Ну извините. Я не с натуры рисую ))))Tammy писал(а):(автоопределение) Кошка-жена сказала, что в рисунке всё хорошо, но "поняшку нужно было сделать потолще, потому что понификания была давно, когда ты был стройным". Эх.
Нее, пусть лучше остаëтся как есть и служит стимулом:3Tammy писал(а):(автоопределение) Кошка-жена сказала, что в рисунке всё хорошо, но "поняшку нужно было сделать потолще, потому что понификания была давно, когда ты был стройным". Эх.
grass писал(а):(автоопределение) А мне кажется, тут ничего особенно не изменилось (кроме количества народу). Были все - и просто приятные дружелюбные пони, и твердолобые знатоки истины в первой инстанции, и паладины в сияющих доспехах, и озлобленные жизнью уникумы, и просто мимокрокодильчики. Вот только человек(понь)- живая агитка, вещающий такими стенами лозунгового текста, что, дочитав до середины, забываешь начало, был, есть и будет, по всей видимости один. Ибо уникален. Ибо наш Тамми:3
Эх, вот пытаешься быть серьёзным и принципиальным, а с тобой сюсюкаются. Даже не знаю, раздражаться или улыбаться. Смешанные чувства.grass писал(а):(автоопределение) Блин, ты очарователен!)) :3
)))) Ну что ты с нами делаешь?? И как с тобой возможно не сюсюкаться?))Tammy писал(а):(автоопределение) И ничего я не агитка. Сами такие.
Который из? Его вообще много кто покинул..Tammy писал(а):(автоопределение)Даже вечный страж его покинул.
Только самим бы ещё это пережить максимально безопасно.Tammy писал(а):(автоопределение) время всё расставит на свои места и нынешние нравы, правители и их прихлебатели останутся лишь позорной частью истории
Вряд ли, наверное.grass писал(а):(автоопределение) Что, именно по причине его глючности?
Афган. Вообще он недавно отписывался, отдыхает, наверное.grass писал(а):(автоопределение)Который из? Его вообще много кто покинул.
Ну тут единственный вариант - сидеть и не рыпаться, терпеть. :(Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Только самим бы ещё это пережить максимально безопасно.
Да переживём. Тут намедни в Пентагоне проводили эмуляцию ядерной войны, большая часть населения России её пережила, как и почти вся инфраструктура. А вот в США разрушено и погибло 2/3 активов. Причём при условии первого удара от звёздно-полосатых. Так что, если мы как тараканы, способны пережить и ядерную войну, то переживём всякое.Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Только самим бы ещё это пережить максимально безопасно.
Расставит и не единожды, только не время, а каждый из сменяющихся политических строев, в соответствии со своими целями и идеологиями. И не на "свои" места, а на те, на которые будет нужно и целесообразно в соответствии с политическим курсом. Так было и так будет. Историю пишут победители🏆Tammy писал(а):(автоопределение) время всё расставит на свои места и нынешние нравы, правители и их прихлебатели останутся лишь позорной частью истории
Не проблема)Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Только самим бы ещё это пережить максимально безопасно.
Большая часть населения России - это сколько? То есть, если погибнет, скажем, 1\5 России против 2\3 в Америке - это ничего страшного, да, вполне допустимо? Да и американцев не жалко, пусть дохнут, да?Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Да переживём. Тут намедни в Пентагоне проводили эмуляцию ядерной войны, большая часть населения России её пережила, как и почти вся инфраструктура. А вот в США разрушено и погибло 2/3 активов. Причём при условии первого удара от звёздно-полосатых. Так что, если мы как тараканы, способны пережить и ядерную войну, то переживём всякое.
Иван Грозный был победителем. Большая часть нормальных людей считают его кровавым тираном, и правильно делают, потому что в современных реалиях быть таким, как Иван Грозный - дико. Вот и лет через 200 то, что сейчас многие считают "нормальной практикой", например избиение мирных демонстрантов, станет дикостью, и имена тех, кто делал это и отдавал соответствующие приказы, будут осуждены и опозорены. Они станут пугалками вроде Гитлера, нацистов, всякого рода итальянских чернорубашечников или русских черносотенцев, которые проводили репрессии и насилие по отношению к несогласным, к собственному народу, примером того, "как не надо". Эволюция и прогресс неминуемы, вопрос в том, насколько быстро или медленно они будут идти.grass писал(а):(автоопределение) Расставит и не единожды, только не время, а каждый из сменяющихся политических строев, в соответствии со своими целями и идеологиями. И не на "свои" места, а на те, на которые будет нужно и целесообразно в соответствии с политическим курсом. Так было и так будет. Историю пишут победители🏆
Да-да, судить по себе - отличная идея, и плевать на сотни тысяч людских смертей, подкошенного здоровья сотен других, безработицы и многих, многих других проблем.grass писал(а):(автоопределение)Не проблема)
Пандемию пока, на общем фоне, переживаем относительно неплохо, не самым паршивым образом. И дефицит бюджета на фоне данной мировой катастрофы составил всего процента 4.
