Сообщения от [BC]afGun

Smikey писал(а):(автоопределение)Я считаю, что чейнджей, как они показанны, вписать в Эквестрию невозможно. Да сам концепт "роя чейнджелингов" содержит в себе противоречие!

А я считаю, что это все еще детский мультик про магчиеский мир, где искать логику взрослому - что пояснять ему же трехлетнему, почему его замок в песочнице не простоит и часа под ближайшим дождем, вплоть до драки лопатками.

Говорю же - вкусовщина.
[BC]afGun
Wolfram писал(а):(автоопределение)Ну у нас всё-таки не научная фантастика, а фентези с магией и прочими радостями. Но в принципе возможность копировать поведение можно отбросить как лишнюю сущность, ибо одному разумному существу после наблюдения за другим с достаточной степенью точности можно скопировать его поведение, а у чейнджлингов естественный отбор мог довести этот навык до совершенства.

Фентези - ответвление от фантастики, суть, тоже фантастика. И логика там непрошибаемая со всех боков: долгое ношение маски влечет к вростанию маски намертво. Или долгое подражание влечет к прекращению подражания, но существованию как объект подражания, ибо сама возможность требует понимания этого объекта и полного принятия его повадок, как минимум.
То есть так или иначе невозможно усидеть на двух стульях одновременно. Либо ты - это ты. Либо ты - кто-то другой. Промежуточное состояние может быть только в процессе данного изменения.

Smikey писал(а):Честно признаюсь, я не знаю что значит "вкусовщина". Но все что мы тут делаем - это обсуждаем МЛП, нет? Для этого мы тут и собрались же.

Это когда спорят вкуснее ли яблоко или апельсин. А потом приходит кто-то и заявляет, что картошечка, да под селедочку все же зачетнее.
Суть - холивар, основывающийся на принципиальном отсутствии желания призначать чужое мнение\вкус, но явном желании навязать собственные или просто выставить себя Д'артаньяном в глазах публики, долженствующей убедиться, что твой оппонент(-ы) - [censored].
Правила демагога и я читал, Смайки. Обсуждаем мы, как ни странно, МЛП, но это не отменяет того, что твой аргумент относительно Кризалис является необъективным и неаргументирвоанным ничем, кроме твоего личного вкуса.

Smikey писал(а):Я ничего не доказывал. Я утверждаю, что если чейнджи - абсолютное зло, то Эквестрия будет вести перманентную войну с ними. А это немного не то, что мы видим в сериале. Если же они не абсолютное зло - тогда с ними договорятся, и это опять же не то, что мы видим в сериале.
И это только основная проблема с чейнджами.

Злом была и Кошмарная Луна - сослали, потом и мзги радугой прочистили. Теперь няшка.
Злом был Дискорд - замуровали нафиг, потом снова замуровали, а потом решили, мол "ну че, теперь договримся, или дальше в камне потусуешь?". Вроде больше особо сильно не буянит.
[BC]afGun
Зев, тебя тоже успокоить?

Во первых, тебя заносит опять, а во вторых - ты какого дискорда из закрытой (и не случайно) темы вывел ЭТО? (вопрос риторический)

Удаляю нафиг. и советую посмотреть в словаре, что означает слово "старпер" и почему оно оскорбление
[BC]afGun
Interstellar писал(а):Няшиться тоже под запретом

Не-а.
А чуть более весомые вещи не под запретом, а убраны в специальные загоны. Просто некоторым лень дойти до курилки, так сказать.

zev_zev писал(а):Затем что он не заслуживает жалости. В таком тоне говорить о своей семье - значит ни во что её не ставить. Человек столь ненавидящий свою семью, но при это продолжающий жить с ней под одной крышей, иного обращения просто не заслуживает.

Свое отношение заявляй ему в привате. А здесь переход на личности все еще имеет предсказуемый исход.
[BC]afGun
Скорее "не только так". Каждый по разным причиным выбрал ее в топы. Среди них есть те, кто за харизму. Но могут быть и другие.
Точно так же как к пони приходили кто из-за графона, кто из-за сюжета, кто из-за морали, а кто потому, что там все настолько хорошо, чт ов людей стрелять больше не хочется.

