Spirit of magic писал(а):(автоопределение)а если еще в полу-финал выйдут...
То что будет? В чём прикол?
То что будет? В чём прикол?
Не столь давно, во время серии приступов сонного паралича, снился очень странный сон. Ну, сначала, мне казалось, во сне, что я проснулся. Раз десять наверное, ну чуть меньше может, но как-то так. Я вставал с кровати, пытался включить свет, он не включался, и я понимал, что всё это не настоящее, а просто сон. Тут же я делал над собой усилие и "просыпался", снова во сне, на том же самом месте, опять пытался встать, включить свет, он не включался, и я понимал, что это всё сон.... Ну вот и во время этого всего, я даже не знаю, на каком именно, по очереди, "пробуждении во сне" я как-то дошёл до туалета, причём не принял во внимание факт того, что планировка там какая-та другая немного (похоже на какой-то маленький подвал), хотя по размерам помещение примерно такое же. Со стен там облезла краска, словно сверху что-то протекало, либо дождём заливало, либо что, непонятно. Ну и вот, на оголяющихся стенах были какие-то надписи, кривые, словно написанные кем-то в припадке безумия. Из того что было видно лучше всего "почему вы просто не позволите мне..."что именно, было скрыто за краской, но я почему-то подумал, что там было слово "умереть", не знаю почему, может из-за мрачной атмосферы вокруг. В тот день я, в общем, не выспался, потому что это был не сон, а что-то непонятное, постоянно то засыпал, то просыпался, то по-настоящему, то во сне.
Ааа... Ну у меня просто нет отождествления себя с футбольными командами. Их игра же, плохая или хорошая, никак ни на чью жизнь (кроме их жизни) не повлияет. Но может я и правда совсем не патриот, хм... Хотя что значит быть патриотом - тоже большой вопрос. Немного спекулятивное понятие.
Конечно получит, если проявит немного смекалки. Я слышал, что толпами освободительницы сейчас освобождают иностранных болельщиков, кои русских матрёшек покупают всего лишь за стакан пива там, или за шлепок по заднице, лол. Петрович может немного потренировать акцент и прикинуться каким-нибудь канадцем, любая освободительница, желая быть освобождённой от России, тут же прыгнет ему на шею, я гарантирую это.
VIM писал(а):Не парься. Боление за сборную своей страны - совсем маленькая часть патриотизма. Куда весомее - поддерживать и приумножать престиж страны, а он в данном случае достигается не только фактом проведения у нас ЧМ-2018 и созданием комфортных условий для болельщиков, но и успехами нашей сборной. Отчего не порадоваться за наших, если мы даже не ждали от них такой прыти?
С каких это пор ты стал таким сентиментальным в плане патриотизма и радости за условных наших? Я думал, что ты анкаповец, ценник-нигилист, снисходительно, с моноклем в глазу, наблюдающий за такими явлениями как "приумножение престижа страны".
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Ви таки будете смеяться, я ему это предлагал, мотивируя тем, что Пит сойдёт за шведа. Да и сам собирался побродить по центру в футболке Аргентины. Но один в центре - не аргентинец, сразу раскусят. Нужна компания.
А разве ты похож на аргентинца? Почему именно аргентинец? Потому что у тебя футболка есть, только по этому?)
сапсанка писал(а):(автоопределение)Пф. Некоторые до сих пор бугуртят на аниме аватары, хотя казалось бы.
А чёй то ты против аниме-аватар имеешь?... *набычился и распушил перья на крыльях*
Мусоргский писал(а):(автоопределение)Друзья, может, вы лучше в моей теме продолжите эту дискуссию???
Найн -_-
А я эльф 80-го уровня с мира-корабля Ультве! Весь такой пафосный и заносчивый снаружи.
Флудилка катится к роковой горе! Ну там, кольцо всевластия уничтожить нужно... Всё по сценарию. Вместо хоббитов коты, ну да ладно. Веяние нового времени. Постмодернизм.
NTFS писал(а):(автоопределение)слышал о его друге, который собирался убиться после проигрыша команды, за которую болел.
хаха... хахаха... АХАХАХА! Не стоило его останавливать, наверное, а то как-то страшно, что можно рядом с такими людьми работать, или даже просто ездить в общественном транспорте. У него ещё и права водительские небось есть...
сапсанка писал(а):(автоопределение)Учитывая, что у меня анимешная аватара... ничего.
А что это у тебя такое вообще на аве?
Two_Madmans писал(а):(автоопределение)Чёт хреново она туда катится, если учитывать, что кольцо сейчас у меня.
Когда ты успел стать администратором форума?
Некоторые компьютерные игры лучше некоторых женщин. А ещё аниме есть, тысячи вайфу на любой вкус и цвет. Ну и пони те же, тоже сорт сублимации.
NTFS писал(а):Но женщины предоставляют обратную связь и стимул для развития.
Смотря какие, опять же... Не буду пальцем показывать, но бывают очень разные. Развитие, ага. Развитие бывает в разных направлениях, иногда не в самых лучших.
NTFS писал(а):(автоопределение)Да, это нужно не всем.
Да всем это нужно -_- Но не все настолько альфачи, чтобы превозмочь и обзавестись семьёй, особенно в наш то век, в рамках нашей социо-культурной парадигмы. Ну а у кого-то и личные особенности характера, внешности, ещё чего-то такого, что в сочетании с современными реалиями и вызывает социальную отчуждённость этих индивидов. Можно уже целые поселения сычей создавать, если бы, конечно, сычи были способны в самоорганизацию. Так то это на резервации будет похоже, ну или гетто такие.
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)А вот поиск родственной души, той, кто будет тебя понимать, жить теми-же идеями
Не даёт никаких гарантий, что ты будешь этой родственной душе нужен и интересен. Удивительно, но факт. Я даже был немного шокирован, когда это понял. И наоборот, ты можешь быть интересен, почему-то, кому-то, с кем вы вообще не пара. Нет тут никакой системы. В Эквестриях этих ваших - тож самое, я думаю.
NTFS писал(а):(автоопределение)А раньше-то не так
Конечно не так. Раньше бы такую жену просто камнями коллективно на площади забили насмерть, лол. Ну ты даёшь. Причём её родня бы активно принимала в этом участие. Да и не взял бы ты её замуж, если бы она до тебя была хоть с кем-то, она бы была либо парией после этого, либо мёртвой, опять таки.
Нет, всё не так. Там была система такая, что тяжело не узнать, да и вообще физически было тяжело изменить. Жена просто становилась частью семьи своего мужа, потому и называется это "патриархальной моделью семьи". Что она делала? С детьми сидела дома и домом же занималась, если брать крестьянскую семью обычную. Ну в полях там работала ещё, всё у всех на виду. Так что это только твои какие-то личные измышление. Но ты вообще предвзят касательно истории "до нового времени".
У большинства людей затронутых сексуальными и прочими соц.революциями нет понятий чести. Что не делает их плохими просто по факту, но их сдерживают только внешние запреты и страх наказания. Самое банальное, найден кошелёк с неплохой суммой денег, там есть контакты какие-то, по котором можно найти владельца кошелька. Как поступит в этой ситуации 9 из 10 человек, например?
NTFS писал(а):(автоопределение)И верность жене/мужу, сцуко, таки является осознанной темой, а не страхом за побивание камнями.
У большинства людей затронутых сексуальными и прочими соц.революциями нет понятий чести. Что не делает их плохими просто по факту, но их сдерживают только внешние запреты и страх наказания. Самое банальное, найден кошелёк с неплохой суммой денег, там есть контакты какие-то, по котором можно найти владельца кошелька. Как поступит в этой ситуации 9 из 10 человек, например?
