Сообщения от grass

Народ, тут ещё из одного источника приплыла информация, что Вима, оказывается, убил ковид... О.о
Зная его возраст, я и подумать такого не могла - первым делом проскочила мысль о несчастном случае. Хотя, Продий позже говорил, что ковид - как раз первое, о чëм он подумал, услышав о Виме.
Также наш друг из сообщества поведал, что не так давно ковид унëс жизнь его знакомого в возрасте ажник моложе 30 лет.

Короче. Настоятельно советую, ради всего святого, ребятки, вакцинируйтесь, пожалуйста, если нет абсолютных противопоказаний! Наш Спутник V - один из самых передовых, эффективных и наименее противных в плане побочных реакций.
Мы вот с Продием - уже. Так сказать, подаëм пример общественности. Точнее, Продий прошëл оба этапа (без всяких побочек, если что), а я в процессе - между первой и второй перерывчик небольшой:D И я как раз вошла в счастливые 10%, кому пришлось ощутить некоторые побочечки - температура 38,6 посетила и постепенно отпустила в течении суток, плюс головная боль. Причëм, у меня такое впечатление, что последняя была вызвана парацетамолом, которым сдуру стала эту температуру сбивать.
Короче, никакого криминала, тока на душе теперь значительно спокойнее.

В поликлинике мы видели нескольких ооочень пожилых людей, также пришедших на прививку - то есть самая группа риска (большую часть которой, как правило, невозможно убедить в важности и эффективности принятия подобных мер) Прониклись к ним глубоким уважением:3

/)_-
А ещё с первой дозой вкалывается Чип, а со второй - вживляется Дейл.
Понятно всё, проехали..
Остаëтся только возносить молитвы Всемогущей солнечной принцессе, чтобы вас не зацепило заразой.
А мы, более приземлëнные существа, тем временем как-нибудь уж "порискуем" здоровьем и ДНКшками ради блага человечества на пути остановки распространения вируса :D

Не скажи. В Эквестрии как раз расслабляться проблематично: то Дискорд хулиганит, то Кризалис проголодалась, то ещё хуже какая-нибудь напасть. Касательно деталей память мне слегка изменяет, так как давно уже, к сожалению, с предметом обсуждения тесно соприкасаться не приходилось. Но в целом, Эквестрия в постоянной опасности, Селестианская шестëрка всю свою раннюю юность покоя особо не знала, а любые "законы" ломались и искривлялись тока так, ибо магическая природа мира же ж:D

А на холодной, скучной и неприветливой планете Земля наша "захудалая" отечественная медицина разработала лучшее (или одно из полутора лучших) в мире средств против заразной болячки, в рандомном ряде случаев грозящей смертью.
Можно включить мозг, поковыряться в информации если стрëмно, и воспользоваться очередным достижением науки, созданным с целью сохранения жизни двуногим прямоходящим, обезопасив тем самым себя и, до какой-то степени, окружающих.
А можно придумать новую параноидальную теорию и поиграть в мнимую опасность - ведь так же круче, интереснее - и в результате подвергнуться уже реальной.
Выбор каждого.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) тут уже не с "боем" надо врываться в науку, а пожалуй с "тотальным уничтожением"

Вот одного я никак не могу догнать: чего это в твоём мире никак места не хватает для обоих аспектов? Нравится/приятно верить в нечто сверхъестественное - дык аллилуйя, не одному тебе нравится. Говоришь, видел необъяснимое? Если тебе интересно, КАЖДЫЙ или почти каждый видел и сталкивался - в одиночестве либо в компании - с тем, чему не может найти рационального объяснения.

Но каким образом весь этот опыт, в основном глубоко субъективный, умаляет в твоём представлении значение науки, пути, который она прошла и её достижений?0.о Неужели так тесно и тому и другому в голове человеческой? В повседневной жизни-то точно не тесно, блага цивилизации ты пользуешь каждый день и не морщишься)
И, кстати, хоть я религиям не особо симпатизирую, но нельзя проигнорить тот факт, что среди крупных учёных порой встречались и встречаются, довольно верующие люди. Тут я ставлю знак равенства между верой и тем, чему как раз не ищут рациональных объяснений. И ниччё, как-то при их вере не жмёт им знание. Возможно, тут несколько об ином, чем то, что ты имеешь в виду, но, думаю, не так далеко, аналогию провести возможно.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) https://www.rulit.me/books/strannye-yas ... 749-1.html

Спасибо за ссылочку на интересную литру, почитаем-с)

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Недавно, кстати, узнал про фильм "Шоу Трумана" - там показана более вероятная реализация сюжета о "человеке под наблюдением". Но забагованная реальность со своими текстурами также в наличии.

Отличный, рекомендую ежели кто не смотрел. Каких-то 2000-х годов (начала), с Джимом Керри в главной роли. Есть некоторые натянутые моменты, но в целом захватывающе.

Ferus писал(а):(автоопределение)наблюдая за окружающей реальностью и тварями, что ходят под людскими обличиями вместо тех, чьи лица и судьбы по всей видимости сперли, наблюдая за тем, как вытирают ноги о самые лучшие воспоминания, как-то... надеешься, что все любящие давно эвакуировались с этого в очередной раз погибающего мира

Ну так-то мир значительно позитивнее, чем видится тебе через призму эмоций или неприятных событий. Искренне желаю тебе этот позитив нащупать. И, если оглянуться по сторонам, большинство эвакуироваться из оного совершенно никуда не намерены. Все в относительном порядке. Некие "любящие", что бы это ни означало - тем более. И если "мир погибает", то делает это слишком не очевидно. Борется в который раз с напастями и различными проявлениями маразма. Но ему не впервой)

Ну, во-первых, про ненависть применительно к науке - как-то неуместно, ибо каким боком тут вообще такого рода эмоции? Если ты перечитаешь реплики говоривших, то данное слово не встретится ни разу.
А вот вывод об отрицании важности, нужности и вообще правильности вектора во взаимодействии со Вселенной посредством научного знания - следует непосредственно из твоих слов, откуда же ещё?0.о

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) В нашем Мире, ну Мироздании, наука в знании (изученная) занимает от силы 1% всего сущего.

Я бы сказала, что сильно недооценена значимость науки в контексте всего, чего человечество достигло в своём развитии на данный момент. Ибо:

NTFS писал(а):(автоопределение) наука ..... дала нам весь современный мир

А вот заявление о том, что

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Я уж всё как бы...узнал\увидел про науку и её видение мира(как бы).

звучит вообще странно и самонадеянно из уст человека, по всей видимости, в науке не очень плавающего и особо не собирающегося вникать.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Но "научные люди" не в силах добавить себе восприятие иного. Боятся что-ли, я не знаю, много причин.

Страх здесь тоже не при чём. Просто для изучения явления нужно иметь факт, неоднократно наблюдаемый и имеющий место во внешнем мире. А его просто нет. Есть, возможно, отдельные ощущения, разовые наблюдения чего-то необычного отдельно взятым индивидом. А для этого всего существуют духовные практики, подчас весьма успешно расширяющие восприятие и благотворно влияющие на эмоционально-психологическое состояние. Но наука, традиционная официальная материалистическая наука сюда - никаким боком. Это совершенно разные области, аспекты познания, в одном случае - внешнего мира, в другом - своего внутреннего.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Но мне и больно-я хочу и спасти этот Мир, его Жизнь, но не знаю как. Вот поэтому и ищу "знающих" в Силе(пусть магии, раз технология не умеет) найти Врата меж Миров и привести помощь

Ты знаешь... повторю слова, с которыми N лет назад только вошла на этот форум. Счастье вообще-то в нас, а не во внешних обстоятельствах (и сие иррациональное знание в моём случае - один из положительных побочных эффектов от знакомства с миром цветных лошадок:3) Ты сам когда-то писал замечательные слова - сейчас я их не найду, но смысл такой, что начинать нужно с себя: "верь в чудо, делай чудо, будь чудом" Что-то в этом роде)
А гипотетическое открытие неких Врат меж Миров может привести, ненароком, и к катастрофе для обоих миров, такой вариант ты не рассматривал?
И ещё, "в заботе о ближнем главное - не перестараться"(с) :D
Во-первых, мне всегда было интересно, кого, собственно, и от чего ты собираешься "спасать", во-вторых, спросил ли ты их, а нуждаются ли они в неком спасении?
В моём окружении есть люди с нестандартным субъективным восприятием реальности, а также некоторыми способностями эту реальность слегка менять - в аспекте своей жизни и своего окружения. Но никакие порталы, хвала небесам, никто из них вскрывать не имеет ни возможностей, ни намерения.

Tammy писал(а):(автоопределение) Счастье - совокупность психического, а психика - отражение внешней объективной реальности, которая не работает независимо от неё. Например, триггером для понимания и ощущения счастья для тебя стал тот факт, что ты начала смотреть пони\наткнулась на этот форум.

Тамми теперь совсем профи, мя:3 Да, всё так. Тем не менее, мы ведь состоим не из одних лишь реакций на внешние стимулы, тем более во взрослом состоянии. Находясь в унынии из-за некого однообразия, наступившего в жизни либо в следствии неприятных событий, на которые чел не мог повлиять, рано или поздно он начинает искать выход. Каким образом - это момент очень индивидуальный и даже лень вдаваться в подробности, так как вариантов много. Но, поскольку главный стимул для движения и изменений - стремление преодолеть дискомфорт (в норме, конечно), человек либо ищет в себе потенциал, позволяющий стронуть с мёртвой точки своё зависшее эмоциональное состояние, ну а потом подтягивает и свою реальность до удовлетворительного качества (начинается общение, поиск информации, новая деятельность), либо - в том случае, если для человека первично действие - начинает копошиться и делать что-то, а затем, в итоге, подтягиваются до пристойного уровня и эмоциональные отношения с миром внешним) Именно это всё я подразумевала под коротенькой фразой "счастье - в нас".
Лично за себя скажу, что до встречи с пони находила иные пути к позитиву, но да, встреча, в итоге, оказалась судьбоносной)

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Знаешь, Грасс, я уже не удивляюсь, опять меня не так поня\ли :)

Ну дык а ты говори так, чтобы понимали)) А то сначала получается, что наука - плохо, магия - хорошо и ваще заберите нас в Эквестрию, потом - не, наука ничего так, но всего 1% знаний о нашем огромном мире, лажа в общем какая-то)), а в итоге - наука - норм, ничего против не имею, но используется не там и не так.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Вот есть особое изобретение в науке, документально и фактически подтверждённое-"гидро\удар". Так почему его нигде не используют? Спрятано "под сукно" что-ли?

