Сообщения от Antagonist в теме Луна - новая принцесса всея Эквестрии!

Только Селестия владеет некромантией такой силы.

Youdied_Dash;D писал(а):ВСЕ БЫСТРО ВЫРУБАЕМ СЕЛЕСТИЮ И ТАЩИМ ЕЕ НА СВАЛКУ!

На фабрику радуги, может быть?

А вы как, вообще, это смотрели?

destrier писал(а):Луна? Замкнутая, погружённая в пучины своих запутанных мыслей и переживаний, обидчивая, склонная винить других в своих проблемах, при этом обладает богатым и глубоким внутренним миром и склонностью к духовности и мистике)

Именно так Луну описывают... её фанаты.

Chikatilo писал(а):Не забываем про не урожайность. Не все растения способны жить без света.
Мне, кстати, всегда казалось, что это жители Луны сделали. Поймали, сломали, превратили.

Не все? Интересно было посмотреть на растения, способные жить без фотосинтеза. Я, вообще, когда ещё первую серию посмотрел, был в недоумении от непонимания того, в чём прикол устраивать вечную ночь - растения погибнут, Эквестрия замёрзнет, все умрут, и кем тогда править?

Луна в действительно активной роли выступает всего три раза за весь сериал: в Friendship is Magic, в Luna Eclipsed и в Sleepless in Ponyville, и все эти раза её личность раскрывается только урывками и не самым последовательным образом, из трёх её появлений при небольшой переработке можно получить трёх разных персонажей. Воздействие элементов гармонии на неё было моментальным, хотя о его характере и эффективности можно дискутировать, но я не вижу никаких оснований считать, что Луна лишилась от него части своей памяти.

Cyanide Kualus писал(а):Оснований как таковых нет, имеется тезис: Луна вполне могла забыть свои давнишние планы, а также полноту своих полномочий. Эффективно же. Планов нет, способа сплести их заново она не найдет, поскольку власть уже не та. Таким образом Селестия, возможно, сделала себя главной по умолчанию, без лишних споров типа: "Сестренка, мы, конечно, обе тут принцессы, но ты недавно очнулась, да и вообще малость устарела, давай я буду главной, ок?"

Это, конечно, хорошо, однако проблема в том, что отношения Селестии с Луной с после её возвращения показаны чуть более, чем никак. Диалог между Селестией и Луной в конце Friendship is Magic предусматривает то, что они обе помнят о прошлых намерениях Луны:
- Время оставить наши разногласия позади. Мы должны править вместе, дорогая сестра. Ты примешь мою дружбу?
- Мне так жаль! Я очень скучала по тебе, сестра!

Dethtroll писал(а):Лунофаги - самые неадекватные среди брони. В этом они превосходят даже фанатов Трикси.

А я-то считал, что по неадекватности фанатов Трикси могут превзойти только фанаты Дерпи.

Ну, а вообще, протестовать это конечно, интересно, я бы тоже протестовал, если бы основания для протеста казались бы мне более убедительными.

Amber Flame писал(а): Нет, им нужна именно Дерпи!

И ладно бы себе тихо в сторонке фанатели, так самые упоротые из них ещё матерят и грозятся убить всех, кому она не нравится.

Мне из трёх своих проявлений Луна в Sleepless in Ponyville понравилась.

NTFS писал(а):Это та серия, где Луна орет на подданных и кидается молниями? Да, я читал эмо-фанфики про печальную зашуганную Луну, представляю, какое огорчение испытали фанаты этого образа.

Так случается, например, фанаты Флаттершай испытали огорчение и недоумение от Putting Your Hoof Down и The Best Night Ever но мы-то с вами знаем, что всё это нормально.

Я помню читал ленту комментариев на youtube к Putting Your Hoof Down, и там, естественно, все в один голос ныли: вот Айрон Уилл [censored] что с Флаттершай сделал, а в то время на youtube был один юродивый с большеглазым котом на аватарке, а юродивый потому, что писал то, что думал, и он один среди всех этих комментариев написал: "Да она такая и была".

NTFS писал(а):Наверно, я тоже неправильный любитель MLP, раз мне интересны и в чем-то симпатичны Психотвай, Яростная Флатти и Пинкамина.

Симпатии такие к тёмной стороне ведут.

Интересно, что одни Селестию считают Троллестией и Тираном, а другие наоборот слишком идеальной, но и тех, и других объединяет та или иная степень нелюбви к ней.