Как же так? Он же давал клятву верности форуму, но при этом не следит за порядком! Ужас какой!grass писал(а):(автоопределение)А Афган заходил и первого мая, и сегодня утром - специально проверяла, так как немного волновалась - обычно как только начинаются политические дебаты, он настоятельно рекомендует их свернуть, возникая из ниоткуда. А тут - тишина, неть его 0.0 Видимо, заходил пообщаться с кем-нибудь в личке и не заглядывал в чатики
Читай внимательней. Я написал: " Причём при условии первого удара от звёздно-полосатых". И эмуляцию проводили в США, а не Мордоре. Причём проводят её с завидной периодичностью раз в несколько лет. Тебе это ничего не говорит?Tammy писал(а):(автоопределение)Большая часть населения России - это сколько? То есть, если погибнет, скажем, 1\5 России против 2\3 в Америке - это ничего страшного, да, вполне допустимо? Да и американцев не жалко, пусть дохнут, да?
Аминь!Tammy писал(а):(автоопределение)но вот скоро царский герой их всех уничтожит и тогда наступит золотой век.
А история - это не про хорошо\плохо и не про истеричное "как же так?", а про причины и результаты. И трактоваться они будут в зависимости от событий и целей настоящего (на каждый данный большой период) времени. И откуда такая уверенность, что через 200 лет этот эпизод вообще будет хоть сколько-нибудь значим? И кстати, кто сказал, что общество движется по пути общечеловеческой морали или справедливости, если, например, в Европе сейчас набирают обороты националистические партии? У тебя, возможно, хрустальный шар запотел..Tammy писал(а):(автоопределение)Большая часть нормальных людей считают его кровавым тираном, и правильно делают, потому что в современных реалиях быть таким, как Иван Грозный - дико. Вот и лет через 200 то, что сейчас многие считают "нормальной практикой", например избиение мирных демонстрантов, станет дикостью, и имена тех, кто делал это и отдавал соответствующие приказы, будут осуждены и опозорены.
И норма во все времена, знаешь ли, разная.Tammy писал(а):(автоопределение)Большая часть нормальных людей
Ещё раз, для сияющих рыцарей:3 История - это не про оправдания. Это про было\стало. А речь сейчас именно о ней самой, а не о правой\левой логике, и женском\мужском взгляде. Читай внимательно буквы, а не мысли.Tammy писал(а):(автоопределение)И потом, разве то, что кто-то победил, оправдывает его?Какая-то социал-дарвинисткая логика, логика правых, тем паче звучащая ужасно из уст женщины.
Снова читай внимательно буквы, а не мысли. Речь о том, как именно страны и, в частности, наша проходит период пандемии, а не про плевать или не плевать. И как я могу судить по себе - я что, страна что ли? У меня-то дефицит бюджета составил точно больше 4х процентов, я бы сказала в разы XDD И да, даже такое количество смертей и финансовых потерь, а не большее - в наибольшей степени заслуга руководства страны. Хотя граждане и пытались увеличить статистику заражений, заявляя о нарушении их конституционных прав и игнорируя требования тиранической власти носить маски, пользоваться антисептиками, ограничить перемещения и "не скапливаться".Tammy писал(а):(автоопределение)Да-да, судить по себе - отличная идея, и плевать на сотни тысяч людских смертей, подкошенного здоровья сотен других, безработицы и многих, многих других проблем.
Tammy писал(а):(автоопределение)Конечно же, у всех плохо, в Америке плохо, в Европе плохо, но только в России хорошо, потому что у нас же всё иначе, у нас волшебный президент и сказочная страна, если у нас и есть проблемы, то самый минимум, и исключительно в связи с вредоносной деятельностью иностранных государств и экстремистских организаций, но вот скоро царский герой их всех уничтожит и тогда наступит золотой век.
А вот тут уже про оценочное. Не во всём согласна с котиком: геноцид - плохо, цивилизация - хорошо.
Кстати, возник вопрос. А как относиться к геноциду народа, чья национальная идея - геноцид?Tammy писал(а):(автоопределение) Специально для Грасс:
Говорит о том, что США вряд ли ударит первой, раз проводит такую эмуляцию, которая показывает результаты не в её пользу. Значит, удара со стороны США можно сильно не опасаться.Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Читай внимательней. Я написал: " Причём при условии первого удара от звёздно-полосатых". И эмуляцию проводили в США, а не Мордоре. Причём проводят её с завидной периодичностью раз в несколько лет. Тебе это ничего не говорит?