Я немного не в теме, ибо я не технарь, а гуманитарий, о чём весьма сожалею, тем не менее глянула инет на предмет "гидроудара". Я так поняла, что это некая узкая технология и она вполне себе используется в тех областях, для которых подходит, а не лежит "под сукном".

Итак, через тернии, подобрались мы к теме утилизации мусора..

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Пластиковые пакеты(одноразовые)-портят природу, да ещё как, но ведь есть технология и наука, как их делать на основе крахмала.

Значительно дороже в изготовлении и, тем более, в реализации. Кроме дороговизны для потребителя, существует ещё ряд неудобств в обращении с пакетами из крахмала. Например, они не очень подходят для хранения продуктов именно потому, что сами являются биоразлагаемыми. Также их не очень-то закупать рулончиками впрок, так как они - раз - и начнут весело биоразлагаться. Вот и весь секрет бесплатных пластиковых пакетов - исключительно удобство, никакого намеренного вредительства.
И, кстати, проблема утилизации отходов не может не сопровождать любую технологически развитую цивилизацию.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) В Московской области дети теряли сознание, когда шли в школу мимо такой свалки с пластиковыми отходами и что ты думаешь, её убрали?

Безусловно ужжос и безобразие, никто не спорит! Но тут вопросы и претензии - исключительно к местным органам самоуправления. Или к самим гражданам, эти свалки устраивающим. У нас, например, дача находится в московской области и там строжайше запрещена организация свалок, мусор выставляется строго в пакетах, строго в определённых точках, строго в определённые дни и часы, после чего - да, именно в эти дни после определённого часа - забирается мусоровозом и увозится на мусороперерабатывающий комбинат.
Безусловно, это работает не везде.

а ваш мусор хоть утилизируется? Или вы его сортируете-сортируете, приезжают разные машины и забирают его. Вывозят на свалку и...сваливают в общую кучу. Таких "обманок" везде полно.

Знаешь, вот чего точно не будет делать наше правительство - это выкидывать деньги на ветер, тратить их прямо совсем вникуда, в частности, на, как ты выразился, "обманки". Нахрена это, прости? В Москве около каждого дома стоят контейнеры отдельно для вторсырья и отдельно для несортированного мусора. Каждая станция московского метрополитена оборудована специальными ёмкостями для такого же раздельного сбора, причём, из четырёх отсеков - бумага, пластик, стекло (если не ошибаюсь) и несортируемая фигня. И если уж потрачены деньги на то, чтобы всё это оборудовать, безусловно за этим следует соответствующая переработка либо утилизация.
И да, я убеждена, что начинать надо с себя.

мне не веришь(даже родная мать не верит мне), но посмотри выступления Миши Задорного

Ты специально говоришь "Задорного", а не "Задорнова"?) Ну просто он реально задорный, если что:D
Как сатирик он мне, помнится, нравился (если закрыть глаза на проскальзывающие иногда откровенно злобные замечания в адрес своей же аудитории), но....... его так называемые исторические и лингвистические концепции высосаны из пальца и никак не пересекаются с имеющимися фактами реальных исследований. Кстати, недавно обсуждали оные с Продием. Думается, Задорнов просто таланливый шоумен, продолжающий таким образом своё шоу. И выходит оно у него очень натурально, ибо способный же человек. Ой... всё это- в прошедшем времени, конечно же, ибо земля ему пухом:(
Продий тут язвит - мол не пухом, а стекловатой, ибо, цитирую: "его теории вредны и стимулируют националистические настроения, чего я не приемлю ни в коем разе"
Ну ладно, об ушедших - либо хорошо, либо ничего.

Ну... даже и не знаю, что тебе сказать..
Это классно, когда человек живëт мечтой и в мечте. Не очень классно, если в этой мечте он живëт в унынии. Мне хочется пожелать тебе радости!

А, с раздельными мусорками - маленькое уточнение - это в наземной части метро, относящейся к РЖД. В подземке давно убрали мусорки как класс во избежании терактов.
Продий вон опять резвится: "Это Путин украл все мусорки и продал, а на эти деньги построил себе дворец" XD

Мечта и чудо - довольно близкие вещи, как по мне. Хоть понятия и разнятся

Политику на этих просторах обсуждать запрещено, а посему иди в joпу, Тамми!
Не, Тамми, я тебя на самом деле очень люблю, ты в курсе, но вот с этим - иди в жопу:3 И у меня нет никакого желания опять с тобой ругаццо на той почве, на которой мы никогда не придëм к одному мнению.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) А вы знаете, что Каденс(Миаморе) то же писала письма п.Селестии! Только о уроках любви

Об уроках любви - звучит как-то камасутрово :D
Нет, не вспоминается. В каких сериях это было? Память зажимает информацию.

в следующем сезоне кто нибудь да найдёт её заметки?

Следующий сезон, к сожалению, будет не следующий сезон. Это будет другой сериал о совершенно других понечках и, возможно, в совершенно иной Эквестрии.

Это Селестия-то, мать всея Эквестрии, любить не умеет и в уроках нуждается??
Вы оскорбляете мои религиозные чувства! >:-I

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) тут я не буду обсуждать ни политику, ни религию...

Уточню, что темы религии и политики не приветствуются здесь лишь относительно человеческого мира. Касательно мира пони - приветствуются&поощряются. Впрочем, ведь никто и никого не принуждает обсуждать и их, ежели не возникает такого желания.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) -что за некультурный отсыл к религии?
-тут я поняшам радуюсь!

Ну а я, в свою очередь, здесь возношу хвалу Всемогущей Селестии!>:3
А некультурно - указывать, как именно это делать-_- Некультурно - диктовать пони, где и как ей выражать преданность и преклонение перед своим кумиром и правителем! *указывает копытцем на свой медальон с изображением солнца*
Некультурно - собираться в Эквестрию и сомневаться во всемогуществе и всестороннем превосходстве духовной матери всех пони и идейной вдохновительницы Твайлайт Спаркл.
Некультурно - указывать пони на недостаток культуры из-за упоминания её отношения к великой Солнечной принцессе, сомнение в недостаточной компетенции которой в любой из сфер наносит этой пони личное оскорбление! 0.0
Полуторатысячелетняя наставница и защитница всех живущих пони недостаточно знает самую суть любви?.. Возмутительно, фырк! О.О
Это вам не просто талантливое поне, это - первый и главный на деревне аликорн!
*приподнимает крылья и изображает одной передней ногой рог на лбу, другой - потрясает в возмущении в воздухе*

*не удержав долго положения, плюхается на землю* А, ну да, и чистое любопытство: чем некультурно моё высказывание? Я не употребляла бранных слов, не ковырялась попутно копытом в носу и не поворачивалась ни к кому крупом..

Эмм.... здесь, мои. А заодно - и всех подданных Солнечной империи.
Кажется, четырьмя этажами выше это уже изложено кратко, а всего парой этажей выше - подробно..
Или мне мерещится..

Tammy писал(а):(автоопределение) когда медик с категоричным видом утверждает, откуда появился коронавирус (наверное, рассуждать о том, что это тест биологического оружия, в целом, можно), утверждает, что вакцинация - это однозначно плохо и ссылается на мутных людей - это странно и страшно...

Стало быть, и среди медиков встречаются некие "альтернативно одарённые" личности. И это стрёмно, поскольку она несёт эту информацию пациентам. Многие люди сейчас растеряны и напуганы, у некоторых критическое мышление отключается, у иных в принципе работает неким своим неповторимым образом, а медикам в ситуации пандемии хочется скорее доверять, к ним многие прислушиваются. Ну так вот, подобное поведение медика можно, в сложившейся ситуации, расценивать как вредительство.

Tammy писал(а):(автоопределение) наверное, рассуждать о том, что это тест биологического оружия, в целом, можно

Если рассуждать таким образом, я бы скорее предположила незапланированную утечку образцов такого оружия. Информация о странной, ненормальной цикличности возобновления и повторения симптомов, полученная от пожилого человека на стадии медленного выздоровления после ковида, даже меня, помнится, навела на некоторые сомнения касательно происхождении вируса.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Я бы, правда, третье переформулировал: им нужно больше золота©, а дальше кто во что горазд его получать. Нужны люди - будут промывать мозги пропагандой детей в сериалах по РТР. Нужны роботы - нальют в уши про чайлдфри и БЛМГБТ+-√♪§. Нужен обвал производства, активируют методичку "вирус страшный, сидите дома, хотите как в Нью-Йорке?" Нужно работатб, методичка "Вирус нестрашный, это специально раздувают, чтоб на митинги не ходили".

Не согласилась бы по поводу существующих в обществе (благо, что в малом количестве) параноидальных настроений, касающихся целей сокращения населения, а вот про "золото" - верно всегда и везде, в любой ситуации. И пропаганда работает именно таким образом, так было всегда и так, наверное, будет.

Tammy писал(а):(автоопределение) Но чтобы прямо собралась кучка из тайного мирового правительства и специально вывела вирус, чтобы сократить население, - в это поверить сложно.