Я с таким же успехом могу голословно утверждать, что до конца эпохи возрождения существовала цивилизация мудрых и утончённых солнечных эльфов, а потом прилетели рептилоиды и устроили сексуальную революцию. Но я же не довожу до абсурда, в отличии от тебя.
Потому что не могли давать всем направо и налево, конечно. Ведь сексуальной удовлетворённости можно только посредством оргии достичь, с мужчинами, женщинами, козлами, конями, чертями, зергами и тентаклями. А так, и сейчас все остаются сексуально-неудовлетворёнными. Нас потому инопланетяне и облетают стороной, странно что вообще экстерминатус таким мерзким слаанешитам не устроили.
А потом всех наделили правом сексуально удовлетворяться на стороне и жить стало лучше, жить стало веселее. А до этого все варились к котлах неудовлетворённости и отбивались от баринов-извращенцев, главной жизненной целью которых было лазанье крестьянкам под юбки. Их хлебом не корми, дай полапать девок крестьянских, и помучить кого-нибудь, кожу живьём снять там, просто ради развлечения (привет, Рамси Болтон)
Ты сам это делал, что ли, реинкарнировал и теперь вспонимаешь опыты прошлых жизней? Серьёзно, если было всё так, как ты описываешь, на вилы бы подняли твоих баринов. Ну или ты очень плохо думаешь вообще про людей. Большинство людей, в том числе и древних крестьян, всё таки те ещё собственники, а не какие-то куколды, которые будут такое терпеть. Есть кое-что дороже жизни.
Ты вообще сам веришь в то, что пишешь? Какое где равенство? И на чём основано светское позитивное право? Логическая основа у него какая?
NTFS писал(а):(автоопределение)Ты недооцениваешь сексуально неудовлетворенную женщину - а до Нового времени и сексуальной же революции таковыми оставались почти все.
Потому что не могли давать всем направо и налево, конечно. Ведь сексуальной удовлетворённости можно только посредством оргии достичь, с мужчинами, женщинами, козлами, конями, чертями, зергами и тентаклями. А так, и сейчас все остаются сексуально-неудовлетворёнными. Нас потому инопланетяне и облетают стороной, странно что вообще экстерминатус таким мерзким слаанешитам не устроили.
NTFS писал(а):(автоопределение)До Нового времени жизнь 95% населения была беспросветным мраком, наполненным болью, страданием и несчастьем.
А потом всех наделили правом сексуально удовлетворяться на стороне и жить стало лучше, жить стало веселее. А до этого все варились к котлах неудовлетворённости и отбивались от баринов-извращенцев, главной жизненной целью которых было лазанье крестьянкам под юбки. Их хлебом не корми, дай полапать девок крестьянских, и помучить кого-нибудь, кожу живьём снять там, просто ради развлечения (привет, Рамси Болтон)
NTFS писал(а):(автоопределение)Задрать юбку уже упомянутой крестьянке не считалось чем-то плохим
Ты сам это делал, что ли, реинкарнировал и теперь вспонимаешь опыты прошлых жизней? Серьёзно, если было всё так, как ты описываешь, на вилы бы подняли твоих баринов. Ну или ты очень плохо думаешь вообще про людей. Большинство людей, в том числе и древних крестьян, всё таки те ещё собственники, а не какие-то куколды, которые будут такое терпеть. Есть кое-что дороже жизни.
NTFS писал(а):(автоопределение)Только когда появились внятные светские законы, равные для всех - стало возможным какое-то общее равенство на твердой почве, без ссылок на "честь" и "понятия".
Ты вообще сам веришь в то, что пишешь? Какое где равенство? И на чём основано светское позитивное право? Логическая основа у него какая?
NTFS писал(а):Не целью, а просто забавой. В отсутствии судов, где крестьянка могла бы подать на барона иск - способов противодействия этому не было.
Но почему ты в этом уверен? Я не понимаю. Нет никаких документов и свидетельств, что это было порядком вещей. Да я вообще не встречал никогда и нигде упоминаний каких-то, что так бывало. Ты на основе творений Сапковского и Матрина свои выводы делаешь?) Или ты сам бы так делал, и проецируешь? Я просто никак понять не могу, почему ты всё время вот это пишешь, хотя это же фантазия чистой воды.
NTFS писал(а):(автоопределение)Первый опыт серьезного подъема - это Великая Французская Революция, когда поднялись вообще все, включая третье сословие. Тут всех баронов и графов уже повешали конкретно - потом, конечно, пошло по нисходящей, но факт был.
А причём тут крестьяне? Ты сам пишешь, что "по снисходящей". Единственной серьёзной проблемой крестьян было их невежество по части того, что там происходит в политике, и что их банально использовать могут в своих целях заинтересованные круги. Так же и революция 17-го года в России получилась. Т.е., это немного не то. Я не про революцию писал, а про частные случаи.
NTFS писал(а):(автоопределение)Основа - равенство людей перед законом, вне зависимости от образования, положения и достатка. Да, реализация порой хромает, но принцип по крайней мере постулируется и пытается выполняться. Чтобы нарушить, приходится подкупать судью, запугивать истца и т.д. До эпохи светского права, это решалось проще - одним взмахом меча.
Я не про это спрашивал. Я спрашивал, почему все равны быть должны исходя из какой-то светской этики. Почему? Да, даже формальное равенство работает плохо, потому что это неестественная штука.
NTFS писал(а):(автоопределение)Что касается эльфов и прочего - отголосков светлых эльфов я в природе не вижу, а вот следы тех темных времен - повсеместно. Любые формальные договоренности на слове - худо-бедно действуют между своими. Шаг в сторону - и тебя уже считают пристойным кинуть, раздеть, ограбить, обоссать и бросить в канаву. Просто потому, что слово, например, данное пацану с района Нижние Мхи, ничего не стоит, когда даёшь его какому-то лоху с угла Верхние Зги.
И никакие угрызения чести пацана не грызут - потому что обмануть "не-своего" не то что не плохо, а вообще святое дело.
Ну так я же об этом и писал, что у многих сейчас нет чести, и никакие формальные договора, порой, особо не помогают. Могут мелким шрифтом что-то хитрое прописать, запросто. Но ты причин не видишь этого упадка, утверждаешь, что так было всегда, а то и хуже, лол. Это просто норма светского-атеистического общества, минимум внутренних запретов и градации внешних запретов. На таком же светско-атеистическом западе люди более законопослушны тупо потому, что там законы работают лучше и строже. Штрафа могут выписать за любую мелочь вообще.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Просто оставлю это здесь.
Есть мнение, что это совковая пропаганда, всё это 'право первой ночи". Не исключаю, что такие случаи и правда были, но что мешало, в таких случаях, проломить барину голову топором (что скорее всего и происходило, или могло произойти, и эта возможность, могла остановить желающих что-то такое делать)? Да, после этого гроб-гроб-могила, но и что с того? Я вижу тут несостыковки, потому что как раз не считаю средневековых крестьян червями-пидорами и куколдами какими-то.
В противовес этому, есть конкретные, а не выдуманные, свидетельства насилия совков над крестьянами и превращения их в рабов, посредством сгона в колхозы.
Ну хорошо, не совки в частности, а вся светско-атеистическая формация в целом. В "новое время" очень любили демонизировать средневековье и выдумывать всякие нелепые байки. Некоторые мифы, типа этого, оказались очень живучи.
