнению Тандера, ну и ты похожие мысли высказал...
2. Ну, если ты считаешь себя другом - то да, как уже и сказал - вопросы отпадают.
3. Ты не знаешь меня вне форума. Даже вне этого. Господи, ты меня даже не других форумах не видел.
4. Я сказал, что заткнусь с обсуждением того, что обсуждать посчитал бестактным. Поддерживать разговор с тобой обо мне я не считаю чем-то предосудительным. И если не хочешь - не обсуждай. В конце концов, в отличии от меня ты - не страдаешь гордыней, и можешь пережить, если последнее слово остаётся не за тобой, ведь так?

destrier писал(а):1. Ну, в мнении Тандера тоже есть разумное зерно, которое не хотят видеть "поддерживатели".
2. Все в той или иной степени страдают гордыней. Это же главная причина всех пороков, как никак.

1. Признаю. Тут, на самом деле, очень сложный вопрос, какое из зол меньше. В моём случае скорее бы всего кто-то из родителей рано или поздно слёг бы в с травмами в больницу, а оставшегося я бы по сей день ненавидел, так что я лично считаю, что хорошо, что мои родители развелись. А иногда разводятся из-за ерунды, вроде "Он ставит стаканы не на подстаканники! Как можно с ним жить?!", а ребёнку расплачиваться за глупость их родителей.
Жизнь вообще такая сложная и разнообразная, что нет универсальных советов для каждого.
Именно поэтому я против того, чтобы кто-либо давал советы, не зная ситуацию.
Такой был мой посыл в сообщении, и извини ещё раз, если это со стороны выглядело не так.
2. А, то есть ты признаёшь?
Чтож. На одну причину меньше тебя недолюбливать. А то уж думал, что ты лицемер.

А МБС верит в альтруизм и считает его хорошим явлением. И мне, честно говоря, плевать, чем он биологически обусловлен :3

Ну, наверное, хотя бы ради друзей многие из нас немного альтруистичны :D
А однажды я видел на улице ходил мужичок, солидный такой, с кейсом, подходил ко всем прохожим, доставал их кейса охапку денег, впихивал всем в руки, кричал, что у него дочка родилась и очень радовался.
Правда я, дурак, испугался, и на другую сторону дороги перешёл -_-

@lek(ey писал(а):Мне кажется, или как только Ангелочек заявит про окончательный развод и свою полную свободу, моментально начнутся поползновения, учитывая внушительный местный мужской контингент :)?

Не кажется.
Я, думаю, на форуме многие бы сошлись с нею характерами.

Продий прямо такой христианский эталон доброты и всепрощения )
Как мило!

destrier писал(а): да и и смотря на то, кто там модераторы, меня бы забанили сразу после регистрации)))

Какого то ты низкого мнения обо мне :/
Мне бы хватило бы мозгов отделять личное отношение от исполнения обязанностей.
Я как бы вполне себе осознаю, что тебя совершенно не за что банить.
Но я тебя к нам не зову, нет, не подумай.

Если я правильно понял Тамми (в коем то веки, наконец-то), то я очень сильно ему плюсую во многих вопросах, но при этом радуюсь, что сам пока ещё могу радоваться жизни такой, какая она, к сожалению, есть.

Лол, табун, оказывается, тоже не один? о_О

Ну ок.
Я не удивлён, просто не знал.

*Впервые, после полугода пития кофе, пьёт чай. Кайфует, и передаёт телепатические брохуфы Гансу, Люсиду и прочим чайным пони*

NTFS писал(а):

Prodius Stray писал(а):А хвалят на улице мне обычно футболку с Владимиром Владимировичем. )

А ты храбрый пони :-)
Лично в моём окружении (мелкие предприниматели и айтишники) за такую футболку и раньше бы высмеяли, а в последний год - просто порвали бы, не снимая.

Русские в Латвии любят Путина больше, чем айтишники в Краснодаре? о0

Кстати, я очень часто считаю каких либо парней красивыми.
Это полезное качество, потому что некоторые красивые черты я потом воплощаю в персонажах комиксов.

Smikey писал(а):Установка баннеров, вирусов, запихивание пыли в радиатор процессора. Фрагментация жесткого диска. Праздничные скидки (на пол)!

:D

StarSong писал(а):Дестриэ с аватаркой Лисы? Что?

Клоунада :3

StarSong писал(а):Тут, видимо, была перепалка между данной парочкой?

Ноуп. Он просто это сделал, чтобы позлить человека, который уже несколько месяцев здесь не сидит.

StarSong писал(а):Позлить... Как не сидит? Лиса ушла?

Здесь - нет. Во многом благодаря.

destrier писал(а):Она не хочет мириться, у неё целый багаж обид на меня. Отчасти заслужено, отчасти вообще нет.

Отчасти давно бы уже помирились, не делай ты ей постоянно всё назло, как делаешь сейчас о0
Это я тебе серьёзно пишу, без попытки "опять в конфликт"

Ну и чёрт с ним

@lek(ey писал(а):Господа, вы меня пугаете. Так скоро запутаться будет не грех )).

Круууууто же!
Личность в интеренете же всё равно не имеет смысла, и чувств у тех, кто по ту сторону монитора всё равно нет.

Prodius Stray писал(а):

MBS писал(а):Личность в интеренете же всё равно не имеет смысла, и чувств у тех, кто по ту сторону монитора всё равно нет.

Странно. Сначала читаешь это сообщение со всем серьёзом, думая что оно от Дестриера, потом замечаешь под аватаркой твой ник и внезапно на сцену выскакивает сама Ирония. Очень интересный эффект. )

YAY!
Хоть раз у Мбыси получилось добиться нужного эффекта! :D

Давайте, ребята! Все присоединяйтесь к клоунаде!

Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй... Господи помилуй...

destrier писал(а):xDDD

Что смешного? о_О
Я использую эту молитву по назначению - у меня пригорает, и я себя успокаиваю -_-

Snoopy писал(а):А нужно тянуть "и" в каждом пятом "помилуй"?

В каждом третьем, обычно.
А то Господи Помилуй 40 раз, что я написал, чаще всего поют.

*Кропит Дестриера святой водой и продолжает молиться*

Да я с вас вообще поражаюсь, как вы все умудряетесь со всеми на ровном месте ругаться.
То Афган им не нравится, то Лиса..
Я что, один ни разу не провоцировал никого из них на конфликты, ни случайно, ни специально?

Smikey писал(а):Если ты ко всему равнодушен, то ты никогда никого не заденешь.

Равнодушие и такт - разные вещи.
Я отнюдь не равнодушен. Но зачем специально ходить людям по мозолям?