Хвала небесам, большинству - сложно, да) Но я лично, в своём окружении наблюдаю тех, кто именно так и думает. И ещё закидывает дурацкими роликами по теме и призывает "проснуться". Вот это "проснуться" или "очнуться" или "снять розовые очки" в последнее время особенно бесит!! >.< Именно такими призывами перемежается, как правило, любой маразм, сливаемый зрителю/слушателю/читателю определёнными категориями сми. Иногда создается впечатление, что назначение таких призывов - закодировать не очень устойчивую психику на внимательное и вдумчивое слушание и доверие к любой хрени. (типа, большинство же - послушные бараны, но мы-то с вами не так просты и обладаем знанием о всех злонамеренных происках сильных мира сего)

Tammy писал(а):(автоопределение) Скорее, крупному капиталу выгодна всякая трагедия, будь то война или пандемия, и он использует расчётливо её плоды.

Тамми vs крупный капитал:3 За крупный капитал ничего не скажу, слишком слабо владею темой. Но вполне логично, что кто-нибудь да наживается на пандемии. На войне же, действительно, наживаются. Так и любое подобное событие, приносящее кому-то урон, кому-то приносит и выгоду.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Так же и с "человеками", как пугал один писатель-"Приближается время "Жатвы"-мол наш Мир специально без войн содержат, что-б после хапнуть сразу всех.

К счастью, писатель только "пугал") И, к сожалению, войны в нашем мире всегда велись, ведутся в настоящий момент и будут вестись далее...

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Я ж язычник и ничьих чувств не оскорбляю-это явно не моё.

Об оскорблении - это было не в серьёз) Почти;)

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) А у п.Селестии есть ученицы, что помогут многое поня\ть, и дружбу, и любовь, и многие другие радостные чувства! И это не значит(совершенно), что у Божественной они слабо развиты. Просто многие "тонкие" нюансы в изучении их возложены на крылья(и рога с копытами) на их верно-подданных Экв.пони.

Селестия готовит преемников, подчас с расширенными функциями в областях, соответствующих их призванию. Безусловно, как любой хороший наставник, она продолжает развиваться, учитывая в том числе опыт своих учеников.
Но им- нечему и незачем обучать свою наставницу с таким огромным жизненным опытом. Уж точно не дружбе и любви) Уж эмоциональный и социальный опыт у полуторатысячелетней Селестии точно будет повыше, чем у любого из всех, кого ей доводилось когда-либо чему-либо обучать.
И, кстати, в случае с Твайлайт и Каденс, речь шла о магии дружбы и магии любви, а не о чувствах как таковых. Магия - как раз одно из важных научно-практических направлений для мира пони.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Я вот "понимание" изучаю

"Понимание" - в смысле, учишься эмпатии?

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) получается странно, но да ладно, я не пони(ещё), а "человек"(к моему бесконечному сожалению).

Эмпатия - хороший навык, прекрасно развиваемый не только у пони, но и у людей. Даже необходимый)
А что до остального, в случае с пони мы же наблюдаем как раз очень человеческие проявления. И характеры, со всеми достоинствами и недостатками - очень человеческие. Поэтому понечки нам так близки:3 Как и задумывалось по сценарию.

SunBeam писал(а):(автоопределение) Захожу напомнить - живу, помирать не собираюсь, оптимизма не имею, занимаюсь творчеством. Помирать никому не советую.

Мы стараемся. Санбим, лично тебя не знаю, но появлению твоему рады и приветствуем!)

SunBeam писал(а):(автоопределение) У сайта, случаем, какого-то своего чата вроде канала в том же дискорде нету?

Есть что-то такое в джаббере, точно. Конкретнее сказать пока не могу, уточню.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)

SunBeam писал(а):(автоопределение)до чего же формат форума для разговора стал непривычен и неудобен.

Полностью не согласен.

+! Вопрос предпочтений) Для уютного и неспешного псевдофилософствования в небольшой компании - самое то. А в реальном времени удобнее (ну мне лично) один на один с близкими людьми, либо группой - по деловым вопросам, типа родительского чата класса.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) И мудрые мысли пятилетней давности легко можно перечитывать долгими зимними вечерами.

И оживлять воспоминания о былом, угу)

Erwin писал(а):(автоопределение)

SunBeam писал(а):(автоопределение) Сейчас тут прям панихида на форуме, судя по сообщениям

Пришло время его отпустить и жить дальше.

Даладна!) Есть жизнь и после жизни

Erwin писал(а):(автоопределение) Оглянуться назад нас заставляет желание не отпускать всё то хорошее, что когда-то произошло с нами. Здесь. В этом самом месте...

Истинно так!) В большинстве случаев)

А вообще... Как всё серьëзно, оказывается) А по началу совет "отпустить" прозвучал, ну или показался, этаким привычным чëрным приколом в устах опытной чëрной юмористки:D
Поэтому и захотелось пошутить про "жизнь после жизни". Ибо, несмотря на то, что форум то спит, то частично отмирает, то порой перестаëт быть похожим на себя, у меня вообще не возникает чувства, что что-то прямо вот радикально закончилось, кануло в прошлое...

А ностальгия относительно ярких позитивных периодов общения или увлечений, или, как в данном случае, общения на почве увлечений), будет возвращаться и сопровождать нас. Важно, чтобы она была всё-таки по возможности светлой - в таком случае всё, что было, помогает нам двигаться дальше, а не встаëт досадным препятствием на пути.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Ностальгия, говоришь? Да, я знаю, каково это. И все же, я никогда не увлекался "похоронами" клана. И каких-либо еще хороших времен.

И не нужно. Ибо нет ничего окончательного) Как Эрвин правильно заметила, всё остаëтся с нами. Правда, её высказывание подразумевало нечто большее, но здесь и сейчас я отнесла бы это к короткому периоду нашего пребывания на этой земле и в данном воплощении, с некоторым багажом имеющегося у нас к настоящему моменту жизненного опыта, к которому всё время приплюсовывается новый, а прежнее осмысливается и перерабатывается

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Просто сколько я себя здесь помню, "панихиды" по форуму тут что-то вроде, не то обычая, не то развлечения. Как-то, со временем, и привыкнуть немудрено.

Да, есть такое) И ещё мухожуки довольно популярны на протяжении всего его существования.

Просто на сей раз, на какой-то момент мне тоже померещилось относительно этого форума то, что, в итоге, так никогда и не случается :-D Не, какие-то буквы время от времени продолжали маячить, но дух, содержание, настрой... эм... ты мня понял, короче -_-
Нет, на деле он, хвала Селестии, совершенно неубиваемый)

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Вроде ожили.

Да никто, вроде, и не собирался помирать <.< Не считая, конечно, одного, кому теперь земля пухом._. не образно, а реально:(

SunBeam писал(а):(автоопределение) Мир тоже, кстати, можно было бы перестать хоронить.

/)(\ Вот и я о том же :D Не регулярно, но периодически

Tammy писал(а):(автоопределение)А я просто мяу!

Потому что жеребёнок белый сладкий!:3 *и давай тискать поня великовозрастного*

Erwin писал(а):(автоопределение) Особенно, когда после 8 лет ожидания заключительного ребилда Евангелиона придётся ещё полгода ждать, пока его выпустят на Блюрее.

Ну, после 8 лет ожидания, полгодика уже не выглядят, вроде, такими страшными. Ну это так, холодный и беспристрастный взгляд со стороны)

Erwin писал(а):(автоопределение) Хорошие времена нужно консервировать.

Счастлив тот, кому это доступно буквально и в совершенстве! Трудно воскресить в первозданном нетронутом виде какой-нибудь далёкий и очень важный солнечный аль пасмурный день или какое-нибудь то самое феерическое лето. Я бы даже, возможно, отдала что-то за подобную способность.. Хотя, нет. Если не бросаться громкими словами и подойти обдуманно, у нас, как правило, нет ничего лишнего. Ни у кого) Я не про бабло.

Erwin писал(а):(автоопределение) Чтобы потом, спустя десятки лет, открыть их и вновь ощутить весь набор эмоций. В главную очередь - смущение. Сильное, ничем не измеримое смущение.

Всякое бывает. Всё так индивидуально.. >.<

Erwin писал(а):(автоопределение) Только светлое и доброе должно быть вечным. А всё отрицательное должно давать лишь опытом, который позволит нам не совершать ошибки в будущем.

Кстати, память (в норме) так и работает, несколько редактируя воспоминания, одна из защитных функций нашей психики. Плохое как бы немного стирается, хорошее остаётся.. Хотя, с сильными потрясениями и большими неприятностями эта схема, подчас, работает несколько хуже. Но в целом, любой опыт - он опыт, он важен, если только речь не идёт о любителях топтаться на одних и тех же граблях.

(╮°-°)╮┳━━┳ ( ╯°□°)╯ ┻━━┻

Ferus писал(а):(автоопределение)┬┴┬┴┤(･_├┬┴┬┴ и т.д.

Какие зачётные смайлы!:D

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Вроде ожили.

Да никто, вроде, и не собирался помирать <.< Не считая, конечно, одного, кому теперь земля пухом._. не образно, а реально:(

SunBeam писал(а):(автоопределение) Мир тоже, кстати, можно было бы перестать хоронить.

/)(\ Вот и я о том же :D Не регулярно, но периодически

Tammy писал(а):(автоопределение)А я просто мяу!

Потому что жеребёнок белый сладкий!:3 Когда не злой и на политические темы не ругается)
*и давай тискать поня великовозрастного*

Erwin писал(а):(автоопределение) Особенно, когда после 8 лет ожидания заключительного ребилда Евангелиона придётся ещё полгода ждать, пока его выпустят на Блюрее.

Ну, после 8 лет ожидания, полгодика уже не выглядят, вроде, такими страшными. Ну это так, холодный и беспристрастный взгляд со стороны)

Erwin писал(а):(автоопределение) Хорошие времена нужно консервировать.

Счастлив тот, кому это доступно буквально и в совершенстве! Трудно воскресить в первозданном нетронутом виде какой-нибудь далёкий и очень важный солнечный аль пасмурный день или какое-нибудь то самое феерическое лето. Я бы даже, возможно, отдала что-то за подобную способность.. Хотя, нет. Если не бросаться громкими словами и подойти обдуманно, у нас, как правило, нет ничего лишнего. Ни у кого) Я не про бабло.