Cyanide Kualus писал(а):стремление обратить на себя внимание могло появиться как вследствие пробуждения давней травмы, так и из-за глобального непонимания того факта, что с какого-то перепуга холопы не приковали свое внимание всецело к Принцессе.

- Кошмарного существа больше нет, вместе него - пони, которая жаждет вашей любви и восхищения.
По крайней мере, Луна в курсе происходящего.

Cyanide Kualus писал(а):

Antagonist писал(а):Интересно, что одни Селестию считают Троллестией и Тираном, а другие наоборот слишком идеальной, но и тех, и других объединяет та или иная степень нелюбви к ней.

Откуда выводы? Неужто все верноподданные Бога-Императора ненавидят в душе своего Защитника и Повелителя?

Почему обязательно все? А вот те, кто не любят, не любить могут по прямо противоположным причинам.

NTFS писал(а):Возможно, это уже обсуждалось, но, скажу честно - я ленивая за... сущность, и мне проще спросить - все-таки, официальная позиция создателей сериала по Найтмер Мун есть?

Помню Лорен как-то спрашивали, было ли обращение к тьме собственным выбором Луну или результатом какого-то влияния. Лорен сказала, что не хочет отвечать, потому что ей пришлось бы поднять очень много из того, что она напридумывала. Видимо, по Найтмермун были какие-то идеи, оставшиеся нереализованными.

Prodius Stray писал(а):Я помню, что Лорен прямо сказала, что Луняша была одержима, и её тёмная личность это независимое существо.

А что она сказала раньше?

Элементы гармонии сработали на неё, однако, как на триггер.

Interstellar писал(а):

Prodius Stray писал(а):Я помню, что Лорен прямо сказала, что Луняша была одержима, и её тёмная личность это независимое существо.

Почему-то в голове всплывает артес\король-лич. Только финал хороший.

Оооо! А у меня сейчас в голове такое всплыло, и как я раньше не вспомнил...

Amber Flame писал(а):Ну почему сразу к утопии? Она близка к Капитализму!

Потому что там пони, а пони+любой строй - это и есть утопия.

Равенства и всеобщего взаимоуважения я тоже не вижу, в отличие, к примеру, от захвата земель бизонов.

Я тут нашёл интересный комментарий по поводу Луны, но он меня так удивил, что я даже не уверен, что правильно его понял. Если я всё же понял его правильно, то получается, что Луна биологически не взрослая кобыла, а ещё только подросток.

Вот как раз хотел написать - просмотр двухсерийника не приблизил меня к лунофажеству, Луна была показана крайне агрессивной - ещё до превращения в Найтмер Мун она набрасывается на Селестию с обвинениями в том, что "они купаются в её драгоценном свете", а после превращения прямо заявляет ей, что её "единственная королевская обязанность сейчас: уничтожить тебя", что, собственно, и пытается сделать. А ещё смеющаяся Найтмер Мун была похожа на гиену. Как-то это всё не очень располагает.

Athari писал(а):А кто сказал, что вирус НММ уже не укоренился, а физическое превращение — лишь последняя стадия заражения?

Хороший вопрос, потому что даже демонстрация превращения не сделала ясной его природу.
Я же говорю только об оценке того, что было показано.

Странно, что лунофаги до сих пор не предоставили альтернативного толкования стартового двухсерийника.

Ну, какбы да, потому что Цианид уже объявил лунофагов проигравшими в идеологических спорах, в принципе.

По поводу классики - Селестия тиран и т.д. и т.п., Луна - само добро во плоти, пострадавшая в борьбе с системой за благо угнетённого народа и т.д. и т.п...

Snoopy писал(а):На правах догадки - "Луна - няша, Селестия - тиран и зло"

Вот именно так.

То есть альтернативного толкования нет.

Тогда присуждаем победу Цианиду по причине неявки противника?

А выбора и нет, возможность выступить предоставляется всем лунофагам.

Amber Flame писал(а):Какая нах борьба за благо? "Лунная республика" что ли?

Ну, естественно же.

Seestern писал(а):Я, как имеющий нотариально заверенное удостоверение лунофага, например, заявляю, что гипотезы о тирании Селестии - скрытой или явной - никогда не придерживался, соответственно, оснований для разбирательства не вижу.

Тогда признаём победу Цианида по причине явки противника с последующим самоотстранением и отказом вести защиту.

