Сообщения от Antagonist

NTFS писал(а):Твалайт говорила в процессе, что элементы имеют связь с их носителями, даже вне Эквестрии... вот не помню точно, а пересмотреть сейчас негде. По крайней мере, радужный удар по Сансет один-в-один, как он был в s1e2.

Кстати, один из вопросов насчёт непротиворечивости канона, ранее пони не могли использовать элементы дистанционно, во время нападения Кризалис Селестия оправила их за элементами, до которых они так и не добрались, как не могли и воздействовать на Дискорда, когда он украл элементы и спрятал их. Из воздействия элементов на Найтмер и Сансет очевидно только то, что они способны нейтрализовать воздействие тёмной магии.

NTFS писал(а):Забивание микроскопом гвоздей, не? Для извлечения Хаоса достаточно было просто поорать друг на друга вблизи статуи

Не совсем, ведь Селестия, по её словам, принесла элементы, прежде всего, в целях защиты, если Дискорда не удастся перевоспитать.
Antagonist
NTFS писал(а):В каноне вполне четкое утверждение, что земнопони - имеют связь с землей, и +100 к сельскому хозяйству. Ну, еще есть предположение, что небольшое преимущество в физической силе, хотя можно контрпримеры найти.

Не только с землёй, но и с животными, почему Флаттершай так хорошо общается с животными? Да потому, что она земнопони, переделанная в пегаса. А, вообще, если подумать, единороги могли бы заменить и пегасов и, возможно, земнопоней, достаточно вспомнить, как умело с погодой обращалась Рарити в MMC.
Antagonist
NTFS писал(а):Не могли или не хотели...

Это были не те ситуации, чтобы не хотеть.
А насчёт того, почему Селестия заточила Найтмер Мун вместо того, чтобы очистить, как M6 - я и сам задумывался, но не смог найти внятного ответа, занятно также, что по идее Лорен Найтмер Мун, освободившись, первым делом явилась в Кантерлот и заточила Селестию на Солнце, неужели она могла использовать элементы?
Antagonist
NTFS писал(а):Или же NMM сама по себе крута и сильна, без элементов.

Да, тогда выходит, что она сильнее Селестии, и это интересно, потому что ставит вопрос: что придало ей дополнительную силу.
Либо же она напала неожиданно и Селестия не успела оказать сопротивление, а в заточённом состоянии не могла использовать магию.
Antagonist
destrier писал(а):Потому что это Флаттершай) без пяти минут богиня природы (вангую, что её таки сделают Аликорном).

Все пони - божества чего-то, они же ками, а Флаттершай сделают аликорном не с большей вероятностью, чем остальных четырёх.
destrier писал(а):Единороги физически слабее земнопоней (+ не так связаны с землёй и, соответственно, не так сильно как земнопони её понимают) и не умеют летать и гулять по облакам как пегасы.