Erwin писал(а):(автоопределение) Чтобы потом, спустя десятки лет, открыть их и вновь ощутить весь набор эмоций. В главную очередь - смущение. Сильное, ничем не измеримое смущение.

Всякое бывает. Всё так индивидуально.. >.<

Erwin писал(а):(автоопределение) Только светлое и доброе должно быть вечным. А всё отрицательное должно давать лишь опытом, который позволит нам не совершать ошибки в будущем.

Кстати, память (в норме) так и работает, несколько редактируя воспоминания, одна из защитных функций нашей психики. Плохое как бы немного стирается, хорошее остаётся.. Хотя, с сильными потрясениями и большими неприятностями эта схема, подчас, работает несколько хуже. Но в целом, любой опыт - он опыт, он важен, если только речь не идёт о любителях топтаться на одних и тех же граблях.

(╮°-°)╮┳━━┳ ( ╯°□°)╯ ┻━━┻

Ferus писал(а):(автоопределение)┬┴┬┴┤(･_├┬┴┬┴ и т.д.

Какие зачётные смайлы!:D

Tammy писал(а):(автоопределение) Извольте без фамильярностей, мадам. *степенно отстраняет кобылку копытом*

Да уж мог бы потерпеть, пожилой сентиментальной кобылы заради! Эх, молодëжь.. *ворчит*

Erwin писал(а):(автоопределение) Я хочу это увидеть! (✧ω✧)

Спокойно, всё будет!:D Но не сразу >.>

Оу, это вот, наверное, к NTFSy, но он здесь, к сожалению, теперь не часто появляется. Или, возможно, Афган может быть в курсе

Я-то с чего вдруг? Вроде-ж не программист и не игродел :)

Да, я в курсе. Но почему-то пришло в голову, не знаю с чего. Интуиция подсказала, интуиция обманула)

Откуда такая уверенность, что "с той стороны"(с) кто-то ждëт двуногих с распростëртыми объятиями?
Вот тут я с представителями власти согласна: негоже это, своими человеческими тушками, с человеческими идеями в голове, со своим земным набором бактерий в конце концов, вламываться в другой мир. Как я уже говорила, подобное вторжение может обернуться катастрофой для обоих миров. Совершая действие, необходимо думать и о возможных последствиях!

А посему лидер на страже! >:3 И не только государственных границ. <.<

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Проди, на это я могу только сказать-"Посмотри выступления Задорного"-пусть смешные, но...истину надеюсь узришь.

Это способ расслабиться и отвлечься, под настроение. Для поиска некой истины сей метод весьма сомнителен.

Tammy писал(а):(автоопределение) А с каких пор представители власти обсуждают вопрос того, как представители иных миров отреагируют на человека?

О, на будущее надо мне не лениться делать цитаты. Первое предложение – ответ на одну фразу, второе – на другую. Одно продолжением другого не является)
По поводу первого – ну, Радужный же сетует, что тааам все пребывают в печальной уверенности, что к ним никто не хотит.. А я вот не уверена, что представители параллельных миров – в какой бы из них не выкинуло путешественника гениальное изобретение, потенциально собираемое на радужной коленке - сильно жаждут видеть у себя неких непрошенных визитёров, а тем более массовую миграцию населения с неблагополучных территорий.
По поводу второго – опять-таки, Радужник же вещает нам, что власть имущие до судорог боятся контактов своего населения с мирами иными, и посему всеми доступными способами чинят препятствия подобным инцидентам, ведущим к постижению великой истины..
Дык вот, я тоже считаю, что нечего пытаться провертеть дырки в пространстве дабы беспардонно вваливаться куда не звали, ставя под угрозу баланс и равновесие обоих миров, которым непосчастливилось попасть под горячую руку.

Tammy писал(а):(автоопределение) Это какой?

Как это какой?0.0 Разумеется, тот, что за 20 последних лет превратил нечто, служившее некоторое время посмешищем для мирового сообщества, в сверхдержаву;) И поней в обиду тоже не даст!>:3

Лидер, да ещё на страже… Наверняка вот этот.

Не знаю, что тебе ответить, так как не в курсе, кто это такое. Предположения есть, а вот уверенности неть)

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Блин, я смешную шутку придумал, а погромистов (НТФСа) тут почти не бывает. А там не бывает меня.
Итак, "Над пропастью var j".

Не унывай) Предметом не владеем, но шутку заценили:D

Tammy писал(а):(автоопределение)Хм, сверхдержава... Но ведь Советский Союз пал тридцать лет назад, а во главе государства стоит продолжатель политики одного либерала и его же ставленник, такой же либерал и рыночник? О_о

Всё так. Тридцать лет назад пал Советский Союз, ещё десять мы активно дружились со всем миром откровенно в ущерб интересам собственной страны, а последующие двадцать – постепенно вылезали из ямы и во всех смыслах укреплялись как государство, медленно но верно.
И не безразница ли, чей именно ставленник, если результат так значителен, а разница было\стало настолько очевидна? И если можно за что-то сказать спасибо тому либералу, так это – за ставленника.

Tammy писал(а):(автоопределение) А вообще, конечно, удивительно - словно в параллельных мирах живём.

Всё в порядке. В одном мы мире живём, просто разными местами его любим) И, соответственно, с разных углов на него смотрим.

Tammy писал(а):(автоопределение)Говоришь словами Продия.

Так русский язык, вроде, на всех один и различия в диалектах с Продием мы не наблюдали.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Какъ??! 0,..,0 Е така гра, Zanzarah the hidden portal. Лутшая игра жизни, вселенной и всего такого.

Ой) Тогда извините за невежество:3

многапремнога букв

/) _-
Ууууу... Даже и не представляла, что так хреново быть тобой, друже... 0.о
Ну ты и изложил, кх.. О'кей, ознакомилась с твоей позицией, как, наверное, никогда ранее. И не уверена, что хотела бы её такую вот знать >.<

Но на жестокую расправу со стороны правительства за простыню текста на понячьем форуме я бы на твоëм месте не рассчитывала, слишком уж самонадеянно xD

Tammy писал(а):(автоопределение) Зеркалишь его точку зрения.

Да конечно, откуда же у меня взяться своей собственной? :D

Насмешки нет. Разве что в словах про ожидаемую расправу, потому как это уж слишком странный перегиб. Агрессии - тем более.
Мне просто стало реально нехорошо от прочтëнного, когда я представила, что ты действительно думаешь, считаешь, чувствуешь именно так и придерживаешься такого мнения. Плюс несколько новых нюансов твоей позиции, которые мы ещё никогда не обсуждали (и, думаю, не стоит, раз наши мнения настолько отличаются).
И, кстати, я, в свою очередь, как раз восприняла настрой изложенного тобой как мрачно-агрессивный и полный прямо-таки отчаяния, помноженного на фанатизм. Спокойствия точно не прочувствовала, если что._.

Ну, я вообще-то начинала это всё как шутку и вдаваться в обсуждение не очень собиралась, но, видимо, придётся немножко. Мне грустно, что ты видишь ситуацию такой, но переубеждать и втирать тебе своё мнение не буду, так как каждый всё равно останется в итоге при своём. Постараюсь по чуть-чуть по пунктам, обозначить в общих чертах свой взгляд на происходящее, но понимаю, что всё равно получится очень много.
Итак, поехали

Tammy писал(а):(автоопределение) глобально система в России не поменялась: просто ориентир на демократию, либеральные и западные ценности сменили на риторику про суверенитет, самодостаточность, патриотизм, "великую русскость" и т.д.

Реальных результатов, какие мы видим сейчас в плане экономики и международных отношений (да, отношения плохие, но это тот самый случай, когда "плохо" свидительствует о том, что мы - молодцы), а так же общего состояния городов России невозможно достигнуть, поменяв одну лишь риторику, вне зависимости от того, кому она там зашла, а кого наоборот от неё стошнило.

Tammy писал(а):(автоопределение) Но суть осталась та же - капитализм, порождающий неравенство и коррупцию.

За коррупцию и тотальное неравенство не скажу, но общий уровень жизни населения явно не низкий.

Tammy писал(а):(автоопределение) Сейчас виден кризис во всех смыслах - кризис экономики и идеологии, упор на консервативные сгнившие ценности, бряцанье оружием.

Идеология - я так понимаю, постепенно возрождаемый патриотизм? После периода, к сожалению, во многом заслуженного презрения к собственной стране на раннем постсоветском этапе её сомнительного развития, это весьма неплохой поворот. А экономика – вроде бы уже пятая в мире в настоящий момент (по версии МВФ)

И вместо бряцания оружием я вижу мирную и реально сильную в плане вооружения державу, очень редко и лишь в ответ на откровенные перегибы со стороны соседей напоминающую, что в случае чего - ответ за нами не залежится.

Tammy писал(а):(автоопределение) И даже общение с некоторыми людьми, жившими в девяностых в сознательном возрасте, показывает, что там во многом социалка ещё была не развалена

Я жила в 90е. И социалка была, увы, развалена. Блин, да какая социалка, даже просто зп на госпредприятиях не платили месяцами, кварталами. Особо находчивые люди ездили в транспорте, предъявляя вместо проездных документов справки о том, что зарплата им не выплачивается)

Tammy писал(а):(автоопределение) Неолибарельные "оптимизаторские" реформы ощущает на себе все гос.работники, здравоохранение (обилие планов и бюрократии, когда врачу даётся на человека строго ограниченное время и не минутой больше, необходимость огромного количества документов и проч), образовательная сфера (когда из образовательной программы убирают фундаментальные науки, потому что это "нецелесообразно" и не учит "финансовой грамотности") и проч и проч.