Я не верю, что подобное могло существовать в принципе. Это как заставить всех ходить на руках, вместо ног, и ввести такое правило.
Я не верю, что подобное могло существовать в принципе. Это как заставить всех ходить на руках, вместо ног, и ввести такое правило.
NTFS писал(а):
Просто потому, что это наиболее естественное поведение здорового и наглого барона при встрече с беззащитной женщиной. Не нужно документальных свидетельств - достаточно выйти на минутку из утонченной интеллигентной среды и посмотреть, как общаются с противоположным слабым полом "простые люди"(тм). Шлепание по заднице и откровенные приставания - еще самый мягкий вариант. Как оно проходило в условиях отсутствия государства - можно представить путем экстраполяции.
Это поведение пьяного мужичья в кабаках, и то, с кабацкими же девками, тамошним аналогом женщин лёгкого поведения. Почему барон именно такой? Может он набожный христианин и вежлив даже с последним дерзким быдлом. Почему сразу разбитной раубриттер? Это скорее исключения из правил, раубриттеры всякие.
NTFS писал(а):(автоопределение)Потому что так открывается наибольшее окно возможностей для развития общества, когда не нужно целыми днями махать топором, чтобы сберечь свою шкуру. Как светские законы появились - так и цивилизация поперла, впервые со времени Рима.
А я спросил "почему", а не "зачем" -_- А принцип ненападения относится скорее к естественному праву, и тут учитывается как раз возможность того, что тебе сдачи могут дать, единолично или коллективно. Поэтому да, логично, что барон не будет лапать внаглую чужих жён, если хочет спокойно жить дальше. Это естественное право, не позитивное. Позитивное, это, например, "превышение норм самообороны", когда посадят в тюрячку женщину, которая насильника в горло стилетом пырнула, например. Он же её не убивать хотел, а только изнасиловать! Или если ты вора из дробовика пристрелил, и тебя осудят за это, или если вообще при себе огнестрел имеешь, и т.д. Вот что-то такое. И гаранты равенства явно неравных. То же всеобщее избирательное право, например.
NTFS писал(а):Вот видишь, уже пошли аспекты "свой-чужой". С "Прекрасной Дамой"(тм) можно на латыни, а с кабацкими девками - за задницу.
Ну так с кабацкими девками все себя ведут как с кабацкими девками, тоже самое прекрасных дам касается. Только вот вряд ли вышеупомянутый барон будет пить в мужицком кабаке, и вряд ли с прекрасной дамой где-то пересечётся простой мужик.
destrier писал(а):А если это не вор был, а твой сосед, который похотливо глянул на твою жену, а ты его в отместку пригласил домой и бабах? Вот, товарищ следователь, вора завалил в своём доме.
А зачем он к тебе домой пошёл, он дурак? Это же чужая территория, на который ты полностью беззащитен. Да ещё идёшь один, к другому мужчине... Ну, премию Дарвина такому соседу. И как объяснить нахождение такого вора в квартире? Он туда телепортировался, что ли? А если это грабитель (сосед грабитель - гениально), то почему он без оружия и вообще один? Тут слишком мутно и не прокатит. Даже если предположить, что он уже был там, когда вернулся хозяин квартиры домой, то не с дробовиком же наперевес сразу пришёл хозяин, лол.
Зачем топором? В США вон, я слышал, в порядке нормы завалить из огнестрела грабителя залезшего тебе на участок. Никто слово дурного не скажет, ещё и медалью за бдительность наградят, руку пожмут и брелок-фонарик подарят.
Two_Madmans писал(а):Это вроде только в Техасе, или в каком-то штате рядом с повальным фермерством среди населения.
Да любой консервативный штат, где есть чёткое понимание, что ношение оружия и использование его для самообороны - обязательный атрибут свободного человека и гражданина. Это вам не это! Но персонально Техас - особенно потрясен, тут не спорю.
Юзернеймы, которые бывали тут и ушли в никуда. Что с ними? Они все стали успешными людьми, переженились друг на друге (ну некоторые так точно, эт я знаю), завели жеребят и открыли собственное семейное дело?) Через это место прошло же немало интересных личностей, но многие куда-то пропали и никто не возвращался, все, ну или почти все, словно бы повымерли. Хотя мне порой кажется, что реально эскапизм многим стал ни к чему, в силу тех или иных причин. То есть, они таки превозмогли и достали рукой звёзды с неба. Ну или укурулись там, вусмерть, я хз... Чому не заходят то?...
Two_Madmans писал(а):(автоопределение)Потому что форумы/млп фендом переживает упадок?
Ну да, но я немного не про то спрашивал... Типа, ну как там, чего там... Пришёл ли кто к успеху из ушедших, или они стали поголовно наркоманами и алкоголиками, вот что интересует. От сюда либо со щитом, либо на щите, третьего не дано. А пока ты тут, ты как бы как чистилище, где определяется твоя судьба. Вот-вот и что-то произойдёт такое эдакое, что-то случиться, и жизнь твоя круто поменяется в какую-то сторону, в гораздо лучшую, или в гораздо худшую, смотря как маятник качнётся... Ну там, кто-то будет джек-дениэлс попивать в собственном пентхаусе, глядя, в обзорное окно, как проверяют манёвренность его личного вертолёта, а кто-то утратит человеческий облик, сторчиться и будет крыс ловить по канавам, длинными цепкими пальцами ловить, с заострившимся ногтями похожими на когти хищной птицы-падальщика.
NTFS писал(а):(автоопределение)Никакой привязки к жизненным результатам сидение на форуме не имеет - можно сидеть, имея семью/работу, а можно и не сидеть, не имея ничего.
Нет, ты ничего не понимаешь, это место проклято!0_0 Ты либо станешь преуспевающим погромистом-игроделом там, с доходом 300к/с, либо бородатым краснодарским бомжом-алкоголиком! Ты сам не знаешь, на что подписался, когда здесь зарегистрировался!
Мортарион дорогой даже по меркам минек ГВшных... Жилиман тот же - гораздо дешевле.
Нет! Полумеры - это не для нас! Ты либо на коне, либо под конём, втоптанный копытами в грязь!
Что будет с задницей, при таком раскладе, просвети меня! *невинно и непонимающе хлопает глазами* Достанется ведь не только заднице, если конь тебя затопчет в грязь, так почему на задницу такой акцент?...
Умеренность формирует иллюзорную зону комфорта, иллюзорная зона комфорта это апатия, а апатия это смерть!
Умеренность формирует иллюзорную зону комфорта, иллюзорная зона комфорта это апатия, а апатия это смерть!
Ну тут как бы стремящиеся превозмогатары, потому что. Люди, которых занесло на каком-то из жизненных поворотов, перевернуло и выкинуло на обочину.
Так что, либо научишься летать, либо сдохнешь... А уж если летать научился, то не только из колодца вылетишь, но наверняка сможешь долететь очень высоко. Вот типа я к этому клоню.
Но ты, вот ты непонятно... У тебя вроде семья и навыки пограмирования, которыми можно зарабатывать на батон с кефиром и не только. Почему ты тут - не понятно, загадка. Для чего семейному бородачу-погромисту пони и прочее понеподобное, хм?
Ну, либо президент кошачьей кофедерации, собственный прайд там, и всё такое прочее, либо стол в ветеринарной клинике, где добрая хозяйка решит тебя избавить от "мук возникающих по весне".... Какие ещё могут быть варианты у кота?
Типа котята в колодце.
Так что, либо научишься летать, либо сдохнешь... А уж если летать научился, то не только из колодца вылетишь, но наверняка сможешь долететь очень высоко. Вот типа я к этому клоню.