Не умеют, зато умеют осознанно контролировать магию.
Antagonist
Предлагаю обсудить такой вопрос: что вы смотрели непосредственно перед тем, как начали смотреть поней?
Я, например, смотрел наркомана Павлика, хотя считаю, что по-настоящему убойными были только пять первых серий первого сезона.
Antagonist
Наверное, ни за кого не буду голосовать, не люблю зверушек.
За кого голосовать-то?
Гамми, лидирующий на настоящий момент, даже не никакой, а просто никакенный, ни рыба, ни мясо, как говорится.
Опал хитрая и наглая, я её вместе с Энджелом давно отпинать мечтал.
Совелий, пребывающий сейчас на последнем месте? В принципе, по идее он должен быть символом мудрости, но дело в том, я ждал раскрытия какой-то тайны связанной с ним: кто он такой и откуда взялся, но в итоге ничего такого не раскрылось, а его роль была сведена к минимуму. И, кстати, я сейчас подумал о том, что Совелий, возможно, не он, а она.
Энджел? Ну, куда же без него. Изначально, он вызывал у меня такое же желание отпинать его, как и Опал. Но потом, я подумал, что, возможно, Флаттершай сама виновата, что Энджел такой, ведь меня бы тоже раздражала её забота, и, возможно, вызывала бы иногда желание её злоупотреблять. Но всё-таки я воздержусь от того, чтобы голосовать за него.
Вайнона? Судя по "Just for Sidekicks" является сравнительно адекватной по сравнению с большинством других питомцев, но я, всё-таки, не люблю собак, да и показывали её слишком мало, чтобы так уж прям восхищаться её. Просто собака, умеющая выполнять свою работу.
Танк? Чуть менее дубовый, чем Гамми, с самого начала было очевидно, что он станет питомцем Рейнбоу Дэш, именно потому что он был хуже всех. Зачем он так набивался к ней, я так и не понял, неужели это было для него жизненной необходимостью? Наверняка бы, нашлись пони, которые бы взяли его с большей охотой. В итоге, как показывает "Just for Sidekicks", на данный момент Рейнбоу Дэш, у которой он живёт, не оставляет надежд сделать из него первоклассного летуна, для чего заставляет его как Карлсона летать с пропеллером, врезаясь, правда, во всё, что попадается на пути.
Филомина? Это курица ощипанная знатно троллила Флаттершай и Твайлайт, не могу однозначно сказать - плюс это или минус, чтобы составить цельную картину, надо бы посмотреть на неё в других обстоятельствах.
Antagonist
Посмотрел-таки, наконец, вчера серию - впечатлений много, пока не могу их все последовательно расписать, как и от любого вступительного двухсерийника осталось больше вопросов, чем ответов. Частично разошлось с моих хэдканоном, частично - совпало. Надо это будет ещё все осмыслять. По поводу того, что Твайлайт удивилась, увидев на дереве свою кьютимарку - это было, действительно, странновато, ведь элемент магии всегда имел такую форму. Если эта тема не получит раскрытия в следующей серии, то, думаю, в обозримом будущем ничего принципиального нового по этому поводу ждать не следует, до сих пор ведь никто не объяснил, почему у Каденс кьютимарка имеет форму Кристального Сердца.
Antagonist
Должна, аликорны обладают способностями всех трёх рас.
Antagonist
Тут вопрос заключается в том - что представляет собой связь земных пони с землёй: это просто их призвание или у них есть какая-то особая магическая связь с землёй, позволяющая им выращивать растения и управляться с животными?
Antagonist
Все, кто хотят, давно уже знают, что Флаттершай, действительно, земнопони с крыльями, а Пинки Пай - пегас без крыльев.
Antagonist
Исключительность магических способностей Твайлайт тоже может быть поставлена под сомнение, заявление о её непревзойдённом магическом потенциале основано на словах Селестии после произошедшего у Твайлайт уникального выплеска магической энергии в момент получения кьютимарки, которого не было ни до, ни после, между тем до этого, судя по флешбэкам, те способности, которые демонстрировала Твайлайт сложно называть исключительными - только телекинез, да и то - слабый.

P.S. А Флаттершай, кстати, в RoH смогла догнать Рейнбоу Дэш.
Antagonist
NTFS писал(а):Мне эта серия показалась забавной с другой стороны. Когда ураган уже почти "взлетел", не хватает чуть-чуть, а Спитфайр (сила крыльев которой явно больше, чем у ФШ) даже не почесалась, чтобы помочь.


Не Вондерболтское это дело - с простыми холопами вместе летать, это всё равно, что команде включить в свой состав тренера.

NTFS писал(а):Нужен пример кого-то посильнее и способней. Кроме аликорнов, естественно.
В смысле, ткните копытом в пони и скажите: "Вот истинный маг, а Твалайт - мелочь рогатая".

Гарантий мы не даём, но как кандидаты на рассмотрение на статус тех, кто может быть сильнее Твайлайт: Старсвирл Бородатый, Кловер the Клевер, Сомбра, Сансет Шиммер.
Antagonist
Soarin писал(а):Спасибо, посмешил!

Старсвирл - лузер, который даже заклинание не мог правильно дописать, Твай пришлось потом самой его дорабатывать -_-

А ничего смешного-то и нет. Старсвирл написал кучу заклинаний, в том числе заклинание перемещения во времени, а последнее заклинание не смог дописать не из-за недостатка силы, а из-за непонимания дружбы, о чём прямо сказала Селестия. Работало заклинание в обоих вариантах, только по-разному.
Soarin писал(а):Клевер - не умела пользоваться даже примитивным телекинезом, и тащила Платинум через ручей на своём крупе...

Если Платинум была слишком изнежена, чтобы её тащили телекинезом, то это не значит, что Кловер the Клевер не владела способностью, которой владеют все единороги, особенно с учётом того, что в соединении с двумя другими пони смогла изгнать виндиндиго, заморозивших всю Протоэквестрию.
Soarin писал(а):
Сомбра - владел Чёрной Магией... которую Твай скопировала за секунду и расхаживала потом по его дворцу с потайными дверями, как по своему собственному

Не за секунду, ей было тяжело, и, разгуливая по его дворцу, она в конечном счёте угодила в его ловушку, из которой не смогла выбраться.
NTFS писал(а):Согласен, это фигуры. В свое время были (кроме СШ, ес-но). Почему в настоящее время Твалайт не может быть такой же, как они?