Строго ограниченное время? В поликлиниках больше нет ругающихся очередей из злых и заражающих друг друга пациентов. И, при надобности, врачи спокойно обходят временные рамки, задерживая приём в сложных случаях на сколько нужно и по-быстрому выписывая справочку тому, кто только за ней и пришёл. Документы теперь, в основном, в электронном виде, что сильно сокращает и время заполнения, и время поиска нужной информации в карте пациента. Но это если брать стандартные поликлиники. Возможно, не до всех учреждений дошла система.
Об упразднении фундаментальных наук в образовании (??) Слушайте, мой сын учится в 6 классе и "фундаментальные науки" в их случае изучаются гораздо глубже, чем изучали мы в своё советское время. Учиться довольно трудно, ибо программа в разы сильнее прежней (хотя программа в школах не единая, их несколько и родители выбирают школу с программой с нужным им уровнем сложности) и требования к детям выше. Сейчас у нас вообще грядёт предпрофильная подготовка, к 7му классу дети распределяются (по желанию и результатам спец.контрольных) по направлениям, предполагающим доп.часы по отдельным предметам. Мой хочет на физмат, ну и мы тоже хотим его на физмат) Только бы написал нормально вступительные контрошки >.<
Какая финансовая грамотность нахрен, о чёт ты?

Tammy писал(а):(автоопределение) И, опять же, 20 лет - огромный срок. Странно было бы, если бы за это время хотя бы в чём-то не стало бы лучше. Но сравнивать по принципу "а вот в 90!" - вообще некорректно, ещё бы с царской Россией сравнивали, ессно, показатели современности окажутся выше. Мир, в целом, меняется, прогрессирует.

За 20 лет можно как поднять страну, так и загнать в полную жопу. Глянь на несчастную Украину( Или на экономику стран Балтии.. Так что ирония насчёт сравнения с Царской Россией тут мне представляется неуместной. Как и с каменным веком, к примеру. А вот с 90ми сравнивать как раз можно и нужно. С чем же ещё?

Tammy писал(а):(автоопределение) Как можно с разных углов смотреть на насилие? Когда людей, граждан страны, которые выходят на мирный митинг, чтобы выразить демократическое мнение по тому или иному вопросу, бьют резиновыми дубинками, ботинками и шокерами, упаковывают в автозаки и шьют страшные сроки за это, - это зло и насилие.

Не слышала и не видела такого, чтобы мирных-чинных демонстрантов вдруг поймали и стали жестоко избивать. Безусловно, оппозиционные блогеры и сми будут выставлять любые видеофрагменты - типа, как надо для пущего эффекта, так и нарезали. Силовикам было дано чёткое указание, и даётся каждый раз в таких случаях - сила применяется только в ситуации, когда другие меры не работают, а поведение людей начинает напоминать поведение безмозглых животных и представлять опасность для окружающих людей, для самих провокаторов и для силовиков тоже. Когда начинают уже даже не просто орать, бросаться на щиты и кидаться предметами, а буквально прорывают ограждение и происходящее грозит перерасти в опаснейшую массовую свалку. Я тоже посматривала репортажи. Сторонников разных позиций.
Я вижу в этом не зло и насилие, а попытку поддержать порядок и обезопасить большинство.
И никто не будет бить как скот народ, который НЕ ведёт себя как скот. А уже когда силами народа начинается свалка, достаться может кому угодно, даже самым безобидным участникам. Или альтернативно одарённым женщинам, от большого ума и гражданской ответственности приволокшим с собой детей.

Tammy писал(а):(автоопределение) Власть действует тупо, прямолинейно, грубо - просто запугивает, просто применяет силу. Она не способна на диалог. У нас в стране все признаки фашизма на лицо - зарождающегося, конечно, но тем не менее.

Ну а с кем тут диаложить? С нарушителями закона и порядка? Или, может быть, с мошенником, севшим в итоге за нарушения правил своего условного освобождения, тем, кто без капли стыда пытался организовать раскол общества, получая за это на свой счётик не только донаты от сочувствующих, но и сумасшедшие деньги извне за организацию всего этого бардака?(счётик и суммы видела своими глазами, по его же ссылке для донатов) С личностями, не имеющими ни планов, ни программы, а только призывающие к насилию, развалу, беспорядкам? Мне кажется, властям диаложить в этом случае особенно не с кем. Останавливать, пресекать, чтобы не мешали, блин, поднимать страну - единственный путь, который я вижу в этом случае.

Очередной повод для грязной нецензурной брани и ненависти к власти..... и т.д......эти твари последнее отнимают у простого народа, пока у самих же ворьё миллиардами ворует. Ублюдки. Надеюсь, они там все сдохнут и попадут в ад.
Было чудное настроение перед выходными, но вонючий карлик дотянулся своей скрюченной рукой и нагадил. Подлые капиталисты и твари.

Но ведь.... использование чужих документов, в том числе проездных документов, действительно противозаконно. Иногда это досадно - многие катаются даже по пенсионным социальным картам родственников и попадаются. Действительно бывает обидно, даже если признаёшь своё нарушение, и частенько хочется навалять работникам с синдромом вахтëра, но вот не вижу повода для ненависти к власти.
Что до воровства - воруют самыми разными способами, за редкими исключениями, все люди, имеющие доступ к власти и деньгам, абсолютно во всех странах. Очень сильно подзреваю, что среди этих исключений находится как раз наш президент, "срубивший", по последним сведениям, за последний год 10 миллионов деревянных рэ (меньше, чем владелец строительного рынка - дальний знакомый одной моей подружки). Президент страны. 10 млн. рэ. Год.
Ещё я всегда задавалась вопросом: почему именно для граждан, выражающих оппозиционные настроения по отн. к власти, характерны быдляцкие оскорбления, полные ненависти эпитеты, пожелания смерти?.. Всю эту фигню, в то же время, я никогда не слышала от другой стороны. С этим вопросом я как-то обратилась к Продию. Его ответ был лаконичен и прост: потому что одни настроены на созидание, а другие - на разрушение.
Возможно, так..
Вот, собственно, в общих чертах мои мысли и убеждения по поднятым вопросам.

И да, я поддерживаю президента РФ, отношусь к нему с большим уважением и доверием. Возможно, в стране сейчас не всё О`k, но в плане внешней политики и очень непростой международной ситуации, пока у власти этот человек, я чувствую себя почти как за каменной стеной. Он очень сильный стратег, обруливающий все острые углы, которые возможно обрулить и не дающий ни одного РЕАЛЬНОГО повода для упрёков в адрес нашей страны. Посему все претензии и основания для санкций, желающим приходится высасывать из пальца, что выглядит не только недостоверно, но и откровенно глупо.

Я понимаю, что каждый останется при своём мнении, потому не стану продолжать дискуссию - это по-любому бесполезное дело) В смысле, не буду, наверное, далее отвечать по этой теме

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Но здесь - это вам не там, а потому не буду.

Пристыдил, удалось) Здесь действительно не тут, просто чë-та понесло нас с Тамми. Особенно меня, если глянуть на кол-во

Тамми, солнце моë, я к тебе тоже очень хорошо отношусь, пофиг там на ахринетькакую разницу в полит.взглядах. Пока не было времени прочитать подробно последний пост, тока по верхам просмотрела - он очень большой, а мне сегодня кучу дел надо провернуть, но как смогу - обязательно прочту. Отвечать по существу, как уже говорила, не буду, но что поняла пока пробежав наискосок текст (и на основе предыдущих), так это то, что у нас не столько разное отношение к происходящему (хотя и это в ряде случаев), сколько разное видение фактов, точнее, сами сведения сильно разнятся. И с этим также ничего не поделать, издержки времени и особенностей гигантского информационного поля, так скажем.
Вот только на одно отвечу, ибо оно и на поверхности, и сведения твои не соответствуют реальной ситуации, и не про политику.

Tammy писал(а):(автоопределение)

grass писал(а):(автоопределение) Об упразднении фундаментальных наук в образовании (??) Слушайте, мой сын учится в 6 классе и "фундаментальные науки" в их случае изучаются гораздо глубже, чем изучали мы в своё советское время. Учиться довольно трудно, ибо программа в разы сильнее прежней (хотя программа в школах не единая, их несколько и родители выбирают школу с программой с нужным им уровнем сложности) и требования к детям выше. Сейчас у нас вообще грядёт предпрофильная подготовка, к 7му классу дети распределяются (по желанию и результатам спец.контрольных) по направлениям, предполагающим доп.часы по отдельным предметам. Мой хочет на физмат, ну и мы тоже хотим его на физмат) Только бы написал нормально вступительные контрошки >.<
Какая финансовая грамотность нахрен, о чёт ты?

Насколько я помню, твой сын учится в специализированной престижной школе. Не странно, что там дают достойную подготовку, но такое доступно меньшинству. И вообще, конечно, с деньгами ребёнку можно нереально крутую подготовку обеспечить. Только деньги есть не у всех.

Вот нифига не правильно ты помнишь. Даже насмешил насчëт, так скажем, благосостояния) Мой сын учится в самой обычной общеобразовательной школе. Сейчас все школы объединены в комплексы, именуемые Центрами образования, по три штуки обычных общеобразовалок в каждом. Просто я, в своë время, искала в районе, в пределах пешей доступности наиболее приличную и с сильной программой, так как стандартных программ сейчас несколько. И никаких тебе дополнительных финтов ушами и, разумеется, никакой, боже упаси, оплаты ни за поступление, ни за обучение. Просто сейчас, уже некоторое время, внедряется этот эксперимент с ранней предпрофильной подготовкой и наш учебный комплекс, в числе множества таких же школ, под него попал. Хорош эксперимент или плох - покажет время.
Хи) Специализированная престижная школа, доступная не каждому😁 Большие деньги 😆 Бугагагага! 🤣🤣

***
А вот теперь я дочитала. И утвердилась в мысли, что отвечать далее на прочитанное - хотя снова есть что, опять по каждому абзацу - не только не нужно (и уже утомительно для окружающих), но и решительно бесполезно.