Слишком сложно, многобукав, леньчитать.Многатекста
Вооот, теперь-то ты меня, наконец, понял!))Tammy писал(а):(автоопределение) Слишком сложно, многобукав, леньчитать.
"Кто пустил кота на пульт управления?!" (с) ОнегдодTammy писал(а):(автоопределение)даже случайно.
В том случае, если жильë является предметом залога по ипотеке, либо если объект недвижимости у т.н. банкрота многократно превышает среднюю норму жилья. Отличный закон против зажравшихся чиновников, у которых в собственности типа ничего нет, кроме одного особнячка. Защищающий кредитора. А у угнетаемого пролетариата шикарных особняков обычно не наблюдается.Tammy писал(а):(автоопределение) А вот и новый закон подъехал.
А чем, я не догоняю, плохо увеличение доступности кредитов и кредитоспособности населения?Tammy писал(а):(автоопределение) А вот и реальные "достижения" российской власти - "показатель долговой нагрузки граждан на макроуровне (ПДН, считается как отношение всех платежей по кредитам к общим доходам населения) увеличился до 11,7% к началу года, что стало новым рекордом."
Во-первых, не виноват, а принимает решение, во-вторых - конечно никто не принуждает + голову надо иметь на плечах. У нас вот особо высокого дохода не наблюдается, как и уверенности в его стабильности, поэтому кредитов и не берëм. Хотя нет, вру, планшетик и ноут брали в кредит - на супервыгодных условиях. Не будь таковых - в голову бы не пришло.Tammy писал(а):(автоопределение) Хотя я же забыл - народ сам виноват в том, что берёт кредиты, ведь его никто к этому не принуждает же.
Правительство на то и правительство чтобы всегда быть виноватым.grass писал(а):(автоопределение)но виновато правительство
Ну дык, больше ответственность - больше и зарплата спросRed Mk.V писал(а):(автоопределение) Правительство на то и правительство чтобы всегда быть виноватым.
Но начнут, как всегда, с голозадых©grass писал(а):(автоопределение)Отличный закон против зажравшихся чиновников
Не совсем так. Низкая ставка по ипотеке вызвала повышенный спрос, повышенный спрос - повышение цен и дефицит, которые с новостроек перекинулись на вторичку. Ипотеку я в любом случае брать не собирался, чтоб не остаться без штанов по п.1, так что снижение ставок в данном случае - зло.grass писал(а):(автоопределение) При этом, вон Тандер говорит, что первоначальный взнос на жилищную ипотеку вырос, что затормозило его планы.
Дык у голозадых и НЕТ жилплощади "в два и более раз превышающей норму, по цене в два и более раз дороже" - а именно это, в соответствии с предложенным законом, точнее дополнением к существующему, и является исключением, при котором производится изъятие жилья в счëт долга.Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Но начнут, как всегда, с голозадых©
И рост цен не распространяется на ставку уже взятого в ипотеку жилья, так что, если у человека были средства и доходы, сведения о которых он смог предоставить для заключения ипотечного договора, следовательно, в большинстве случаев, он будет нормально выплачивать. Кредит сейчас взять не так уж и просто, а так назваемые "необеспеченные кредиты", на покупку жилья в рассрочку никак не распространяются.Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Низкая ставка по ипотеке вызвала повышенный спрос, повышенный спрос - повышение цен и дефицит, которые с новостроек перекинулись на вторичку.
А убытки, возможно, и будут. Естественно, не каждая программа и не каждый раз себя оправдывает. Это частности, как правило, не отражающие экономического положения страны в целом.Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Скорей бы начали отбирать и продавать по сниженной цене, чтоб зафиксировать убытки.
А кто будет определять "превышение средней нормы жилья"? Допустим, живу я один в двухкомнатной квартире, где гарантии, что люди из соответствующих органов не решат, что две комнаты для меня - не "разумно достаточное"?grass писал(а):(автоопределение) В том случае, если жильë является предметом залога по ипотеке, либо если объект недвижимости у т.н. банкрота многократно превышает среднюю норму жилья. Отличный закон против зажравшихся чиновников, у которых в собственности типа ничего нет, кроме одного особнячка. Защищающий кредитора. А у угнетаемого пролетариата шикарных особняков обычно не наблюдается.
Тамми, читай, пожалуйста, не только заголовки и не только определëнного рода прессу.