Но ты, вот ты непонятно... У тебя вроде семья и навыки пограмирования, которыми можно зарабатывать на батон с кефиром и не только. Почему ты тут - не понятно, загадка. Для чего семейному бородачу-погромисту пони и прочее понеподобное, хм?
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Do me! Do me! А у меня какие альтернативы?
Ну, либо президент кошачьей кофедерации, собственный прайд там, и всё такое прочее, либо стол в ветеринарной клинике, где добрая хозяйка решит тебя избавить от "мук возникающих по весне".... Какие ещё могут быть варианты у кота?
Ну так ты и не ушёл никуда!
Ну так а я про ушедших отседава насовсем. Ну или тех, кто мимо раз-два в год пробегает, но либо молча, либо "привет-как-дела" и всё. Те кто перекочевал на смежный форум - не в счёт.
Ну вот был такой Ганс, ты даже такого не знаешь, который был стронг. Ну и где он теперь? Он жив вообще? Был чувак, который был на Радуге Дэш помешан (хотя что доброго в этой Алисе Двачевской - мне непонятно до сих пор), он даже её принт себе на авто сделал, ты тож его не знаешь, наверное. Был ещё такой Адьютант её Высочества, одержимый принцессой луной, лол... Да много ещё кто был. Вот эти вот и им подобные. Даже страшный и грозный дядя Блэк куда-то в закат на своём байке укатил.
Ну вот был такой Ганс, ты даже такого не знаешь, который был стронг. Ну и где он теперь? Он жив вообще? Был чувак, который был на Радуге Дэш помешан (хотя что доброго в этой Алисе Двачевской - мне непонятно до сих пор), он даже её принт себе на авто сделал, ты тож его не знаешь, наверное. Был ещё такой Адьютант её Высочества, одержимый принцессой луной, лол... Да много ещё кто был. Вот эти вот и им подобные. Даже страшный и грозный дядя Блэк куда-то в закат на своём байке укатил.
Дыа, будем расстреливать дезертиров из пинки-пушки!
Ооо... Значит никуда не ушёл, по сути, значит он всё ещё в нашем чистилище!
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)Насчет вышеперечисленных и вправду знаю далеко не всех, но фанат Деш вроде вполне себе жив, по крайней мере был менее 2 лет назад, доделал таки машину еще и обзавёлся большой плюшевой Дешкой
Ооо... Значит никуда не ушёл, по сути, значит он всё ещё в нашем чистилище!
Это что, такая форумная пасхалка, что если помянуть титанов древности, они тут же отзовутся из глубин Тартара?)
Просто за многие годы, всё что можно было перетереть, уже перетёрли, вроде бы.
Red Mk.V писал(а):(автоопределение)Да и скучно тут.
Просто за многие годы, всё что можно было перетереть, уже перетёрли, вроде бы.
Враг в интернетике, кто-то из нашего соо?) Вражда проявляется во взаимном траллинге?
Но поздравляю... Друзья бывают фальшивыми, а враги - они всегда настоящие!(с)не помню чья цитата
Но поздравляю... Друзья бывают фальшивыми, а враги - они всегда настоящие!(с)не помню чья цитата
сапсанка писал(а):Вот, что однажды писал Алексей Котёночкин:У Курляндского хранится листовка тридцатилетней давности, приобретённая на рынке в Баку. Жёсткое порно, причём извращённое, с Волком и Зайцем. Если уж при социализме с этим ничего нельзя было поделать, то теперь и подавно…
Взято с этого форума, там можно всё интервью прочитать.
С - скрепы. Извращенцев в совьет раше хватало. На самом деле, я уверен, что так называемый всплеск маньячества в девяностые и никакой не всплеск вовсе, а просто всё это вскрылось из-за появившейся, на время девяностых, гласности. А родом оно всё оттудава, просто это скрывали, запад же, в рамках пропаганды, загнивал, а союз цвёл и пах, стало быть.
Да и сейчас хватает. Я всё ещё помню забавный случай, как такой типикал совбеповский усатый мужичок, похожий на водителя троллейбуса, мне интим предлагал, типа за плату с его стороны, или "сняться обнажённым для журнала", лол. Эт когда я на улице год или два года назад подрабатывал, листовки раздавал. Там же меня какой-то бандит пытался завербовать, типа есть работа получше и более оплачиваемая, чем твоя. И эт почти в центре Минска. И люди пропадают постоянно, просто об этом не особо сообщают, а сообщают то, что не нужно. Сейчас иной способ одурманивания масс, через информарционный шум, спам бесполезной инфой через зомбоящики и инет.
Эх, какие же охренительные были эти девяностые, всё честно, всё на поверхности, гласность, свобода, куча новых возможностей... Кто поймал волну, тот круто поднялся тогда (и без всякого бандитизма, между прочим).
k0ttee писал(а):(автоопределение)А если сейчас Bitcoin это МММ, тогда что сейчас ваучеры?
Я не знаю... Проклятье, сейчас вообще сложно что-то понять! Такое чувство, что мошенники размножились в геометрической прогрессии, и нужно просто тупо переть вперёд как танк, выбрав что-то очень простое, но проверенное годами.
Альзо, какие няшные фотки... Я вот тоже старенькой зеркалкой с обвесом обзавёлся) Но такую красивую модель и красивую ручную лису ещё поискать... Ну и пресс-релиз от модели ещё как-то получить нужно, наверное, чтобы потом официально такими фотками хвастаться.
Спойлер
сапсанка писал(а):(автоопределение)А вообще, не знаю. Я ещё не забыл те времена, когда человека могли, среди бела дня, затолкать в машину, без номеров, и увезти в неизвестном направлении.
Так они вроде и не делись никуда, времена эти. Просто гласность сменилась информационным шумом, как и писал. Любого, в принципе, хоть среди бела дня, можно стырить хоть в центре города, прикинувшись какими-нибудь оперативниками, например. И если этот кто-то один живёт - его никто не хватиться даже. К вопросу о том, зачем нужна большая и дружная семья. Желательно вообще даже полумафиозная такая семья, которая за своих готова и оружием бряцать, если придётся.
VIM писал(а):Просто заблокировать кнопки "жадность" и "азарт". Куда уж проще.
Не просто, потому что жадность и азарт не кнопки, а скорее тумблеры, которые можно подкрутить, но не выключить полностью. Но может и можно выключить полностью, но это превратит человека в овощ. Та же жадность, например, попросту крайняя форма хозяйственности, которая если в норме, то уберегает человека от разбазаривания своего имущества, и от каких-то трат необоснованных предостерегает.
сапсанка писал(а):(автоопределение) Ещё в то время, люди осознавали масштаб трындеца, и я помню, что мама, наблюдавшая со мной эту "картину", позвонила в милицию. Сделает ли так, кто нибудь сейчас, неизвестно.
Ну, сложный вопрос, как бы было сейчас. [удалено]
Здесь тебе не Табун. Политика в таком тоне и со столь безапелляционными выпадами, да еще и на основании непроверенных данных здесь все еще сносится беспощадно.
destrier писал(а):(автоопределение)Ну, сложный вопрос, как бы было сейчас.
Сняли бы на смартфоны и на ютуб кинули, скорее всего. Современный город - вообще противоестественная среда для человеческого существования, тут многие оскотиниваются из-за скученности. Оптимальные климат в небольших поселениях, где у каждого частный дом и участок. Там вот бы ор подняли, бандитов словили и закопали в ближайшем перелеске.