Санбим, приветик!)
Увидела твой пост уже после отправки своего, а сейчас нашла и минутку для слов.
Да-да, свет, доброта, внимание друг к другУ - это всё прекрасно и, поверь, вполне себе существует между участниками дискуссий, происходящих порой даже на прилично повышенных тонах.
Но вот, что хотелось бы пояснить&прояснить за абсолютное добро/абсолютное зло, а то у меня, честное слово, создаëтся ощущение какой-то скрипящей по швам логики.
Знач так.
-Человек, которому доверена власть, постепенно поднимает страну - это зло (и вообще, страну никто не поднимает, она сама поднимается так как существует некий закон эволюции под названием прогресс- видимо, совсем автономный)
- Появляется оппозиция, настраивающая народ против него и его действий, внушающая части населения страны ненависть к нему, к богатству, к чему-то там ещё такому, короче, стремящаяся затормозить процесс и расколоть общество - а вот это уже добро
- Человек, облечëнный властью предупреждает о возможных последствиях и накладывает запреты на разрушительные действия - эт опять зло
- Граждане, подстрекаемые и накрученные по самое не балуйся своими лидерами (которые, к слову, никуда сами не выходят), высыпают на улицу и таки устраивают беспорядки во славу некой весьма смутно представляемой ими справедливости в вакууме - эт снова добро
- С помощью силовых структур власть пресекает ряд действий, выходящих за рамки мирной (пусть и не санкционированной) демонстрации, угрожающих безопасности этой кучки людей и случайных мимокрокодилов - уже просто страшенное, ни с чем не сравнимое зло

"А критическое мышление придумал, конечно же, Путин - чтобы защищать антинародный режим"(с)

SunBeam писал(а):(автоопределение) Я не думаю, что ты хочешь продолжать этот разговор, Грасс. Я надеюсь, что ты не хочешь продолжать его.

Безусловно. Потому что вижу в публикуемых здесь строчках не отражение объективной реальности, а фантастический роман-антиутопию с вывернутой наизнанку логикой, извращёнными фактами и больными фантазиями. И это, как ни ужасно, даже на маленьком пространстве нашего форума, наглядно показывает, что раскол общества, являвшийся целью оппозиционных структур и инициируемый извне, всё-таки произошёл. Пусть не настолько серьёзный, чтобы подорвать сейчас основы начатого, заложенного, продолжаемого в нашей стране подъёма, но достаточный для того, чтобы серьёзно омрачать отношения между людьми, среди которых находятся как просто приятные, хоть и малознакомые люди, но подчас и некоторые близкие друзья.
А это как раз то, что не хотелось бы видеть и во что категорически не хочется верить.

SunBeam писал(а):(автоопределение) Потомки людей, сражавшихся на смерть ради спасения своих родных и близких, помогают этому человеку в поддержке войны, в которой умирают наши родные и друзья. В которой умерли кое-кто из людей с этого форума.

Вопросы мотивации оставим в стороне, ибо тут взгляды могут слишком разниться, но не могу не задать вопрос: о ком, чёрт возьми, речь??0.0

SunBeam писал(а):(автоопределение) Мне довелось видеть разбитых до крови людей. Мне довелось видеть улыбку на замахе дубины.

Мудаки существуют везде. И ни один президент мира не в силах контролировать каждого лично, если он только не аликорн.

SunBeam писал(а):(автоопределение) Никто не заставлял на пикет с бумажными листами в руках реагировать кнутами и дубинами. Это был сознательный выбор насилия в ответ на слова. Мне довелось это видеть. Мне довелось видеть лица исполнителей.

Никто не заставлял лидеров оппозиции извращённой ложью и намеренными манипулятивными техниками призывать граждан нарушать закон! Людей посылали на митинги, зная, что провокации БУДУТ, подбивая их на эти провокации, выставляли как куски мяса с расчётом на то, что в конечном счёте их будут бить! Чтобы после можно было удобно выставить власть в самом неприглядном свете.
Среди силовиков, как и в любых других местах, встречаются самые разные люди. Ты встретил мудака? Ты видел его лицо? Глубоко и искренне сочувствую тебе! Но переносить свой единичный, пусть и ужасающий опыт прямиком на президента - не только не разумно, но и соответствует изначальным целям тех, кто стоял у истоков всех происходящих беспорядков.

SunBeam писал(а):(автоопределение) На этом форуме были пользователи которые участвовали в произошедшем в четырнадцатом году конфликте и не вернулись оттуда живыми.

Любая война страшна. Ещё страшнее слышать про гибель людей, некогда бывших рядом, пусть и только своими строчками.
Но каким, прошу прощения, местом гражданская война на Украине имеет отношение к России и российскому президенту? Россия вообще не является стороной конфликта, что закреплено в Минских соглашениях, подписанных, на минуточку, рядом европейских стран, а так же Россией и Украиной собственноручно.

SunBeam писал(а):(автоопределение) Оправдания. Теряют. Вес.
Будь честнее. Пожалуйста.

Перед тобой никто тут и не оправдывается. Если я говорю что-то, то имею и основания говорить так, и своё мнение. Даа, ты представляешь, его разрешается иметь и высказывать не только тебе и тем, с кем совпадают твои взгляды!
И можешь не опалять меня надменностью своего знания Истины в первой и единственной инстанции!
Хотя.. О да, ведь для стороны, критикующей власть, не разделяющий данные взгляды индивид - враг.. Не просто человек с другим мнением, а именно враг, однозначно.

Ну вот и посрались. Не думаю, чтобы в этом изначально была какая-то необходимость

Пришлось прогуляться по интернету и посмотреть, что же такого случилось в означенную дату 0.о
Я-то тут, в основном, вещала про совсем недавние события) Ну так, ваш митинг был разрешён и согласован с властями Москвы - в определённом месте. Однако, известное лицо, по всей видимости, не устроил такой мирный поворот и, дабы спровоцировать власти, он(о) потащил(о) митингующих в совершенно другую точку, ближе к центру города, где колонна перекрыла движение и отказывалась выполнять требования полиции освободить улицу.
Беспардонная подстава своих же, однако(
Я больше по словечкам, видишь ли. А сам закон Продя чуть выше озвучил.

SunBeam писал(а):(автоопределение) Я глянула в чат.

Ох... вот мимо зрения как-то прошло окончание.

SunBeam писал(а):(автоопределение) я нарушила

Блин.. Так ты девушка? Тогда я не смогу больше тебе оппонировать, сорри. У меня на это стоит некий внутренний эмоциональный запрет. Я очень не люблю спорить с девочками, тем более в тех местах, где их (нас) мало. Мне это крайне дискомфортно и неприятно. И извини, если где-то случилось проявить резкость.

Tammy писал(а):(автоопределение)я вот с Дестриером перестал контактировать, потому что его убеждения оказались дикими для меня - ультраконсерватизм, фашизм, оголтелый традиционализм, и теперь с Продием тоже нет желания теперь, потому что человек убеждённый защитник преступной власти.

Тамми, тут есть существенное отличие. Если с Дестром у вас не сходится отношение к одной и той же ситуации, то с Продием у вас сам взгляд на ситуацию отличается. Не эмоционально, а, так скажем, информационно. То же самое различие, что и в нашем с тобой случае. Чуешь разницу, не чуешь?)
И расширяй уже, что ли сознание, дружочек, чёрно-белое мышление, о котором ты говорил, это в частности, и позиция из серии "вот этот вот чувак - гад, вор и кровавый диктатор, это однозначно, все это знают, но тёмные одобряют, а светлые - двигают на борьбу со злём." Тот вариант, что информационная позиция - та или иная - может быть частично или полностью ошибочной, в этом случае, почему-то не рассматривается вообще..
А с Дестриэ... я вот тоже в какой-то момент уже не смогла общаться по той же причине( Несмотря на то, кааааак мы раньше дружили, о чём я и сейчас иногда нет-нет да вспомню.

Tammy писал(а):(автоопределение)Но, опять же, я общался не с тобой, а с Грасс, а ты пришёл и начал активно комментировать, и продолжаешь.

Так це ж форум!0.0

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Когда мою страну некогда боялся весь мир, а теперь вытирают ноги какие-то Чехия с Болгарией - это зло.

Тандер, спокойствие! Боятся, ТЕПЕРЬ уже боятся как когда-то. Чехии с Болгарией, как и ряду других стран, сейчас не сладко, им приходится подтявкивать в нашу сторону из страха перед США, даже в ущерб собственным интересам. А США пытается ослабить Россию, потому как сила и уровень её развития на данном этапе представляется Штатам новой угрозой. И говорится это прямым текстом Конгрессом США. Дык вот, европейским странам сейчас особенно не позавидуешь (хм… и Штатам, привыкшим к гегемонии, пожалуй, тоже). С одной стороны их (страны Европы) прижимают Штаты, вынуждая вводить невыгодные для самой же Европы санкции против РФ. РФ же, которой все эти танцы с бубнами сильного ущерба не наносят, не сильно парясь, через раз – через два действует в ответ. И европейские страны, между прочем, весь этот фарс уже задалбывает, вон Германия, например, потихоньку уже стряхивает с себя Штаты с их требованиями в наш адрес.
А Китай с самого начала послал прям, образно говоря, с самого порога при первой же предъяве, не стесняясь в выражениях. Но Китай (как и мы), в отличии от ЕС, может себе позволить
Так что всё путём) Хотя пока и стрёмно за этим наблюдать (а иногда и прикольно))

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Когда 20 лет вместо строительства экономики проифано хз на что

*шёпотом на ушко* неееееть! Да неееть же) Недавно, пару месяцев назад, мы были шестой экономикой в мире (раньше, вродь, вообще не стояли в этом ряду), а сейчас – уже пятая. Я тут Тамми недавно об этом говорила.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Я эгоист и солипсист. Когда мне хорошо - это добро. Когда мне плохо - это зло.