Это правда нужно объяснять? Закредитованность населения говорит о том, что люди находятся в кредитной кабале, что, очевидно, негативно сказывается на их жизни. Многие вынуждены брать новые кредиты, чтобы погасить старые, чтобы пережить период безработицы, чтобы погасить налоги, какой-то иной трудный период и т.д, и всё это - самовоспроизводящийся круг. Зависимость людей от банков - плохо. Тут вот подробнее.grass писал(а):(автоопределение)А чем, я не догоняю, плохо увеличение доступности кредитов и кредитоспособности населения?
Одной из причин повышения этого самого ПДНа, кстати, названо понижение кредитных ставок. А ещё пандемия. При этом, вон Тандер говорит, что первоначальный взнос на жилищную ипотеку вырос, что затормозило его планы. Сочувствую Тандеру. Но даже несмотря на увеличение первоначальных взносов, народ, судя по всему, бодро берëт кредиты.
Правительство, срощенное с капиталом*grass писал(а):(автоопределение)Тамми, как всегда, слышал звон и не знает, где он - но виновато правительство.
Ах, вы такие молодцы, такие умницы, всем бы быть такими, как вы. Блин, противно это - неужели нужно всех мерить по себе? Вы думаете, раз у вас получилось нормально устроиться, то и у всех остальных получится? А если не получилось, то они дураки?grass писал(а):(автоопределение)Во-первых, не виноват, а принимает решение, во-вторых - конечно никто не принуждает + голову надо иметь на плечах. У нас вот особо высокого дохода не наблюдается, как и уверенности в его стабильности, поэтому кредитов и не берëм. Хотя нет, вру, планшетик и ноут брали в кредит - на супервыгодных условиях. Не будь таковых - в голову бы не пришло.
Извините, а где нам можно получить недостающие метры? 0_оTammy писал(а):(автоопределение)Вот, например. 18 метров на человека, если больше - уже могут забрать.
Вот достал ты тут этим доводом. Словно мы как сыр в масле катаемся. Хрен там. Периодически у нас в кошельке мухи летают, и мы стараемся дотянуть до какого-либо прихода денег затянувши пояса. Но я не виню в этом абстрактные власти, а исключительно себя, потому что хреново работаю за копейки (причём западные копейки). Но моя работа - творчество. И я благодарен государству за то, что при этом всём мы способны вполне комфортно жить и я могу заниматься тем, к чему лежит моя душа, не бросая творчества ради выживания.Tammy писал(а):(автоопределение)Ах, вы такие молодцы, такие умницы, всем бы быть такими, как вы. Блин, противно это - неужели нужно всех мерить по себе? Вы думаете, раз у вас получилось нормально устроиться, то и у всех остальных получится? А если не получилось, то они дураки?
Если В ДВА раза больше, В ДВА И БОЛЕЕ. И потом, блин, реально что ли каждый в России имеет площадь из расчёта 18 на человека, серьёзно?0.оTammy писал(а):(автоопределение) Вот, например. 18 метров на человека, если больше - уже могут забрать.
Ну, вообще-то, как бы многим и хотелось верить в иное дабы было на кого показать пальцем, но Путин постепенно проводит антикоррупционную политику. Закон сей, естественно, не лично писал - ибо под президентом дохрена уровней управления в иерархическом соподчинении - но он как раз направлен на борьбу с такими вот эпизодами. Да и вообще, многие уже за коррупцию сели и продолжают садиться, согласно информации. Только за 20й год вон засадили 7,5тыс. рылTammy писал(а):(автоопределение) А зажравшиеся чиновники, как раз, в отличие от простого народа, найдут, как выкрутиться, у них и денег побольше.
Так вот бедные кредитов и не берут, бедным их попросту не дают, так как подтвердить свою достаточную платёжеспособность они не могут. Мы тоже хотели как-то по необходимости взять небольшой кредит, причём на очень короткий срок - нифига не вышло)Tammy писал(а):(автоопределение) Многие вынуждены брать новые кредиты, чтобы погасить старые, чтобы пережить период безработицы, чтобы погасить налоги, какой-то иной трудный период и т.д, и всё это - самовоспроизводящийся круг.
Вот бабушке как раз можно и не обладать, а взрослым и разумным гражданам в здравом уме не лишним было бы почитать о том, откуда что берётся, что на что идёт и так далее. Тогда, кстати, и вопросы о повышении пенсионного возраста тоже отвалятся.Tammy писал(а):(автоопределение) На кого работает государство России - понятно и иной бабушке, тут не нужно обладать какими-то дофига крутыми знаниями в области политики и экономики.