Короче, как я и говорил - субьективность аргумента, принятая ошибочно за истину без объектинвых доводов.
[BC]afGun
Господа, не оффтопим. Эта тема для поздравлений, а не для споров.
[BC]afGun
*тихонько сидит в углу, и мрачно наблюдает, ждет*
[BC]afGun
ну что, голосование было 1 день, и я как вижу - определились.

Отныне:
MADman - ГМ
S.E.X.T.E.E.N. - ассистент-заместитель.


Грини, можешь создавать новую саппорт-тему, но не спеши с самой ролвекой. Нужно в начале определиться с правилами, а им возможно, что и с идеей.
[BC]afGun
"пряники отстой, даешь печеньки. А если ешь кексики - мне тебя жаль..."
Эх...
Изображение
[BC]afGun
Предлегаемый вариант правил (совмещенный с предложениями Твина)
[BC]afGun
Бывали и посуровее телеканалы. Транслирующие Дом-2, например :D
И после всего этого люди еще ждут от зомбоящика чего-то толкового. Жесть.

Короче: "пряники отстой, даешь печеньки. А если ешь кексики - мне тебя жаль..."
Эх...
[BC]afGun
Помогаю перейти в саппорт, благо тема уже не актуальна.

Изображение
[BC]afGun
Тема "Опрос на должность ГМ для ФРПГ "Понификации"" (раздел ролевых игр) закрыта по окончанию голосования и принятия решения.
[BC]afGun
Когда ГМ скажет, тогда и будет :)

В общем-то, ролевку имеет смысл запускать только после создания и подтверждения правил, ну и уже с основной сюжетной идеей, разумеется. Так что терпение :)
[BC]afGun
Хэппи бездый! ^_^
[BC]afGun
"Психи", - сказал Ежик, и скрылся в тумане.
[BC]afGun
Мне ребят вообще без разницы, что вы будете делать и как. Я инициировал все это, что бы решить тот факт, что ролевая стала второй по проблемности, после флудилки, а сами проблему тут решать что-то ну никак никто не хотел. То есть, ролевку пора было закрывать уже совсем.
Если хотят ответвляться, то ради бога, но если там начнется дискордия и продолжения банкета - пусть не серчают, но утомили они уже вконец.

Поэтому, моя цель здесь одна: поставить вменяемого ГМа, который фигней тут не будет страдать, и следить за своей вотчиной, не вынужная нас взрывать мозг, вникая в ваши дрязги. Ну и зафиксировать правила, разумеется.
[BC]afGun
Предчувствия у меня плохие, да. А в остальном - продолжайте.
[BC]afGun
Я аликорнов там добавил, что бы наглядно внести относительность: если общая игра идет на высшем уровне - то и персонажи могут быть на нем же. Но если нет - то требования уже жестче. На всякий случай. Если он не понадобится, то и ладно. Но споры с мерисьюшничеством тут как-то даже не смешны были.

В общем, правила пока добавляю. Дальше уже сами.
[BC]afGun
Так я добавил именно затем, что бы дать четко понять, что если ГМ решит устроить "приключения аликорнов", то игрок просто вводит своего аликорна, и по всей относительности мерисьюшничества уже попросту нет.
НУ есть у кого-то мега-аликорн, и че? Вводи своего какого-нибудь Древнейшего Царя-Дракона - в чем проблема-то?
[BC]afGun
Greeny Sing писал(а):Кто вы по графику?
график

Ни один из. Даже под классика не попадаю ввиду полной непринадлежности ни к одной из групп, но стремлению к моральному и филосовскому стержню сериала и потому полного неприятия межгрупповых драк любого рода.
[BC]afGun
Jovian808 писал(а):Эй, модераст. Врешь ты и не краснеешь.

Обоснуй. И без флейма.
[BC]afGun
Jovian808 писал(а):(автоопределение)Никто не нейтрален. Каждый имеет уклон к чему-нибудь. У тебя "стремление к моральному и философскому стержню", а значит в какой о мере паладин.