Не, ты просто домашний кугуаровый котэк:3

"Колонна перекрыла движение." Это даже физически больно читать...... и т.д.

Даааа уж, Санбим, ты видела дерьмо!
НОД и казаки – вот, с кем вам пришлось встретиться. Такие же мнение имеющие, только с другой стороны, и никакого отношения к официальным управляющим госструктурам не имеющие от слова «ваще». И их не «выпускали», этих долбанутых хрен выпустишь, как и хрен удержишь. А по поводу информации «правдивой» или «ложной» - все претензии к вашим же оппозиционным сми, пжалста. Как минимум три источника – «Новая газета», «Эхо Москвы», «deutshe welle»(вон даже не наша, кажется немецкая) сообщали русским по белому, что демонстрантов несколько раз оттесняли с проезжей части.
Не, не, я охотно верю, что ты стояла на тротуаре или где там, напротив стояли колонной силовики, ты ни в кого ничем не фигачила и никакого вандализЬму не чинила. И тот страх, который человек переживает в толпе, в месиловке и неразберихе, мало с чем можно сравнить. Митинги – вообще дело серьёзное и опасное.

На видео от той же «Новой газеты» хорошо виден весь объём бардака – и эпизодически дерущиеся группы казакиVSпротестующие, и то, как полиция растаскивает и скручивает и тех, и других – с той лишь разницей, что казаки сразу делают белы рученьки за дурную буйну головушку и типа «всё-всё-всё, сдаюсь!» и дальше их уже не прессуют, а митингующие, как менее опытные, сопротивляются до последнего, зовут на помощь, к ним бросаются их сторонники, в результате полиция всем вламывает, валит, кого-то выносят, на кого-то наступают и держат, короче зрелище жуткое.

А вообще - всем уже говорю, не только Санбим - меня, честно говоря, поразило то, как освещало событие издание "Медуза" - вроде, либеральная же "контора", сочувствующая оппозиции, привычно поносящая власть. А читаешь - местами прямо как фельетон 0.о Как будто троль пробрался на территорию) В стиле: "По сложившейся уже традиции, двое молодых людей залезли на фонарь и оттуда ....."чего-то там, уже не помню чего. Как прям не про "своих", честное слово)

SunBeam писал(а):(автоопределение)Тогда считай меня мужчиной, чтобы тебе было проще и спокойнее на душе лгать мне в лицо.

Не, вот так вот уже, пожалуй, не сработает, вне зависимости от степени агрессии и озлобленности, которая исходит от твоих строчек волнами, светлый воин:D Так что придётся мне себя пересиливать;)
И ещё раз. Человек, придерживающийся иного мнения - это всего лишь человек, придерживающийся иного мнения, а не вселенское зло – лживое, лицемерное и подлое :P

Мусоргский писал(а):(автоопределение)Грасс, почему ты мне не ответила в ЛС???

Времени пока не было. Ты же впервые задаёшь там вопрос о политике, а не о чёрных колготках – такое событие я точно не пропущу XD

Erwin писал(а):(автоопределение)Заключительную серию второго сезона Амфибия перенесли... на неопределённое время. Сначала Ева 3.0+1.0, теперь Лягушки. Что не так с этим миром?! За что мне все эти томительные ожидания?!

Зато как круто потом будет получить всё сразу!)) И весна, так долго медлившая, наконец-то снова ворвалась в нашу жизнь, разве не прекрасно?) Ты, кстати, где находишься (обитаешь) на территории весны или...... А то сейчас окажется, что замечание крайне бестактно >.<
А из смайликов твоих мне, пожалуй, пора составлять себе библиотеку)

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Кстати, щас на пикник с земнолошадью пойду.

А потом - фотки в студию, да? *.*

Red Mk.V писал(а):(автоопределение)Нічо не знаю, я навіть Фінляндії більше боюсь.

А тебе-то зачем вообще кого-то боятья?0.о Ты же, вроде, человек, а не страна. Письками-тоЭкономиками-то и прочими атрибутами меряются государства, а не граждане.
Поясняю вовсеуслышание. Боятся - не в смысле что люди сидят и дрожат, мол ай, ща Россия\Китай\Мордор\планета Нибиру нападёт и всех притеснит, сожрёт, а в смысле, что страны всегда конкурируют друг с другом. Особенно крупные, сильные.
К людям же страх приходит, когда есть реальная угроза войны или нападения. Всё детство, помню, опасалась, что вдруг Америка возьмёт да нападёт. А Америка, оказывается, опасалась того же от нас.
И это... я как-то неуважительно упомянула Чехию и Болгарию. Неприятно получилось, ни в коем случае не хотела высказать какое-то, не дай божЕ, уничижительное отношение.

Erwin писал(а):(автоопределение) Лягушат уже получила. Дисней повёл себя глупо, очень глупо, но айтюнс выручил. А если быть точнее, то медлительность айтюнс. Так что я уже посмотрела последнюю серию второго сезона и она оказалась великолепной!

Вооот, как важно и действенно вовремя обратиться ко Вселенной с вопросами и упрёками!;) Год ожидания следующего сезона, конечно, жестокое испытание, но держись, что не убивает нас, то калечит делает сильнее :D

Erwin писал(а):(автоопределение) Дяяяяя!! Яркое солнце, прохладный ветерок, витамин D и серотонин!

А это - бонусом, в комплекте)

Tammy писал(а):(автоопределение) а что скажете про женщину, которую силовик ударил ногой в живот просто за то, что она оказалась на дороге?

Ох, не хотела я продолжать с тобой эту тему, ох не хотела! И намеренно не реагировала. Ну О’кей, спровоцирую своим ответом поток говна(
Что скажу? То, что она там не оказалась, а намеренно пошла наперерез полицейским, ведущим задержанного. Пошла наперерез, подошла практически вплотную и не знаю, что там сказала или не сказала, я смотрела без звука, но явно не «сколько времени, молодые люди?» И была отброшена, совершенно верно. Предваряя вопрос: нет, не одобряю. Предваряя следующий вопрос: неизвестно, что и в каких масштабах пришлось видеть и делать данному конкретному силовику. И он даже не смотрел в её сторону, просто рефлекторно оттолкнул явно намеренно приближающийся объект. Потому что, в частности, в подобных ситуациях, именно у силовиков, не всегда есть время даже понять, просто к тебе приблизился объект или выхватит ножик\перцовый балончик\вставить нужное. Мораль: не лезьте к полицейским при исполнении.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)........[youtubе]...........

Агась... и я тоже, честно говоря, задолбалась._.

SunBeam писал(а):(автоопределение) Когда-то тут была отдушина от подобного.

А мне кажется, тут ничего особенно не изменилось (кроме количества народу). Были все - и просто приятные дружелюбные пони, и твердолобые знатоки истины в первой инстанции, и паладины в сияющих доспехах, и озлобленные жизнью уникумы, и просто мимокрокодильчики. Вот только человек(понь)- живая агитка, вещающий такими стенами лозунгового текста, что, дочитав до середины, забываешь начало, был, есть и будет, по всей видимости один. Ибо уникален. Ибо наш Тамми:3

Tammy писал(а):(автоопределение) Явно есть. Кьюти поменяна на символ Рабкора, есть картонные крылья и, вроде, нимб, тоже искусственный. Символ того, что я считаю себя хорошим и сужу других? И бьюсь головой о коммунистическую трибуну, как бы совсем растерял разум.

Блин, ты очарователен!)) :3
Продий, объясни, пожалуйста, Тамми истинный сюжет рисунка)

Tammy писал(а):(автоопределение) Кошка-жена сказала, что в рисунке всё хорошо, но "поняшку нужно было сделать потолще, потому что понификания была давно, когда ты был стройным". Эх.

Нее, пусть лучше остаëтся как есть и служит стимулом:3

Tammy писал(а):(автоопределение) И ничего я не агитка. Сами такие.

)))) Ну что ты с нами делаешь?? И как с тобой возможно не сюсюкаться?))

Это хорошо:3
Жене-кошке возражать никак нельзя! ^.^

(да что, блин, такое с форумом?! четвëртый раз пытаюсь отправить одно и то же!)

Что, именно по причине его глючности?

Tammy писал(а):(автоопределение)Даже вечный страж его покинул.

Который из? Его вообще много кто покинул..

Tammy писал(а):(автоопределение) время всё расставит на свои места и нынешние нравы, правители и их прихлебатели останутся лишь позорной частью истории

Расставит и не единожды, только не время, а каждый из сменяющихся политических строев, в соответствии со своими целями и идеологиями. И не на "свои" места, а на те, на которые будет нужно и целесообразно в соответствии с политическим курсом. Так было и так будет. Историю пишут победители🏆

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Только самим бы ещё это пережить максимально безопасно.

Не проблема)
Пандемию пока, на общем фоне, переживаем относительно неплохо, не самым паршивым образом. И дефицит бюджета на фоне данной мировой катастрофы составил всего процента 4.

***
А Афган заходил и первого мая, и сегодня утром - специально проверяла, так как немного волновалась - обычно как только начинаются политические дебаты, он настоятельно рекомендует их свернуть, возникая из ниоткуда. А тут - тишина, неть его 0.0 Видимо, заходил пообщаться с кем-нибудь в личке и не заглядывал в чатики

Tammy писал(а):(автоопределение)Большая часть нормальных людей считают его кровавым тираном, и правильно делают, потому что в современных реалиях быть таким, как Иван Грозный - дико. Вот и лет через 200 то, что сейчас многие считают "нормальной практикой", например избиение мирных демонстрантов, станет дикостью, и имена тех, кто делал это и отдавал соответствующие приказы, будут осуждены и опозорены.

А история - это не про хорошо\плохо и не про истеричное "как же так?", а про причины и результаты. И трактоваться они будут в зависимости от событий и целей настоящего (на каждый данный большой период) времени. И откуда такая уверенность, что через 200 лет этот эпизод вообще будет хоть сколько-нибудь значим? И кстати, кто сказал, что общество движется по пути общечеловеческой морали или справедливости, если, например, в Европе сейчас набирают обороты националистические партии? У тебя, возможно, хрустальный шар запотел..