Налоги идут на: выплату пенсий, бесплатное медицинское обслуживание, строительство инфраструктуры и многое другое.Tammy писал(а):(автоопределение) Так же я не против налогов, если они идут на общее благо, а не в карман чиновникам.
Да уж, мы круто устроились на .... не буду цифрами, но площади явно ниже озвученной нормы и с весьма скромными доходами. Однако не считаем, что кто-то там нам что-то немедленно должен. Ещё раз, государственная система не идеальна, но она, как показывает практика последних десятилетий, развивается. А поливать главу государства за все косяки - свои ли, системы ли - это проще всего.Tammy писал(а):(автоопределение) Вы думаете, раз у вас получилось нормально устроиться, то и у всех остальных получится?
Телек не смотрим от слова ваааще. Смотрим журналистов и читаем прессу - и кремлеботскую, и оппозиционную. И ещё слушаем выступления из ООН, ПАСЕ и т.д.Tammy писал(а):(автоопределение) не нужно мне втирать враньё пропогандистов с телевизора, я этому вранью не верю.
Tammy писал(а):(автоопределение) И да, я знаю, что это бесполезно - никто не станет подробно отвечать и смотреть эти видео, потому и я просто скажу - не нужно мне втирать враньё пропогандистов с телевизора, я этому вранью не верю.
Кстати, опять враньё. Скажите это женщине-реабилитантке на моей работе у которой органическое поражение мозга, на имя которой её папа-алкаш взял кредит у сбербанка, пропил его, а она теперь вынуждена выплачивать его со своей пенсии по инвалидности.grass писал(а):(автоопределение) Так вот бедные кредитов и не берут, бедным их попросту не дают, так как подтвердить свою достаточную платёжеспособность они не могут.
А что это ей дали, а нам нет? 0_0Tammy писал(а):(автоопределение)Кстати, опять враньё. Скажите это женщине-реабилитантке на моей работе у которой органическое поражение мозга, на имя которой её папа-алкаш взял кредит у сбербанка, пропил его, а она теперь вынуждена выплачивать его со своей пенсии по инвалидности.
Я так и знал, что это он виноват в том, что кому-то дают, а мне нет!Prodius Stray писал(а):(автоопределение) А что это ей дали, а нам нет? 0_0
Если у женщины органическое поражение мозга и она является пациентом ПНД, значит, у её отца есть доверенность на распоряжение её финансами, делами или имуществом (к слову, у меня такое есть на мою маму, правда по её инициативе, чтобы я могла решать вопросы в тех местах, куда ей самой трудно добраться в силу возраста и здоровья). То есть, пользуясь вышеназванным документом, кредит взял её отец-алкаш, по его же вине она сейчас его выплачивает, а мрази почему-то - госчиновники. Хотя среди них (как и везде) и встречаются таковые, но данная ситуация - не про то совершенно.Tammy писал(а):(автоопределение) Скажите это женщине-реабилитантке на моей работе у которой органическое поражение мозга, на имя которой её папа-алкаш взял кредит у сбербанка, пропил его, а она теперь вынуждена выплачивать его со своей пенсии по инвалидности.
Будь уверен, общение с тобой в режиме псевдомарксиста тоже не доставляет особого удовольствия. Причём, обычная дискуссия с аргументами за и против, без тычков друг в друга, завуалированных оскорблений и обвинений лишь за приверженность каким-либо взглядам, таких негативных эмоций не вызывала бы, а была бы даже интересной. Но у тебя же не разделяющий твоих благородных идей и не доверяющий твоей единственно верной информации - чуть ли не враг народа, не менее.Tammy писал(а):(автоопределение) Неинтересно с охранителями общаться, сори.
Терпи, это несправедливые реалии капиталистического общества. Мы же терпим!)Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Я так и знал, что это он виноват в том, что кому-то дают, а мне нет!
Я на лавры тру-марксиста особо не претендую, я стихийный марксист, у меня и правда нет твёрдой научной базы, но она и не нужна для того, чтобы видеть и осознавать творящийся вокруг уровень несправедливости, неравенства и эксплуатации. И от того, что где-то там в Америке местами не лучше, а то и хуже, Россию не делает лучше.grass писал(а):(автоопределение) Будь уверен, общение с тобой в режиме псевдомарксиста тоже не доставляет особого удовольствия.
Да-да, вот - очень этично издеваться над такой ситуацией. Отец-алкаш, у него там, вроде, не первый кредит так просрочен был, если бы банк действительно отслеживал способность оплачивать кредит, он бы его не дал. Да и есть организации, которые выступают посредниками между банками и клиентами у которых кредиты просрочены - за процент они "помогают" взять кредит тем, у кого кредитная история плохая. Я на такую работу помню устраивался и в первый же день свалил, когда понял, что людей обманывать нужно. И такого наебалова по всей стране - навалом, никто за этим не следит, всем насрать.grass писал(а):(автоопределение)Продий: "Нет поражения мозга - нет кредита!"