Дошёл, как раз, последовательно, по циклу Ересь Хоруса, до Битвы за Бездну, где впервые про ультрамаринов (ну, в этой серии книг, по крайней мере) Чёт как-то уныло... Так плохо прописаны персонажи положительные, просто писец. Даже незамысловатые и шаблонные антагонисты прописаны гораздо лучше, их хоть шаблонно, но удосужились описать. Есть один более менее интересный момент,
А в остальном - ни о чём вообще. Все бесмысленно гибнут на протяжении книги, превозмогают и гибнут, гибнут и превозмогают. Смерть статистов - ноль эмоций. О них узнаёшь то только тогда, когда пишут, что они умерли, причём часто уже валяются где-то разбросанные по палубе, то есть они и не жили как будто, и, соответственно, на них пофиг. На персонажей тоже, от большего, пофиг, они слишком блеклые и неосязаемые. Пафос бессмысленный и беспощадный, просто пафос ради пафоса... Хуже этого, в цикле Ереси Хоруса, из того что последовательно прочитал, пока только "Легион", про альфа-легион (но может это просто перевод такой корявый там, но даже если бы он нормальный был, всё равно такое себе, не цепляет ничем, а Альфарий и Ко - просто рукалицо, но БЛ не бэк, так что неважно)
вот этот
А в остальном - ни о чём вообще. Все бесмысленно гибнут на протяжении книги, превозмогают и гибнут, гибнут и превозмогают. Смерть статистов - ноль эмоций. О них узнаёшь то только тогда, когда пишут, что они умерли, причём часто уже валяются где-то разбросанные по палубе, то есть они и не жили как будто, и, соответственно, на них пофиг. На персонажей тоже, от большего, пофиг, они слишком блеклые и неосязаемые. Пафос бессмысленный и беспощадный, просто пафос ради пафоса... Хуже этого, в цикле Ереси Хоруса, из того что последовательно прочитал, пока только "Легион", про альфа-легион (но может это просто перевод такой корявый там, но даже если бы он нормальный был, всё равно такое себе, не цепляет ничем, а Альфарий и Ко - просто рукалицо, но БЛ не бэк, так что неважно)
VIM писал(а):Не юли и не подменяй понятия, ты понял, о чём идёт речь. Овощем человек станет после тяжёлой травмы, если не выйдет из комы. Крайняя форма хозяйственности - это накопительство, психическое расстройство, при котором дома заваливают барахлом. В обоих случаях помочь могут только врачи, да и то не всегда. А всё остальное регулируется с помощью волевых решений индивида. Любые попытки его выгородить лишь будут оправданиями самодурства, инфантильности и дурного воспитания.
Где это я юлю и подменяю понятия? Овощность я имел ввиду не клиническую, а в пределах условной нормы, когда чел валяется, как тюлень, на диване, и ему и так збс., он же не жадный совсем и не азартный. Про психическое расстройство накопительства ака синдром Плюшкина я тоже не говорил, это уже не просто жадность, это сломанный тумблер, который чинить нужно у мозгоправа. Да и не оправдывал я ничего 0_o Я о том писал, что тот или иной порок, это просто крайняя форма выраженности какой-то добродетели извращённой страстью.
NTFS писал(а):(автоопределение)Ой, ой. Про Кущевку что-нибудь слышал? Должен был слышать, это был шум общероссийского уровня. Станица в Краснодарском крае, где несколько лет была банда, творила что хотела, от изнасилований до пожаров - а повязали её только после того, как они под ноль убили семью местного фермера, включая маломесячных младенцев. И повязывали московские фсбщники, ибо все местные, от последнего станичника, до атамана казаков, годами сидели, засунув языки в жопы.
У нас недавно в горном поселке женщину убили через изнасилование и расчленение (действия чередовались, как следует из материалов дела). Кто убил - знают всё, местная банда из молодежи, пять-шесть человек. Последствий ноль, в овраге никто не лежит.
Расскажи мне больше про климат маленьких поселков, ага.
Ну а нас была история, как какого-то поджигателя в деревне линчевали вот, и реакция на это была неоднозначная, что его без суда и следствия типа... Раз на раз не приходится. Что до вашей раши, то у вас (да и у нас) особый климат таки, всем веками старательно вырывали клыки и когти, так что виктимность определённая впитывается с молоком матери. И я ж не про такую деревню говорил, коя как город, только деревня. Я про место застроенное родовыми поместьями, или про родовые поместья вне такого общего места, но где живут большие семьи, у коих где-нибудь в секретном погребе есть небольшой арсенал оружия. И БТР припаркован где-нибудь в гараже, якобы просто как внедорожник со снятой пушкой (которая просто спрятана где-то неподалёку).
Ну а казаки эти ваши, это просто те же реконстукторы, которые косплеят там каких-то казаков.
[Удалено]
Не только. Но качество БЛ-литературы такое себе, это всё таки фанфики по кодексам, по сути. Ну, например, первые книги цикла относительно неплохи, где про Локена и Ко, потому что одни и те же персонажи на протяжении нескольких книг и к ним привыкаешь, и более менее сопереживаешь.
Пороки не вошли в состав добродетелей, но согласно христианской эсхатологии, которой я придерживаюсь, порок - это извращение чего-то изначально хорошего, нет добра и зла как каких-то самостоятельных и равновеликих категорий. Т.е. зло - это просто извращённое и испорченное добро. Ну вот жадность - это гипертрофированная бережливость. Похоть - извращённая чувственность. Гневливость и кровожадность - очернённая и выродившаяся доблесть. Искажает всё это обычно страсть, поэтому христианские молитвенные и постные практики направлены на борьбу со страстями.
Ну вот как джедаи и ситхи. Джедаи контролируют страсть посредством всяких медитаций и рефлексий, что делает их мудрее и сильнее в долгосрочной перспективе, а ситхи наоборот дают страсти течь свободно ещё и усиливают её, что может сделать их опасными в определённый момент какого-нибудь боя (или даровать иллюзию счастья от острых ощущений), но, в конечном итоге, всё это ведёт их к саморазрушению и гибели (но чаще их собственные же ученики убивают, охваченные неконтролируемым честолюбием)
Мамки хикканов, которые их содержат, пока те зависают в ДОТках и на двачеках?)
Ну вот как джедаи и ситхи. Джедаи контролируют страсть посредством всяких медитаций и рефлексий, что делает их мудрее и сильнее в долгосрочной перспективе, а ситхи наоборот дают страсти течь свободно ещё и усиливают её, что может сделать их опасными в определённый момент какого-нибудь боя (или даровать иллюзию счастья от острых ощущений), но, в конечном итоге, всё это ведёт их к саморазрушению и гибели (но чаще их собственные же ученики убивают, охваченные неконтролируемым честолюбием)
VIM писал(а):(автоопределение)у подавляющего большинства таких людей есть окружение
Мамки хикканов, которые их содержат, пока те зависают в ДОТках и на двачеках?)
Конечно фантастику. Я же про своё идеальное видение рассказываю, как должно быть.
И ещё, даже в деревнях этих ваших - сейчас нуклеарные семьи, а это никакие и не семьи, в общем-то, это фигня какая-та (официально зарегистрированная пара человеков сошедшихся вместе за ради удовлетворения сексуальных потребностей, лол, ну и дети там иногда появляются, как побочный продукт этих отношений).
И ещё, даже в деревнях этих ваших - сейчас нуклеарные семьи, а это никакие и не семьи, в общем-то, это фигня какая-та (официально зарегистрированная пара человеков сошедшихся вместе за ради удовлетворения сексуальных потребностей, лол, ну и дети там иногда появляются, как побочный продукт этих отношений).