Tammy писал(а):(автоопределение)Большая часть нормальных людей

И норма во все времена, знаешь ли, разная.

Tammy писал(а):(автоопределение)И потом, разве то, что кто-то победил, оправдывает его?Какая-то социал-дарвинисткая логика, логика правых, тем паче звучащая ужасно из уст женщины.

Ещё раз, для сияющих рыцарей:3 История - это не про оправдания. Это про было\стало. А речь сейчас именно о ней самой, а не о правой\левой логике, и женском\мужском взгляде. Читай внимательно буквы, а не мысли.

Tammy писал(а):(автоопределение)Да-да, судить по себе - отличная идея, и плевать на сотни тысяч людских смертей, подкошенного здоровья сотен других, безработицы и многих, многих других проблем.

Снова читай внимательно буквы, а не мысли. Речь о том, как именно страны и, в частности, наша проходит период пандемии, а не про плевать или не плевать. И как я могу судить по себе - я что, страна что ли? У меня-то дефицит бюджета составил точно больше 4х процентов, я бы сказала в разы XDD И да, даже такое количество смертей и финансовых потерь, а не большее - в наибольшей степени заслуга руководства страны. Хотя граждане и пытались увеличить статистику заражений, заявляя о нарушении их конституционных прав и игнорируя требования тиранической власти носить маски, пользоваться антисептиками, ограничить перемещения и "не скапливаться".
А вот в дружелюбной Индии, примерно в то же время, за нарушение карантина били палками.

Tammy писал(а):(автоопределение)Конечно же, у всех плохо, в Америке плохо, в Европе плохо, но только в России хорошо, потому что у нас же всё иначе, у нас волшебный президент и сказочная страна, если у нас и есть проблемы, то самый минимум, и исключительно в связи с вредоносной деятельностью иностранных государств и экстремистских организаций, но вот скоро царский герой их всех уничтожит и тогда наступит золотой век.

Tammy писал(а):(автоопределение) Специально для Грасс:
Спойлер

А вот тут уже про оценочное. Не во всём согласна с котиком: геноцид - плохо, цивилизация - хорошо.

Tammy писал(а):(автоопределение) Слишком сложно, многобукав, леньчитать.

Вооот, теперь-то ты меня, наконец, понял!))

Tammy писал(а):(автоопределение) А вот и новый закон подъехал.

В том случае, если жильë является предметом залога по ипотеке, либо если объект недвижимости у т.н. банкрота многократно превышает среднюю норму жилья. Отличный закон против зажравшихся чиновников, у которых в собственности типа ничего нет, кроме одного особнячка. Защищающий кредитора. А у угнетаемого пролетариата шикарных особняков обычно не наблюдается.
Тамми, читай, пожалуйста, не только заголовки и не только определëнного рода прессу.

Tammy писал(а):(автоопределение) А вот и реальные "достижения" российской власти - "показатель долговой нагрузки граждан на макроуровне (ПДН, считается как отношение всех платежей по кредитам к общим доходам населения) увеличился до 11,7% к началу года, что стало новым рекордом."

А чем, я не догоняю, плохо увеличение доступности кредитов и кредитоспособности населения?
Одной из причин повышения этого самого ПДНа, кстати, названо понижение кредитных ставок. А ещё пандемия. При этом, вон Тандер говорит, что первоначальный взнос на жилищную ипотеку вырос, что затормозило его планы. Сочувствую Тандеру. Но даже несмотря на увеличение первоначальных взносов, народ, судя по всему, бодро берëт кредиты.
Тамми, как всегда, слышал звон и не знает, где он - но виновато правительство.
Кроме того, интересно вот, а входят ли в эту цифру кредиты на организацию производства и ведение бизнеса?

Tammy писал(а):(автоопределение) Хотя я же забыл - народ сам виноват в том, что берёт кредиты, ведь его никто к этому не принуждает же.

Во-первых, не виноват, а принимает решение, во-вторых - конечно никто не принуждает + голову надо иметь на плечах. У нас вот особо высокого дохода не наблюдается, как и уверенности в его стабильности, поэтому кредитов и не берëм. Хотя нет, вру, планшетик и ноут брали в кредит - на супервыгодных условиях. Не будь таковых - в голову бы не пришло.

Red Mk.V писал(а):(автоопределение) Правительство на то и правительство чтобы всегда быть виноватым.

Ну дык, больше ответственность - больше и зарплата спрос

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Но начнут, как всегда, с голозадых©

Дык у голозадых и НЕТ жилплощади "в два и более раз превышающей норму, по цене в два и более раз дороже" - а именно это, в соответствии с предложенным законом, точнее дополнением к существующему, и является исключением, при котором производится изъятие жилья в счëт долга.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Низкая ставка по ипотеке вызвала повышенный спрос, повышенный спрос - повышение цен и дефицит, которые с новостроек перекинулись на вторичку.

И рост цен не распространяется на ставку уже взятого в ипотеку жилья, так что, если у человека были средства и доходы, сведения о которых он смог предоставить для заключения ипотечного договора, следовательно, в большинстве случаев, он будет нормально выплачивать. Кредит сейчас взять не так уж и просто, а так назваемые "необеспеченные кредиты", на покупку жилья в рассрочку никак не распространяются.
Ну ребят, вы это.... читайте глазами, а не чувством страха и предвзятости. Да, в стране не всё замечательно, такого и не может быть нигде, чтобы все были довольны и всë идеально работало. Но оставить кого-то на улице и без штанов - точно не является целью законов, принимаемых впервые или дополений к старым. Ну не нужны гос-ву бомжи.
Кстати, даже в случае изъятия единственного жилья (например, мужик живëт в хоромах и не платит алименты бывшей с его собственными детьми или крутая квартира заложена в счëт кредита, а чел объявляет себя банкротом) после оценки и продажи жилья выделяется сумма на покупку жилплощади из расчëта по минимальной норме на человека.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Скорей бы начали отбирать и продавать по сниженной цене, чтоб зафиксировать убытки.

А убытки, возможно, и будут. Естественно, не каждая программа и не каждый раз себя оправдывает. Это частности, как правило, не отражающие экономического положения страны в целом.
И ещё раз: те, кому не на что (голозадые(с)), не будут брать в рассрочку такую дорогостоящую вещь как жильë, учитывая, что это означает ещё многолетнюю кабалу. Да им и не дадут, если не предоставят сведения о своей платëжеспособности.

Tammy писал(а):(автоопределение) Вот, например. 18 метров на человека, если больше - уже могут забрать.

Если В ДВА раза больше, В ДВА И БОЛЕЕ. И потом, блин, реально что ли каждый в России имеет площадь из расчёта 18 на человека, серьёзно?0.о

Tammy писал(а):(автоопределение) А зажравшиеся чиновники, как раз, в отличие от простого народа, найдут, как выкрутиться, у них и денег побольше.

Ну, вообще-то, как бы многим и хотелось верить в иное дабы было на кого показать пальцем, но Путин постепенно проводит антикоррупционную политику. Закон сей, естественно, не лично писал - ибо под президентом дохрена уровней управления в иерархическом соподчинении - но он как раз направлен на борьбу с такими вот эпизодами. Да и вообще, многие уже за коррупцию сели и продолжают садиться, согласно информации. Только за 20й год вон засадили 7,5тыс. рыл

Tammy писал(а):(автоопределение) Многие вынуждены брать новые кредиты, чтобы погасить старые, чтобы пережить период безработицы, чтобы погасить налоги, какой-то иной трудный период и т.д, и всё это - самовоспроизводящийся круг.

Так вот бедные кредитов и не берут, бедным их попросту не дают, так как подтвердить свою достаточную платёжеспособность они не могут. Мы тоже хотели как-то по необходимости взять небольшой кредит, причём на очень короткий срок - нифига не вышло)
В тотальной зависимости от банков (как в Штатах, где это, впрочем, привычная устоявшаяся система) я лично тоже не вижу ничего хорошего, но и такую катастрофу как пандемия устроил, на минуточку, не Путин. И в честь ковида, кстати, гражданам верули часть налогов, заплаченных в 19 году и дважды выплачивали единовременное пособие не детей ажник до 18 годиков.

Tammy писал(а):(автоопределение) На кого работает государство России - понятно и иной бабушке, тут не нужно обладать какими-то дофига крутыми знаниями в области политики и экономики.

Вот бабушке как раз можно и не обладать, а взрослым и разумным гражданам в здравом уме не лишним было бы почитать о том, откуда что берётся, что на что идёт и так далее. Тогда, кстати, и вопросы о повышении пенсионного возраста тоже отвалятся.

Tammy писал(а):(автоопределение) Так же я не против налогов, если они идут на общее благо, а не в карман чиновникам.

Налоги идут на: выплату пенсий, бесплатное медицинское обслуживание, строительство инфраструктуры и многое другое.

Tammy писал(а):(автоопределение) Вы думаете, раз у вас получилось нормально устроиться, то и у всех остальных получится?

Да уж, мы круто устроились на .... не буду цифрами, но площади явно ниже озвученной нормы и с весьма скромными доходами. Однако не считаем, что кто-то там нам что-то немедленно должен. Ещё раз, государственная система не идеальна, но она, как показывает практика последних десятилетий, развивается. А поливать главу государства за все косяки - свои ли, системы ли - это проще всего.

Tammy писал(а):(автоопределение) не нужно мне втирать враньё пропогандистов с телевизора, я этому вранью не верю.

Телек не смотрим от слова ваааще. Смотрим журналистов и читаем прессу - и кремлеботскую, и оппозиционную. И ещё слушаем выступления из ООН, ПАСЕ и т.д.

Видосы не смотрела, совершенно верно. Лучше своими словами, если есть желание что-то донести. Я же не кидала, вместо слов, ссылки на источники, откуда беру информацию.