Ну ты сам попросил. Я считаю тру-марксистом человека не являющегося мелким буржуа, проживавшим большую часть своей жизни не проработав и больше нескольких дней, праздно занимаясь самокопанием, декадентством и безделием, живя на накопления своей родни, источники которых тоже местами сомнительные, но не смотря на это использующий полный пансион и вполне довольствующимся статусом содержанта, невозбранно пользующийся социальными гарантиями, которые оплачивает за него своими налогами “угнетаемый рабочий класс”, получая за их счёт медицинское обслуживание, образование, общественный транспорт, который по большей части оплачивается из тех же налогов и много чего кроме. А после того, как содержание урезано и бывший буржуа оказывается в долгах как в шелках – перекрашивается в красный цвет и начинает мочить за права человека и злобных капиталистов из среды которых он только что вырвался. Ну и боится, конечно, что у него отберут жилплощадь, явно превышающую описанный выше необходимый для проживания минимум. Человека, который не лицемерит и готов отдать всё, что у него есть на правое дело, а не трясущийся из-за собственной жопы. Человека, который искренне верит в учение Маркса, а не заполняет ими пустоту в своей душе, о которой всё время орал в пору своего мещанского декадентства. Человека, понимающего диамат и не постящего Иисуса с красным флагом.Tammy писал(а):(автоопределение)А мне интересно, с вашей точки зрения настоящий марксист - это кто?
Видишь ли, Тамми, между тезисами "сочувствовать людям" и "поносить правительство" я не вижу, в отличии от тебя, ни причины, ни смысла ставить знак равенства.Tammy писал(а):(автоопределение) И хватит строить из себя олицетворение этики, особенно про Продия смешно, который кидает картиночки в стиле "много буков, до свидания", насмехается над чужой болью, подвергает сомнению проблемы других и проч.
Для тебя, наверное, это прозвучит как откровение, но коммунисты тоже демократы. И ориентир у них настолько на демократию, что потому и назвали "советами" (кстати, ты знаешь, принцип работы этих советов?).Tammy писал(а):(автоопределение)дело в том, что глобально система в России не поменялась: просто ориентир на демократию
Это началось еще при царе горохе. Вернее, при Петре I. Так, к слову. Единственный раз, с тех пор, когда мы отворачивались от этой мании, был в начале развития СССР вплоть до смерти Сталина. Потом, как говорится, "никогда такого не было, и вот опять".Tammy писал(а):(автоопределение)либеральные и западные ценности
Нет. Зло - продукт морали человека. И эта мораль со временем и эпохами меняется. Очень сильно. К тому же, она еще и относительна для каждого.grass писал(а):(автоопределение)Зло есть зло.
Измельчали супостаты... Вот раньше сразу мечами и копьями в расход...Tammy писал(а):(автоопределение)И всё же, я не понимаю, как не может быть больно от того, что твой народ бьют, как скот, дубинками и шокерами
Надеюсь, это был сарказм.Tammy писал(а):(автоопределение)общение с некоторыми людьми, жившими в девяностых в сознательном возрасте, показывает, что там во многом социалка ещё была не развалена
Лучше задайся в начале вопросом, где были те, кому она не выгодна.Tammy писал(а):(автоопределение)Кому выгодна война в Украине?
В таких вопросах нам просто стал внезапно важен точный и единогласный ответ: "да" или "нет", а не "многовекторное" флюгерство. Иначе, беспокойно станет уже не за границей, а внутри. В самое неподходящее время, разумеется. И никто их не "кидал" - не было реальных обязательств, в общем-то, кроме собственных граждан.Tammy писал(а):(автоопределение)А что на счёт включения спорных территорий Украины в состав России, как надеялись жители этих территорий? Да ничего - Путин их кинул, не нужны они ему.
А может, все-таки, стоит в начале ознакомиться с историей (включая мировую), прежде чем делать настолько смелые выводы? Изначально там олигархами и не пахло. Уж точно не нашими. Потому и не отпустили, что резко и наглядно стало понятно, почему веками этот долбаный Кавказ русичам топтать приходилось. А почему все пошло погано, уже куда очевидней - дивный новый мир только что наступил. Вот и весь сказ.Tammy писал(а):(автоопределение)Или российско-чеченская война - её же русские олигархи устроили
Абсолютно верно. Всякий раз, когда мы сильны - на Кавказе стараются не дергаться. Всякий раз когда мы слабеем - нас тут же бьют под брюхо. Это сфера интересов религии, и наше преимущество там не выгодно еще и Западу. Добро пожаловать в политику.Tammy писал(а):(автоопределение)То есть, получается, если деньги перестанут вкладываться в связи, например, тем, что у Россиюшки дела особенно плохи будут, всё, перестанет быть нашим союзником?