сапсанка писал(а):Угу, людям под 60-70 лет очень хорошо вписываются в понятие нуклеарной семьи. А ещё есть сироты, которые в принципе не могут иметь расширенную семью. -_-
Сироты могут её создать (а люди под 60-70 могли её создать, но не создали), например. Хотя, конечно, вряд ли, потому что они никакого нормального воспитания в дет.домах не получают. Даже в школах ужас ужасный, а тут и вовсе до 18 лет их как в питомниках держат, а потом на мороз, совершенно не приспособленных к реальной жизни, выкидывают.
А что такое казаки? Это ж, вроде, разбойники выведенные в отдельное сословие (что возможно было, наверное, только в восточной Европе, лол, ну и в Англии с корсарами что-то похожее было). Потому и говорю, что нынешние - какие-то косплееры. Совсем не так себя вели тру-казаки. Они бы тех бандитов, о которых писал NTFS, сами бы ограбили и убили.
Ну так понятно, что неудобно, если ты живёшь в тесной конуре вместе с роднёй. Но если у вас родовое поместье, или, например, небольшой комплекс домов типа личной деревни? Вроде бы офигенно...
Я рад что отселился, но не потому что жить одному офигенно (на самом деле - нет), там были иные причины, в том числе и теснотой вызванные... Но если хорошая семья, такая, как и должна быть, то почему бы и не жить всем рядом и вместе? Это наоборот круто. Несколько поколений и несколько объединённых семей произошедших из одной корневой семьи создают свой такой микроэтнос, который может заниматься целое поселение, где все друг за друга, на своей частной территории ограждённой высоким забором. Кто-то может уйти, конечно, если хочет, а кого-то можно принять в семью, например.
Общее дело ещё какое-нибудь, семейный бизнес, даже несколько семейных дел, объединённых в семейную корпорацию... Эээх...
Я рад что отселился, но не потому что жить одному офигенно (на самом деле - нет), там были иные причины, в том числе и теснотой вызванные... Но если хорошая семья, такая, как и должна быть, то почему бы и не жить всем рядом и вместе? Это наоборот круто. Несколько поколений и несколько объединённых семей произошедших из одной корневой семьи создают свой такой микроэтнос, который может заниматься целое поселение, где все друг за друга, на своей частной территории ограждённой высоким забором. Кто-то может уйти, конечно, если хочет, а кого-то можно принять в семью, например.
Общее дело ещё какое-нибудь, семейный бизнес, даже несколько семейных дел, объединённых в семейную корпорацию... Эээх...
Замок, да, офигенно. Сад там, участок леса свой - тоже неплохо. И без вертолёта, если в дикой местности этот замок, будет сложновато. Но вот сотни машин и прочие золотые унитазы - это уже излишество. Да и слуги, наверное, тоже. Пф... Тоже мне... Что, штаны сам надеть не смогу?) Так же можно облениться и жиром заплыть, аки Обломов уже упомянутый на прошлой странице.
Но как же твоя экспансия генетическая, как же строительство своей этнической общности, как же дюжина, а может и больше, колен Тандеровых? Суть вся в этом же, в своём прайде, в своей стае, в семье своей. Стать родоначальником нового народа - это просто высшее о чём только можно мечтать. Сычевание - это же временное явление, как когда кто-то в дикой природе покидает свою стаю, с целью создать собственную.
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Я согласен с НТФСом. К **** собачьим жить всем в одном замке/квартире/хрущёвке/коммуналке/землянке. *тут длинная тирада на кугуарском, приводить которую запрещает международная конвенция* Один замок - один сыч! Да будет так.
*ушёл искать квартиру*
Но как же твоя экспансия генетическая, как же строительство своей этнической общности, как же дюжина, а может и больше, колен Тандеровых? Суть вся в этом же, в своём прайде, в своей стае, в семье своей. Стать родоначальником нового народа - это просто высшее о чём только можно мечтать. Сычевание - это же временное явление, как когда кто-то в дикой природе покидает свою стаю, с целью создать собственную.
Чёт не знаю, не способствует, как по мне, сычевание внутренней гармонии. Конечно, всем нужно, время от времени, уединиться и порефлексировать там. Кто-то в уединении нуждается чаще, кто-то реже. Но познаёт себя человек лучше всего через взаимодействие с другими людьми. Разно-окрашенное взаимодействие. Чему-то ты учишься у всех, так или иначе.
Блин, у меня вот соседи поехавшие какие-то. В три часа ночи сегодня сосед звонил мне в дверь, это после того, как около получаса барабанил в собственную, видимо поссорился со своей пассией в очередной раз, и ссоры у них такие, испанские... Хз что ему нужно было от меня, наверное хотел влезть через балкон себе домой, и видимо наивно рассчитывал, что я его пущу и позволю провернуть подобный фортель, чтобы этот долбоящер в темноте спикировал вниз, а меня потом обвинили в том, что я его из окна выкинул, лол. В любом случае, поинтересуюсь, наверное, как встречу его, и настоятельно порекомендую не звонить больше в 3-4 часа ночи в звонок. Ну а потом они поругалися, когда она ему открыла таки, слышал как она ревела и истерила (опяяяять). Всегда удивляюсь таким людям, как это им по кайфу вечный агнст и выяснение отношений, нафиг они вместе, зачем друг друга мучить... Какое-то удовольствие, наверное, получают от всего этого, садо-мазо типа. Стабильно, где бы ни жил, всегда есть такие вот соседи рядом сбоку, сверху или снизу.
Блин, у меня вот соседи поехавшие какие-то. В три часа ночи сегодня сосед звонил мне в дверь, это после того, как около получаса барабанил в собственную, видимо поссорился со своей пассией в очередной раз, и ссоры у них такие, испанские... Хз что ему нужно было от меня, наверное хотел влезть через балкон себе домой, и видимо наивно рассчитывал, что я его пущу и позволю провернуть подобный фортель, чтобы этот долбоящер в темноте спикировал вниз, а меня потом обвинили в том, что я его из окна выкинул, лол. В любом случае, поинтересуюсь, наверное, как встречу его, и настоятельно порекомендую не звонить больше в 3-4 часа ночи в звонок. Ну а потом они поругалися, когда она ему открыла таки, слышал как она ревела и истерила (опяяяять). Всегда удивляюсь таким людям, как это им по кайфу вечный агнст и выяснение отношений, нафиг они вместе, зачем друг друга мучить... Какое-то удовольствие, наверное, получают от всего этого, садо-мазо типа. Стабильно, где бы ни жил, всегда есть такие вот соседи рядом сбоку, сверху или снизу.
сапсанка писал(а):Как? Если у них нет бабушек-дедушек, дядь и тёть?
Ну, стать корнем этой семьи... То есть, так, чтобы они сами потом стали бабушками-дедушками. Хотя, да, это всё теория, и сироты часто мало на что способны. К не очень хорошей наследственности (в большинстве случаев) ещё и полное отсутствие воспитания добавляется. Это если речь о детдомовцах.
[/quote] Вот поэтому я придерживаюсь мнения, что семья не нужна.[/quote]
Почему же? Это же не правило, вот то, что я выше описал. Так бывает, но не всегда и не со всеми.
VIM писал(а):(автоопределение)Это стереотипный вариант. Есть и другие. Например, мамки, переставшие содержать хикканов. Или сверхактивные и сверхвъедливые родственники, желающие полезной отдачи от дармоеда.