Смотря что ты называешь паладинством - это первое.
Есть паладины-фанатики, и есть паладины-защитники. Это разные типы совершенно. Хотя бы тем, что защитникам индефферентно, кто и во что верит, так как всех под одно мерило не гребут.

А второе - стремление к чему-то еще не значит паладинство. Каждый сам за себя решает, кем ему быть и чего придерживаться. И я речь веду о том, кем каждый хочет быть сам и кем становится, а не кем он хочет, что бы стали все вокруг него.

Jovian808 писал(а):(автоопределение)А неучастие в драках и спорах - классик. Если отталкиваться от этой картинки.

Неприятие драк в моем случае ведет к главному противоречию философии сериала о конфликтах: совершенство гармонии достигается не выдергиванием всего, что не нравится, но сосуществование и положительное взаимодействие всех его частей, не меняя их изначальной природы, так, что целое становится сильнее. Поэтому в итоге я в спорах часто учавствую как "вы какого фига деретесь?". А чего там и почему каждый придерживается мне все еще индефферентно.

Jovian808 писал(а):(автоопределение) Социально же, если наблюдать переписку с другими юзерами, то можно понаблюдать ниточку, которая ведет от твоего характера к нескольким группам.

Ну-ка-нука дай-ка мне пруфы и наглядные примеры. Мне уже любопытно стало.

Jovian808 писал(а):(автоопределение) А так, ты просто тиран с сомнительно "добрыми намерениями". Можешь сам ни к кому не причислять себя к какой он группе, но мы все видим очевидное.

Ох уж эти "все". Собственно, а кто кто эти "все"? И кто тебе дал право за них всех отвечать? Или ты самопровозглашенный лидер чего-то, чего я не знаю? Тогда извини, тут тиран уже не я - меня позвали, и я пришел. Даже предупредил обо всем, что может быть и может произойти так, что даже восприняли как отказ (из-за чего в начале вместо меня и был Штерн).

Кроме того, тирания - отсутствие каких-либо собственных принципов и поддержки.
Диктатура - наличие собственных, хоть и неписанных принципов и правил, а так же определенной "команды", с которой ведется управление. У римлят, кстати, были совершенно законные переходы в оное, так как "меняются времена - меняются и законы"
Дальше идет уже монархия, конситуционная монархия и иже прочее.
Диктатура по умолчанию является базовой составляющей любого сайта со строгим подчинениям по должностям и выполнениям функций: админ - админицстрация - сверхмодераторы - младшие модераторы. Это все исходит хотя бы из соображений о частной собственности (вский ресурс является оным для админа, создавшего его, если ты до сих пор не в курсе. И любые виды свободы там возможны лишь по позволению админа, так как он все еще может тупо вырубить сайт, или молча сделать все по-своему, и никто ему в этом помешать не сможет).

Таким великолепным образом, ввиду моего полного подчинения администрации, я не могу попадать ни под определение тирана, диктатора и кого бы то ни было еще. Более того, админ все еще может просто прийти и меня снять с должности. А вот админа снять без предварительного отнятия у него "рубильника" работы сайта как раз-таки и не выйдет.
[BC]afGun
Спасибо, поржал.
[BC]afGun
Smikey писал(а):(автоопределение)Диктатура на форумах, и отсутствие "сдержек и противовесов" - большая проблема, из-за которой многие форумы и скатываются в УГ. Хорошо когда модеры следуют правилам, ими же установленными. Но когда они отходят в сторону, их бывает очень трудно вернуть на место.

Для этого и существют админы - хозяева дома. Если охрана борзеет, люди просто обращаются к хозяину. Но если тот по меньшей мере считает, чт овсе нормально - можно либо смириться. либо уйти. Третьего не дано.
Это стандартная неписаная истина: только хозяин дома решает где и как стоит мебель, какой и когда проводить ремонт, кого приглашать, а когда выдворять, и вообще - каким образом проводить прием гостей. Ты же не станешь хозяину квартиры указывать, как ему жить в собственном доме и что делать? Нет, конечно же. Но ты можешь решить построить дом собственный, или просто выбрать то место, которое тебе больше нравится.
Но модератор - не хозяин. Он лишь продолжатель идеи админа, а если быть точнее - тот, кто держит ее жизнь в указанных или одобреных админом рамках.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Похоже на перекладывание ответственности за действия модерации на администрацию, имхо.