Победу, цена за которую всегда чьи-то жизни. Просто сегодня фраза "лишь бы не было войны" уже не так популярна.Tammy писал(а):(автоопределение)Что можем повторить? Смерть нескольких десятков миллионов только со стороны Советского Союза
Я, конечно, дико извиняюсь, но вы случайно не забыли, что государство по определению лишь инструмент насаждения определенного порядка, и защищает, закономерно, интересы правящего класса? Какой у нас сейчас строй? Капитализм. Кто правящий класс? Капиталисты. В чем проблема понять, что такое государство попросту не может не защищать деньги-имущих в первую очередь? Что тут может удивлять, я не понимаю?SunBeam писал(а):(автоопределение) Человек, которому доверили администрировать ресурсы страны, создаёт тепличные условия для олигархического построения экономики, потворствует коррупции, путём денег и влияния берёт контроль над средствами информации, создаёт находящуюся под личным контролем вооружённую армию по численности почти не уступающую федеральной, прямо нарушая законы и конституцию сохраняет за собой пост главы страны.
Можно было бы заменить это просто на высказывание "сначала добейся", смысл от этого не поменялся бы. Но тебе нужно было жирно так перейти на личное в общаке, вывалить всё, что я тебе, как другу, доверил. Неприятно ты меня удивил, я думал, ты более этичен и принципиален.Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Ну ты сам попросил. Я считаю тру-марксистом человека не являющегося мелким буржуа, проживавшим большую часть своей жизни не проработав и больше нескольких дней, праздно занимаясь самокопанием, декадентством и безделием, живя на накопления своей родни, источники которых тоже местами сомнительные, но не смотря на это использующий полный пансион и вполне довольствующимся статусом содержанта, невозбранно пользующийся социальными гарантиями, которые оплачивает за него своими налогами “угнетаемый рабочий класс”, получая за их счёт медицинское обслуживание, образование, общественный транспорт, который по большей части оплачивается из тех же налогов и много чего кроме.
Всегда симпатизировал красным, просто не столь сильно и явно. Когда-то я просто особо не вдавался в подробности и не мониторил политическую ситуацию, мне было пофигу. Но тебе, конечно же, виднее, знаток человеческих душ.Prodius Stray писал(а):(автоопределение)А после того, как содержание урезано и бывший буржуа оказывается в долгах как в шелках – перекрашивается в красный цвет и начинает мочить за права человека и злобных капиталистов из среды которых он только что вырвался.
Боятся в нашей стране - норма, особенно сейчас. Боюсь, и не только этого. Я же не охранитель и лизоблюд. Только отбитые не боятся.Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Ну и боится, конечно, что у него отберут жилплощадь, явно превышающую описанный выше необходимый для проживания минимум.
А что не так с Иисусом с красным флагом? Иисус - первый революционер и анархист, а раннее христианство - очень схоже с коммунистическими общинами. Вообще, всё в мире взаимосвязано и одно вытекает из другого - марксизм родился и вырос именно в европейско-христианской цивилизации, Маркс критиковал церковь именно как буржуазно-реакционный институт, как оболочку и рычаг для управления массами, а чистые идеи христианства, - свобода, равенство и братство, - они предельно созвучны марксизму.Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Человека, который не лицемерит и готов отдать всё, что у него есть на правое дело, а не трясущийся из-за собственной жопы. Человека, который искренне верит в учение Маркса, а не заполняет ими пустоту в своей душе, о которой всё время орал в пору своего мещанского декадентства. Человека, понимающего диамат и не постящего Иисуса с красным флагом.
Мне что в СССР не нравится - так это то, что они вместе с церковью как реакционно-буржуазным институтом стали давить и саму суть веры, идеи, сам дух церкви, в итоге получился перегиб в другую сторону, глупый воинственный атеизм в стиле "бог - бородатый дед на облаках, которого нет, Гагарин в космос летал, бога не видел"."Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"
Да-да, ты круче и лучше меня, достойнее во всех смыслах, а я чмо, недостойное вообще слова сказать. Такая у вас, правых охранителей и либералов, риторика.Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Я, работающий с 18 лет, иногда на нескольких работах разом и исправно плативший налоги (да, я и сейчас плачу налог со своего творчества, хоть и не обязан по законам РФ) куда ближе к марксизму и сделал этим гораздо больше для других людей, чем ты за всю свою мещанскую жизнь. Тут я - рабочий класс (хотя по Марксу - крестьянин), а ты, согласно твоим же утверждениям - мой классовый враг выдающий себя за левака.