У Принцессы могло быть десяток учениц в разное время. Но так уж совпало, что именно Твалайт, а не злокозненная Шиммер (или безымянная ученица номер 44) стала элементом магии.

Может, но в чём тогда абсолютная уникальность её магических способностей? В магии дружбы?
Antagonist
NTFS писал(а):После первого рассыпавшегося урагана - спортивный компонент полностью исчез, под угрозой было водоснабжение мира. На эту тему был стебный комикс, про Спитфайр, которая училась решению проблем у Селестии.

Вондерболты практикуют недеяние в свободное от выступлений время - всех построить, дать задание, а дальше пусть сами разбираются, как хотят.

NTFS писал(а):У нее уникальность в пределах заданного пространства и времени. Я не понимаю, зачем сравнивать с единорогами прошлого или находящейся в Зазеркалье Шиммер?

Потому что это честно и справедливо.
Antagonist
NTFS писал(а):Я о чем-то подобном уже говорил - есть природные аликорны, воплощенные духи/Боги/майары (нужное подчеркнуть), а есть рогокрылые пони, без особых специальных плюшек, введенные ради продажи пластмассы сюжета

И при этом всё равно не ясно, откуда природные аликорны взялись, учитывая то, что Селестия и Луна приходятся друг другу сёстрами, а сама Луна - подросток.
Antagonist
А Сансет где?
Antagonist
Hippie Kid писал(а):Старсвирл. У него не было элементов гармонии

В моём хэдканоне - были.
Antagonist
Soarin писал(а):Воли у Старсвирла не было не то что на заклинание закончить, но даже на побриться -_- Так что Твай однозначно круче...

ЗЫ А ещё она аликорн

Зато у Старсвирла была воля, чтобы закончить 200 других заклинаний, а у Твай есть воля, чтобы побриться?
Antagonist
оффтоп перенесён в соответствующую тему
Antagonist
Lugger писал(а):А зачем? Зачем присваивать пони такие качества как жестокость, эгоизм, алчность и прочие, необходимые для выживания в постапе? Зачем омрачать светлых персонажей?

Правильно, все пони должны быть светлыми персонажами, как Сомбра, например.
Antagonist
Cyanide Kualus писал(а):Луна не подросток, с чего вы взяли вообще? Как будто возжелать заполучить власть надлежит только им...

Word Of God как бы.
Antagonist
И что с того, сколько времени прошло от обретения элементов до заточения Найтмер Мун?
Antagonist
Вот как раз хотел написать - просмотр двухсерийника не приблизил меня к лунофажеству, Луна была показана крайне агрессивной - ещё до превращения в Найтмер Мун она набрасывается на Селестию с обвинениями в том, что "они купаются в её драгоценном свете", а после превращения прямо заявляет ей, что её "единственная королевская обязанность сейчас: уничтожить тебя", что, собственно, и пытается сделать. А ещё смеющаяся Найтмер Мун была похожа на гиену. Как-то это всё не очень располагает.
Antagonist
Athari писал(а):А кто сказал, что вирус НММ уже не укоренился, а физическое превращение — лишь последняя стадия заражения?

Хороший вопрос, потому что даже демонстрация превращения не сделала ясной его природу.
Я же говорю только об оценке того, что было показано.
Antagonist
ChainRainbow писал(а): Вес просто снижается до пренебрежимо малой величины, сопротивление воздуха же никто не отменял.

Думаю, тут имеется ввиду различие между весом и массой.
Antagonist
Хотите посмотреть, что такое ад? Тогда читайте здесь.
Antagonist
NTFS писал(а):Почему бы не предположить, что Сестры жили в том мире долго, лично знали и Старсвирла, и Дискорда - но участвовать в политике начали ТОЛЬКО после основания Эквестрии и свержения Дискорда?

То есть ...for a long time.. в Эквестрии жили две бесполезных сестры-аликорна, которые ничего не делали?
Antagonist
А сёстры, выходит, не делали, у них кьютимарки Луны и Солнца, а сами Луну и Солнце двигали единороги.
Antagonist
Конспирологию сильную ощущаю я.
Antagonist
NTFS писал(а):Кьютимарки Солнца и Луны могут быть такими же искусственными, как газообразные гривы.

Однако, они действительно отражают их призвание.

Как-то уж очень неестественно их извечность смотрится, даже если отбросить идею о том, что Луна подросток, по обрывкам фраз Селестии, таким как: "После обнаружения элементов гармонии мы с Луной свергли Дискорда", "Мало кто помнит о Кристальной Империи, даже мои знания о ней не велики", как-то не складывается ощущения их извечности.
Antagonist
NTFS писал(а):Неужели из политических соображений? Нет, серьезно.