Это не перекладывание, а четкое разделение функционала: админы занимаются развитием и организацией сайта, а модераторы - организацией порядка и атмосферы инфомрации на сайте. Если нет модераторов, то этим занимаются админы.

Эта система работает еще с фидо, и форумы с тех пор принципиально не менялись и по ней работали. Ну, максимум, техподдержка еще появлялась, которая принимала и обрабатывала поток багрепортов и прочего.
Это базовые принципы любой организации, вообще-то.

Smikey писал(а):Дело в том что цена "дома" - в доме. А цена форума - в форумчанах. Скорее админ это не хозяин дома, а хозяин цирка :-). В принципе там, где это понимают, форумы и работают нормально. А пока работает, зачем что-то менять? Кстати, а кто этот форум поддерживает? Кто за него платит?

Если админ ничего не делает с цирком, то он хозяин цирка. никто и не спорит.

Цена форума не в форумчанах, а в атмофере и информации, которую они генерируют. именно поэтому, форум в 50 форумчан с приятной и удобной гостю атмосферой информации дает сто шагов вперед форуму с многотысячным населением где перманентный срач, интриги, расследования и форменная анархия.
Зачем что-то менять и надо ли - все еще решает админ, в общем-то. С ним можно либо согласиться, либо смириться.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Ну ты говорил о модераторах чуть ли ни как об аватарах администрации - продолжение воли и идеи, типа. Эдакая Карающая Длань Господня.

А именно так и есть. Как милицонеры - карающая длань государства и его законов. Собственно, иначе карать придется армии какой-нибудь - кто-то же должен сохранять порядок, не? Или президенту предлагаешь по каждому двору шариться?

Именно поэтому же, система обычно имеет четкое распределение функций, но и выдачи конкретных инструментов их выполнения, через которых все еще пронизана главная идея админа: модераторам через выдачу плюсометов\банхаммеров и т.п. (а свое слово, которому нобходимо следовать он пишет в Правилах), а кармаполиции (при наличии таковой) через выдачу инстурментов управления кармой и голосов пользователей (вот бы у кого на Табуне отняли минусомет, я б поржал).

Опять же, это базовая система организации: слишком много дел и везде не успеваешь? - делегируй что-то кому-то еще. Просто в данном случае, админ все еще остается главой, а все остальные - дополняющими его работу, обеспечивая скорость и эффективность.
[BC]afGun
Позабавил, Джовиан, позабавил

Я даже не знаю как трактовать твои действия: то ли это троллинг, то ли простой переход на личности, то ли демагогия, то ли все вместе сразу.

Но смысл что-то тебе объяснять после всего этого, только сильнее стремится к нулю.

Впрочем, грань обсуждения ты таки перешел. Не то что бы я боролся с несогласным по мнению, но есть правила Джовиан, и к тому же, тебе сразу сказали - без флейма.

Поэтому твое сообщение шваркаю, Джовиан, и выдаю устное за флейм.
[BC]afGun
fixed .
[BC]afGun
Jovian808 писал(а):(автоопределение) Называя тебя убогим, я имею ввиду, что ты тотально неспособен кратко ответить.

То есть - это по-твоему не переход на личности? Даже не хочу себе представлять, что же тогда для тебя таковым является.

Последнее китайское за продолжение флейма.
[BC]afGun
Забанен
[BC]afGun
Jovian808 отправлен на сутки за флейм и игнорирование предупреждений.
[BC]afGun
Wolfram писал(а):Вот не скажи - это на чей вкус. Интриги и расследования на том же Табуне бывает довольно интересно читать, а информацию можно выудить и оттуда.

Колизеев в интернете много - тот же форчан чего стоит. там тоже сотнями тысяч пользователей со всеми удобствами. Но чем его в итоге называют? "Канализацией интернета".