Довольно распространённый вариант. Хиккан бы и не был хикканом, если бы мамка не содержала. Хотя сейчас и 2.0 уже хикканы есть, которые работают как-то удалённо фрилансом.
NTFS писал(а):(автоопределение)В отсутствии законодательной возможности согнать половозрелового лба с халявы - сие может тянуться годами.
Потому я всегда голосовал за ранее отделение - на 3-4 курсе уже нефиг делать дома, собираем на двоих-троих сумму и съезжаем на квартиру. Я в своё время "пересидел" лишние пару лет и на пользу это мне не пошло.
Вообще, всё это не так должно быть, по идее. Не нужно 3-4 курсников куда-то гнать, их нужно ещё с лет 12, а то и и раньше, включать в какие-то семейные дела. А то смысл вообще был детей рожать? Чтобы выкинуть их потом на мороз? человек же это такое стайное-семейное существо.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Ты просто не умеешь это правильно делать. Или никогда не был в состоянии, когда окружающий мир ощущается, по меньшей мере, назойливым.
Ну уж куда мне до тебя, конечно, тут не поспоришь, да.
NTFS писал(а):Семейные дела - это вам не деревня, где с пяти лет можно в поле косить коров и пасти пшеницу, в городе "дела" начинаются лет с 20, а то и позже, если специальность сложная.
Уборка/готовка/выгул собачки (с 14-15 лет - еще и мелкий ремонт) - это да, это нужно. Но это именно что подготовка к взрослой самостоятельной жизни.
Ну смотри. Если у тебя, банально, интернет магазин по продаже мелкой и не только мелкой электроники, то 14-15 лет твои чада вполне могут тебе помогать там практически. Сидеть на телефоне заказы принимать, грузить товары в машины и ещё всякое по мелочам, чтобы они понимали, как это выглядит и работает, и тебе и им польза. Ну, то есть, подготовка их к занятию менеджерских должностей в твоей торговой сети, например.
destrier писал(а):
Уж явно не для того, чтобы они жили с родителями до седых волос. Двое медведей в одной берлоге не уживаются, а двое взрослых - тем более. Да блин, как ты себе ту же половую жизнь представляешь, когда в одном доме такой зоопарк на 3-4 поколения живет?
Люди - не как медведи. По социальной структуре нам, всё таки, ближе волки там или львы. Да и все, любые вообще обезьяны, например, с которыми нас так любят сравнивать, живут такими семейными стайками. Это норма.
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Я всенепременно щетаю, что к 18 16 нужно обеспечить ребёнка жильём. Не обязательно в собственность, но отдельным. И компенсацией коммунальных расходов на время учёбы. И экзорцировать его оттуда, если вместо учёбы он будет устраивать пьяные оргии. За трезвые можно не экзорцировать
Итс мейк ной сенс. Ребёнок унаследует родительское имущество и дело, если таковое имеется. Зачем выкидывать его из гнезда, которое всё равно станет его собственностью? Нет, ну если родители могут себе позволить, то можно, рядом, и детям отдельный дом построить, почему бы нет, если при деньгах.
И смотри, покупка жилья отдельно для детей, по такой схеме, как ты пишешь, это непросто для родителей жирный расход, и не просто пассив для их детей, который никакого дохода не приносит, это ещё и чёрная дыра для бюджета. Платить за неё коммунальные расходы на время учёбы (и еду, я так понимаю, не забывать подгонять к холодильнику), а это 5 лет где-то такой фигни. Это вообще не рационально же. Да и учёба, если и нужна (на самом деле - не особо), тоже должна на нужды семьи быть направлена. Если специализация, то что-то нужное в семейном деле, и если это заочно получить можно.
Но это я идеальную картину описываю, конечно, когда есть семейный бизнес. Это вообще вроде цемента, что-то такое, что семью реально сплочает и делает крепкой (знал одну девушку из такой семьи, несмотря на царящую атмосферу некоторого раздолбайства, отсутствия каких-то традиций веры и прочего, у них там всё довольно крепко спаяно было, при том что дело довольно мелкое, но заняты им оба родителя)
Two_Madmans писал(а):(автоопределение)А убирать весь этот замок от пыли ты один будешь? А ещё владельцы таких замков, видимо, считают, что у них нет времени постирать/погладить/приготовить еду, да ещё и на всех. Только слуги, только не-хардкор!
Дитятки будут пыль протирать, по несколько часов в день! Это будет их любимое занятие, они постигнут путь пылепротирателя и овладеют этим навыком в совершенстве, превратив его в подлинное искусство!
Спойлер
NTFS писал(а):Пьяные оргии, беспорядочные соития и сон на потолке - это важная часть формирования личности.
Ты пишешь какие-то ужасные вещи. Всё совсем не так. Формируются определённые типы личности, ага, при таком поведении и социализации, аморальные и порочные люди, которые живут в аду и ад свой стремятся и на других перекинуть.
NTFS писал(а):(автоопределение)LOL, как раз бухание и пьяные подвиги - это социальное поведение (до определенного возраста, конечно).
Это социальное поведение принятое в определённых социальных кругах. Собственно говоря, это адаптация, и нет какого-то воспитания, если глубоко разобраться, есть приспособление самого человека к определённой среде. Если он будет жить в среде алкашей и наркоманов, то он станет таким же, с высокой долей вероятности. Он может взбунтоваться против этого всего, конечно, повинуясь какому-то внутреннему зову, может увидев пример где-то, что бывает совсем по другому, или ещё по какой причине. Но вот такой человек будет белой вороной в таком микросоциуме или в своей падшей семье. Тогда от всего этого нужно отсепарироваться, конечно.
Но если семья хорошая, если родня для тебя авторитет и нечто весьма уважаемое, то зачем от них убегать? Люди с такими семьями на голову выше и сильнее людей из разбитых неполных семей, это то что видел я. Просто, ты путаешь тиранию и какие-то строгие традиции (которые ребёнок с удовольствием примет сам, потому что хочет быть как его родители). Естественно, что если ребёнок будет в собственной семье чем-то типа изгоя, либо как мусор какой-то, либо как домашнее животное, чьё мнение ни во что не ставят, то он будет воспринимать родителей как угнетателей, само собой. Но если он с малых лет будет полноценным членом семьи, чьё мнение и потребности всегда будут учитываться, то не станет он, в качестве протеста, убегать в какие-то аморальные микросоциумы, чтобы почувствовать себя нужным хоть там (нужным собутыльником, например).
NTFS писал(а):(автоопределение)Ну это если гнездо есть, ага. С тремя отдельными входами, независимыми кухнями и санузлами.
Ну так я ж и писал, что очень круто свой дом в несколько этажей иметь. Или свою небольшую деревню) Ну или замок, и далее по списку. А город, да, это то, что семьи традиционные сильно потрепало и раздробило.
NTFS, ты мэне не понив сувсим. Я не про продвигание сычевания, а про разность соц среды и разность нормы в этой соц. среде, и разность значимых "подвигов", соответственно. Взять, для сравнения, там гопников каких-нибудь, гоппо-район, гоппо-родителей и их гопподетей, с одной стороны. Ты же более менее представляешь, как это выглядит всё и как они себя ведут и ставят, что для них ценно. И взять, с другой стороны, каких-нибудь готов, например, тусу готов на каком-нибудь кладбище, их весь внешний вид, обычая и традиции. Ты ведь тоже представляешь что это, и как выглядит и ведёт себя среднестатистический гот, какую там музыку и настроение предпочитает. А теперь возьми две эти субкультуры и сравни. Это же совсем не тоже самое, они очень непохожи и, весьма вероятно, передерутся при встрече стайка на стайку.