Да, многие очень боялись выхода EG, потому что там хуманизация и, что самое страшное, Флеш!
Antagonist
Seestern писал(а):Склоняюсь к версии, что Селестия и Луна в грозную годину просто выковыряли из Древа дозревающие-дожидающиеся своих истинных носительниц

То есть Селестия и Луна - не истинные носители элементов, а просто узурпаторы? А почему тогда на дереве их кьютимарки?
Antagonist
И, кстати, имя Твайлайт, которая является элементом магии, указывает на границу дня и ночи, Сансет - аналогично.
Antagonist
Daisy писал(а):имена пони в какой-то мере определяют их КМ-ку и судьбу

При таком раскладе можно предположить, что Селестии было суждено изгнать Луну.
Antagonist
А могут у элементов быть другие носители? Я до сих не отказался от идеи, что Старсвирл был носителем элемента магии.
Seestern писал(а):как вариант, потому, что элементы Солнца и Луны - это, собственно, Солнце и Луна )

И они тоже выросли на дереве?
Antagonist
В принципе, элемент магии - единственный элемент, который по форме изначально совпадал с кьютимаркой его будущей носительницы, остальные приняли форму кьютимарок уже после инициализации.

Но на статус латентного аликорна есть одна претендентка - Рейнбоу Дэш.
Antagonist
Нет, светит-то она светом, а вот окружена - тьмой.
ChainRainbow писал(а):Не! Второй претенденткой была Сансет Шиммер, но её не взяли из-за плоскостопия или потому что шибко умная.

Забавно, что заполучив элемент магии она смогла взять его под контроль, даже не имея рога.
Antagonist
обсуждение инцеста, устное предупреждение
Antagonist
И что движутся они так же, как при Дискорде - одно восходит там, где заходит другое.
Antagonist
А Селестия поднимает Солнце всегда с одной стороны света, или по очереди?

З.Ы. При Дискорде были короткие моменты, когда оба были опущены.
Antagonist
То, что небо может быть локальным после CE уже канон.
Antagonist
Однако, на неизвестной прародине пони единороги тоже двигали Солнце и Луну.
Antagonist
Cyanide Kualus писал(а):Как мне кажется, прочность драконьей шкуры существенно переоценена, да и органы внутренние у него обычные.

Но, во-всяком случае, драконы жаропрочные.
Agent Pink писал(а):Нууууу чтооо это такое Танки ракеты. Зачем? Хитростью надо, хитростью. И драконы они, как известно шкурой толсты, но душой ранимы.

Это методом Флаттершай что ли?
Antagonist
BUzer писал(а):Если присмотреться, то видно, что там нет остального города. Точнее, замок — это и есть сам город. А вокруг него точно так же находится ров и лес.

Тогда претензия Цианида,что между свержением Дискорда и превращением Луны в Найтмер Мун прошёл большой промежуток времени, потому что нужно было успеть построить дворец, оказывается несостоятельной?
Antagonist
Посмотрел серию - не впечатлила, после первых нескольких минут примерный итог становится почти полностью предсказуемым, хотя я и не распознал Пинки Пай при первом просмотре. Надо потом будет пересмотреть с субтитрами, но, всё равно, думаю, до двухсерийника ей далеко, я надеялся, что она будет его логическим продолжением, однако, в ней практически ничего не раскрывается.

P.S. А вы поняли, кто такая пони теней?
Antagonist
NTFS писал(а):Примерный итог предсказуем почти в каждой серии первого сезона, и что?

Там даже многие детали развития виделись мне заранее.
NTFS писал(а):Некромант Дол-Гулдура развоплощённый Сомбра?

Хм, ещё есть варианты?

Нет, что, действительно, никто не понял?
Antagonist
NTFS писал(а):Слишком много вариантов равного веса... от понификации Призрака оперы до каких-нибудь стихийных явлений природы, вроде шаровой молнии.

Признаюсь честно, у меня тоже сначала не было единого мнения, но сегодня, проведя небольшое визуальное сопоставление, я таки понял, кем была эта пони, и меня удивляет то, что никто здесь до сих об этом не написал.
Athari писал(а):Дух НММ. 6:05.

Признаюсь, я тоже на какое-то время купился на это.
Antagonist
Sinaherib писал(а):Речь не о том, что у неё вроде как глаза горят, как у Зекоры в Bridle Gossip?

Ну, естественно, же!
Antagonist
Вот уже который раз сталкиваюсь с заявлениями, что амулет аликорна сделал Сомбра, и никто так толком и не объяснил, на чём это основано.
Antagonist