Все зависитот того, чего желает видеть сам хозяин ресурса. Хочет видеть колизей - будет колизей. Хочет видеть ресурс лампового общения - будет оный. Весь дальнейший результат зависит от его действия или бездействия, равно как и его команды.
Мне вот от Рандома пришлось внезапно узнать, что у нас сайт про разноцветных лошадок.

Тем не менее, когда смотришь в наполнение, численность населения уже становится не более, чем хвостомеркой. А со временем, если таки увеличится, - еще и серьезной нагрузкой, в условиях которого законы малого коллектива работать резко перестают.

Ну, а если интересен мой личный вкус, то мне жизни за глаза хватило. А вот хоть малость спокойных мест, где можно просто отдохнуть и пообщаться, я обнаружил немного. А мест где я заряжаюсь положительными эмоциями и вовсе резкий дефицит.
Именно поэтому, мне форум интересней, чем Табун - ничего нового в "интригах" и" расследованиях" второго, я для себя не нашел.
[BC]afGun
Они убили флаффи! :'(
[BC]afGun
UPD: по результатам инцидента Jovian808 получает предупреждение (плюс) по следующим причинам: флейм, постоянные рецидивы провокаций и пререканий с модерацией, игнорирования предупреждений.
[BC]afGun
так ведь ничто никому не запрещает учавствовать в двух ролевках сразу, Грини :)
[BC]afGun
ReborN писал(а):Удалил из контача примерно десяток "друзей", которые мне ни разу ничего не написали за всё время, да и мне им сказать было нечего. И из подписчиков удалил. У меня нет подписчиков. Через минут двадцать понимаю, что я даже не могу вспомнить людей, которых я удалял из списка.

Всегда не понимал людей, которые меряют друзей по количеству общения и совместных застолий...
[BC]afGun
ReborN писал(а):Я непросто так вынес слово "друзья" в кавычки. А какой смысл держать в вк людей, которые с тобой уже несколько лет не общались, да и раньше не особо хотели, я бы друзьями их не назвал. Просто знакомые. Для количества? Если встретимся в реале, типа встречи выпускников, то окей, я с ними общаюсь.
И вероятность такой встречи близка к нулю.

Я с многими друзьями не общаюсь годами. Просто потому что не из тех, кто залезает ради только "превед-какдила". Это нисколько не мешает мне среагировать на обращение, вопрос или даже просьбу о помощи, будь то месяц спустя, или пять лет.

Впрочем, знакомые - те, с кем ты вместе смеешься. Друзья - с кеми вместе плачешь.
И если друзей у всякого единицы, то знакомых держать в списке контактов никогда не бывает лишним. Иногда они тоже пригождаются.
[BC]afGun
Нармально, в общем-то. Гипертрофированную шизу всего лишь показали... в смысле - нервный срыв.

Люди IRL нередко похоже себя ведут, причем именно дети ввиду более сильной эмоциональности :)
[BC]afGun
Зарегистрированным - можно же. о_О

На Nабуне сабж - http://tabun.everypony.ru/profile/MrFremen/

P.S. Кстати, привет, Фриман :)
[BC]afGun
ReborN писал(а):В том же контакте есть люди с которыми я не виделся около трёх лет, но всё равно иногда общаюсь, не часто, но я чувствую, что мы остаёмся друзьями. И так будет еще через 3 года и больше, и никогда их не удалю. Я могу быть уверен в этих людях. А в "друзьях", которым я надоем через две недели, я не нуждаюсь.

Ну, тут уже дело лично каждого. Я лично круг знакомых рассматриваю не только как личное пространство, но и деловое - связи, косультации и т.д.
Просто у меня сохраняется четкое разделение на "друзей" и просто "знакомых".
[BC]afGun
destrier писал(а):Ага... вот гакнется Табун, и все на форум понаедут... Будет эдакое великое переселение народов)

Собственно, пусть понаезжают. Большая часть правда уже сразу отпадет из-за вкусов к типу социалки (форум - не блог таки), другая по типу контроля и порядков.