Так что, и, собственно, то о чём пишешь ты, ценно строго в определённой среде, в другой среде это вызовет презрение и неприязнь, например. Кроме того, чудеса бывают редко. Чувак которому ты водку в пиво подливаешь, он так и будет идти своим путём пьяного шутника с очень высокой вероятностью. Только потому ты ему вермут там подливать будешь, горилку, самогон, адиколон, спирт этиловый, а потом будешь сам бухать на его похоронах, когда он загнётся от цирроза печени. Это как бы суровая быль, а не киношная сага про то, "как я с будущим или настоящим бизнесменом бухал".
Сомнительно. Зачем отделятся от хорошей и успешной семьи? Это же не имеет никакого смысла. Да и постоянно просто нужно мысль продвигать, что семья это всё и показывать примеры людей без семьи (куда ни плюнь вообще). Пояснять, кстати, так же, что практически все (а может и все вообще), участники списка Форбс не на заводике заработали на собственный заводик, за ними точно так же сильные и влиятельные семьи, который последовательно, в течении нескольких поколений, успешно вели какое-то дело, а про крутость нуклеарной семьи и важность сепарации любой ценой - это сказки для быдла, потому что разобщённым стадом управлять проще, и больше гарантий, что они будут на работку послушно ходить всю жизнь и не вырвутся из нищеты. Потому что только капитал твой семьи для тебя может стать каким то социальным лифтом.
Ну а хочешь уйти, ну ок, всё достанется твоим братьям-сёстрам. Ну тебе тоже что-то перепадёт, когда как блудный сын вернёшься таки (обязательно вернёшься, потому что альтернатив особых нет), но это будет не то, что планировалось дать тебе изначально.
Так что, и, собственно, то о чём пишешь ты, ценно строго в определённой среде, в другой среде это вызовет презрение и неприязнь, например. Кроме того, чудеса бывают редко. Чувак которому ты водку в пиво подливаешь, он так и будет идти своим путём пьяного шутника с очень высокой вероятностью. Только потому ты ему вермут там подливать будешь, горилку, самогон, адиколон, спирт этиловый, а потом будешь сам бухать на его похоронах, когда он загнётся от цирроза печени. Это как бы суровая быль, а не киношная сага про то, "как я с будущим или настоящим бизнесменом бухал".
сапсанка писал(а):(автоопределение)А потом их дети такие: "Ну нафиг эту вашу расширенную семью, мы будем нуклеарной семьей!"
Сомнительно. Зачем отделятся от хорошей и успешной семьи? Это же не имеет никакого смысла. Да и постоянно просто нужно мысль продвигать, что семья это всё и показывать примеры людей без семьи (куда ни плюнь вообще). Пояснять, кстати, так же, что практически все (а может и все вообще), участники списка Форбс не на заводике заработали на собственный заводик, за ними точно так же сильные и влиятельные семьи, который последовательно, в течении нескольких поколений, успешно вели какое-то дело, а про крутость нуклеарной семьи и важность сепарации любой ценой - это сказки для быдла, потому что разобщённым стадом управлять проще, и больше гарантий, что они будут на работку послушно ходить всю жизнь и не вырвутся из нищеты. Потому что только капитал твой семьи для тебя может стать каким то социальным лифтом.
Ну а хочешь уйти, ну ок, всё достанется твоим братьям-сёстрам. Ну тебе тоже что-то перепадёт, когда как блудный сын вернёшься таки (обязательно вернёшься, потому что альтернатив особых нет), но это будет не то, что планировалось дать тебе изначально.
NTFS писал(а):(автоопределение)В любой среде замкнутость и отстраненность считается менее приемлемым, чем веселье и участие в делах компании.
Это принимает самые разные формы у упомянутых тобой гопников, готов и любителей цветных коней, но за внешним отличием, суть неизменна.
Да я же и не спорил о важности социализации для налаживания какой-то личной жизни (хотя бывает всякое и даже хикканы разнополые, порой, другу друга находят). Я говорил о разности социализации в зависимости от разной среды. В какой-нибудь христианской общине совсем не такая же активная социальная жизнь, как в каком-нибудь клане панков из устюжопинских трущоб.
NTFS писал(а):(автоопределение)Вот тут согласен, был резок в формулировках. Нормы, за вычетом математической, вообще не существует. А наблюдения лично мои, говорят со всей очевидностью - наиболее активные в молодежной социализации товарищи давно и с семьей, и с работой, и с друзьями у них всё ок. А унылые одиночки/домоседы так и остались в том же статусе - и хорошо еще, если некоторые из них работу/отдельное жилье завели, а то иные так и гнездятся с предками в 35-40 лет, срамота.
Грустная тематическая музычка в продолжение темы лягухи Пепе начатой Тандером.
Спойлер
Алсо, ты же вон сам пишешь, что у тебя сейчас нет отдельный работы-жилья, несмотря на всю социализацию принятую в твоей... Стае.. Общине... В общем, в той клоаке, где ты набрался своих диких представлений о социализации) Но жеребята с женой есть зато, это конечно, да.
Жильё реально дораха, очень дораха. Я как-то считал сколько это надо зарабатывать у нас в Минске, чтобы на однушку замызганную накопить. Ууууу... Это работать, со средней зп нашей в баксов 250-300 нужно около 30 лет, лол. Да даже больше, наверное, чтобы откладывая чего-то там собрать. Работаешь-работаешь и на старость лет покупаешь себе халупку, и счастлив счастьем дурака, с дурацкой улыбкой тупо смотришь в окно, как голуби друг с другом воркуют и засирают тебе подоконник. Шикарно.
NTFS писал(а):... вообще идет активная десоциализация - ибо за пределами её мир совсем иначе устроен, и то, что было хорошо в общине, снаружи бесполезно, а то и вредно. Неудачный пример.
Социум - не что-то единое целое. Он состоит из многих микросоциумов. И христианские общины это тоже микросоциумы, "снаружи" им и не нужно ничего особо, внутри общин происходит основное общение, образуются пары и строятся семьи. И это здорово. И США, как всегда, вообще впереди планеты всей, и в этом плане тоже. Есть там такая община Амишей, очень интересно, можешь почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%88%D0%B8. Они вообще полностью изолированы от прочих обществ и прекрасно себя чувствуют, и даже активно размножаются, в отличии от многих европейцев.
Да и что такое это твоё "снаружи", внешний этот социум похожий на винегрет, общий для тех, кто не примкнул к какой-то общине или не стал частью расширенной семьи? Это же просто... Ну вот как роллтон или доширак, вместо нормальной пасты с яичницей, вкусным соусом и дорогими приправами. В отдельных случаях это ещё и опасно, когда насаждается всеобщая унификация, как при тоталитарных режимах, это вообще убивает культуру и превращает людей в безвольное стадо.
NTFS писал(а):(автоопределение)Вот как раз потому что поздновато начал активное общение с миром (фактически, только на третьем курсе ВУЗа, в школе я вообще почти не взаимодействовал с миром/людьми, кроме семьи), да и врожденные нарушения психики (некритичные, но заметные) тоже влияют - это мне конкретно повезло с выбором работы, профессиональные программисты и так официально считаются двинутыми и на их странности всем пофиг. Для менеджера или там юриста мои сдвиги были бы совсем неприемлемы.
Внезапно... Но ты как Фрейд рассуждаешь, у него очень долго не было сексуальных отношений, он на этом зациклился и целую сексуальную теорию всего на свете придумал, решив что все его личные проблемы были из-за нехватки вот этого вот.