Отказ признать обвинение не освобождает от ответственности. Если обвинение не рассматривается как обвинение, а признаётся как данность, тогда разбирательство не имеется смысла по причине изначального признания второй стороны своей неспособности и нежелания на него ответить.
И опять победа достанется Цианиду.

Представители лунофагов со своей стороны отрицают приверженность идеям лунной республики и тирании Селестии, следовательно признают, что изначально находились на тёмной стороне.

Обвинение заявляло, что эти идеи не состоятельны, что признают и сами лунофаги, следовательно обвинение выиграло.

А какие же должны быть подтверждение, были заявления о том, что сторонники лунной республики и тирании Селестии проиграли после нового двухсерийника, в свою очередь, представители лунофагов заявляют, что никогда данных идей не придерживались, следовательно, не могут отстоять их по причине того, что не являются их носителями.

Всё в порядке, противоречий нет, если часть лунофагов отрицает свою принадлежность к сторонникам идей лунной республики и тирании Селестии, то неправомерна их попытка выступить как представителей стороны ответчиков, по причине того, что они к ней не принадлежат.

Публичное осмеяние может над самим ответчиком, который выступал на той стороне, к которой сам не принадлежит, поэтому изначально отказался отстаивать позиции, отрицая при этом фактическую неявку ответной стороны. Обвинение в своей изначальной форме было направлено к сторонникам лунной республики и тирании Селестии, которые являются лунофагами, если в ходе расследования обнаружились лунофаги, которые не являются сторонниками данных идей, то им неправомерно было выступать на стороне ответчиков, к которым они не принадлежат.

Поэтому ответчикам рекомендуется компенсировать судебные издержки, по причине траты времени на тех, кто выступал на стороне ответчиков, одновременно с этим не принадлежа к ней и отказываясь отстаивать её интересы.

Seestern писал(а):Нет. Оно было адресовано лунофагам вообще. Чему выше приведён пруф.

Нет, изначальная форма была адресована именно сторонникам данных идей, которые являются лунофагами. Приведённая выше форма не является изначальной.

Авторами изначальных форм являются Цианид и NTFS.

Вполне очевидно из контекста, к носителям совокупности каких воззрений адресованы обвинения, соответственно, и отвечать на их стороне следует либо им самим, либо тем, кто способен представлять их позицию.

Seestern писал(а):А по поводу какой конкретной идеологии споры-то были??.. )

Antagonist писал(а):По поводу классики - Селестия тиран и т.д. и т.п., Луна - само добро во плоти, пострадавшая в борьбе с системой за благо угнетённого народа и т.д. и т.п...

Snoopy писал(а):На правах догадки - "Луна - няша, Селестия - тиран и зло"

Вот именно так.

Всё было уточнено в начале.

Конкретный вопрос - конкретный ответ, и никаких коней менять не надо.

Seestern писал(а):Несомненно. А если при этом ты переживёшь какую-нибудь физиологическую трансформацию, то, возможно, после обследования тебе даже поверят.

Я понял - Луна это оборотень.

А Флаттербитч, Психотвай и Пинкамина это тоже отдельные личности?

Всё больше я разочаровываюсь во всяких там оппозиционерах, что в триксианцах, что в лунофагах, хотя я ведь действительно проявлял к ним интерес и пытался понять их образ мыслей и обоснование нестандартных идей, высказываемых ими, а что я получил в итоге - да ничего, кроме ощущения того, что зря старался к ним примкнуть.

NTFS писал(а):Я Спайк. Я наблюдаю и записываю, но никогда не вмешиваюсь в события. Я знаю правду об аликорнах - в конце должен остаться только один. И пусть это будет... Принцесса Библиотеки! Му-ха-ха

Теперь всё встало на свои места: сначала Селестия и Луна убили своего отца, потом напоили любовным зельем принцессу из книжки про день сердец и копыт, потом Луна попыталась убить Селестию, но была отправлена в ссылку на саму себя, после возвращения из ссылки она узнала, что у Селестии появилась Каденс, и попыталась её убрать, сговорившись с армией чейнджлингов. А потом Каденс пробудила семена, посаженные Дискордом, и вернулась в Кристальную Империю, чтобы её не заподозрили.

Судя по данному опросу, у неверных численное преимущество.

А где доказательства, что Найтмер Мун лучше Селестии?

Найтмер Мун пыталась убить Селестию, а Селестия всего лишь заточила её на Луне.

Зато есть комиксы про Найтмер Рарити.

Если по Лорен, то, скорее, это был стазис.