Впрчоем, табун вряд ли ляжет просто так. Слишком привыкли. Даже если реально упадет - свой в конце концов поднимут. Или на даркпони свалят.

ReborN писал(а):Да и пёс с ним. Там одно рачьё. Тут тепло и лампово.

Если у именно "рачья" не будет выбора, догадайся, куда они в концов все хлынут. Так что, пусть уж обитают, где обитают.
[BC]afGun
Как обычно, напоминаю :)

Завтра (а для ког оуже и сегодня) последний день приема заявок на участие во второй форумной детективно-психологической игре "Пони-Мафия".

За информацией и с вопросами сюды.
[BC]afGun
destrier писал(а):Кстати, с одним чуваком на Табуне был разговор про тематический ЕОТ-блог. Я тип предложил, потому что тема эта довольно злободневная тут для многих... Только вот в процессе обсуждения возникли вопросы, что же лучше, закрытый для кобылок "пикап-клуб" только для кольтов, или таки что-то типа клуба знакомств?

Жесть. Все-таки где-то это выжило.

Пока что во всех брони-ресурсах я почему-т овидел лютую антипанию к склонностям превращать место общение в клюуб знакоств любого рода. Что пикап "кольтов", что "кобылок" - отшибали люто. Даже вконтакте этого терпеть не могут (правда, почему, история как-то умалчивает).

Так что новсть для меня сама по себе любопытная... :)
[BC]afGun
На всякий пожарный:

На Табуне открыт новостной блог форумной пони-мафии. Может кто оттуда прибудет, когда-нить :)

http://tabun.everypony.ru/blog/ponyafia/
[BC]afGun
destrier писал(а):Так блог, есно, закрытым бы был. По инвайтам даже может.
В том то и дело, что непосредственно в клубе знакомств особого смысла не вижу, весь Эврипони и так неплохое место для знакомств, было бы желание.


Честно говоря, плохо представляю себе реализацию клубешника знакомств через блог. В свое время шарился по одному такому (там форум был, политику интересно так обсуждали. Гы-гы), и как-то диссонанс возник в отношении выводов о работоспособности подобной схемы.

И причем ищут всегда парни. Неужели не ясно, что это бесполезно? Хоть тысачи таких объявлений подайте, девушка все равно не напишет тебе первой, да и ей это нафиг не надо.

Тэк сэзэть, по опыту скажу - ошибаис-си. Ты не певеришь даже, как налетают.
Впрочем, сильно зависит от наличия IRL морды лица на фейс-аватаре... хотя, впрочем... не так, что бы сильно.
[BC]afGun
Вольфрам, ты извини, но... я надеюсь, ты не за этим только зашел в тред, что бы понитересоваться возрастом ТС? Иначе у меня к тебе плохие новости.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Ну, парни таких объявлений особо не дают) Но да, действительно, парень должен проявлять инициативу, совершенно верно. Это нужно будет в блоге, если он таки будет вообще и взлетит, выбить золотыми скрижалями.

Специфика успшности таких мест: количество участников + плотность земляков по городу.

Москвичам да питерцам там как обычно будет в кайф, да, а вот все остальные отпадут автоматом. Хоть весь Табун в него преврати.

ReborN писал(а):(автоопределение)На меня, кажись никто не налетал, писал сам. Но доводить дело до встречи в реале иногда удавалось. Правда потом всё равно все заканчивалось крахом.

Ну, те, кто налетали пришлось отшивать, да. Тем более, что не за ними захаживал :)
Но тем не менее, инициативе инициативе - рознь. Это по инстинктам инициатива за парнями. А в реальности современности - кому надо, тот и звонит. Впрочем, не до всех принцессок это доходит, да. В смысле, не сразу.
А так - встречи были, почему нет.
[BC]afGun
Ну так вот, здесь это оффтоп. Причем лютый. Такими вещами впредь интересуйся лучше в привате, ок?
[BC]afGun
Smikey писал(а):для этого форум нужен? Форум это другой стиль общения, медленный.

*с пафосным выражением моськи*
Форум - это чат для тормозоф-ф.
[BC]afGun