Эх, хорошо что таких людей не существует.Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Человека, который не лицемерит и готов отдать всё, что у него есть на правое дело, а не трясущийся из-за собственной жопы.
Да уж. У тебя до сих пор в голове каша. Не смотря на то, что ты примазался к красным. Повторяю. Я не считаю себя круче и лучше. Возможно даже и наоборот. Я считаю себя представителем рабочего класса. А ты - представитель буржуазии, что подтверждает твой образ жизни. Слова - ерунда. По делам твоим воздастся тебе. И то, что ты начал работать, наконец-то, ничего не меняет. Буржуа был, буржуа и остаёшься. Если ты и признаёшь свои привилегии, ты не перестаёшь быть супрематистом. Хотя ты и не признаёшь. Просто примазываешься к тем, кого угнетаешь. Вон, перед БЛМ хотя бы на колено встают. А ты готов встать на колено передо мной? Или перед моей женой, своими налогами оплатившей тебе обучение?Tammy писал(а):(автоопределение)Да-да, ты круче и лучше меня, достойнее во всех смыслах, а я чмо, недостойное вообще слова сказать. Такая у вас, правых охранителей и либералов, риторика.
Был один такой - вышеупомянутый Иисус, всем нам бесконечно далеко до него.))Red Mk.V писал(а):(автоопределение)Эх, хорошо что таких людей не существует.Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Человека, который не лицемерит и готов отдать всё, что у него есть на правое дело, а не трясущийся из-за собственной жопы.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Да уж. У тебя до сих пор в голове каша. Не смотря на то, что ты примазался к красным.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Повторяю. Я не считаю себя круче и лучше. Возможно даже и наоборот.
Шта?Prodius Stray писал(а):(автоопределение)ты не перестаёшь быть супрематистом.
Обучение мне оплатили мои родные, не примазывайся. На колено я перед тем, кто меня предал, не встану, и не только на колено.Prodius Stray писал(а):(автоопределение)А ты готов встать на колено передо мной? Или перед моей женой, своими налогами оплатившей тебе обучение?
А может тут стоит задуматься?Tammy писал(а):(автоопределение)Я заметил, что все, с кем я вступаю в полемику, стараются обесценить мою позицию тем, что я недо
Как раз это и есть твои привилегии. Чего нет у многих других. Например, у меня. Которые и делают тебя "лучше" нас.Tammy писал(а):(автоопределение)отношению ко мне, иждивенцу и бездельнику.
Естественно примазываешься. Пока не сам признаешь свои привилегии. А даже если признаешь, это ничего не изменит, так как отказаться от привилегий ты не сможешь при всём желании. Не понять тебе чаяний рабочего народа, будучи взращенным в достатке и без необходимости искать заработок. Даже общаясь в левых пабликах, в которых такие же как ты тепличные мальчики и девочки играют в пролетариев. Но хоть честнее будешь.Tammy писал(а):(автоопределение)примазываюсь
Что, за обучение в школе тоже они платили? Так ты ещё и учился за деньги? Ну, говорю же, буржуа.Tammy писал(а):(автоопределение)Обучение мне оплатили мои родные, не примазывайся.
Начинаю подозревать, что это - классовая неприязнь, а не высокомерие и гордыня.Tammy писал(а):(автоопределение) высокомерие и гордыня
Кто тут ещё кого предал. И единожды ли.Tammy писал(а):(автоопределение)И на колено я перед тем, кто меня предал, не встану.
Кури матчасть и не задавай глупых вопросов.Tammy писал(а):(автоопределение)Шта?
А вот это уже высокомерие и гордыня.Tammy писал(а):(автоопределение)тратить время на всю эту ерунду.
Слушай, вот достал своими "мирными гражданами" с их "мирной демонстрацией" уже невообразимо. Мирная демонстрация - это то, что бывало на Первомай в СССРе: шарики, цветуëчки, плакатики "Мир-труд-май", "Нет расизму и апартеиду", "Пятилетку - в четыре года". А эти люди, выперевшиеся толпой, в не разрешëнном для этого месте, простите, готовить свержение власти, призывать к беспорядкам, толпа, скандирующая "Мы здесь власть", "Он нам не царь" и провоцирующая приперевшихся не согласных с ними казаков скандëжкой "Казачеству - позор"- это нифига уже не мирная демонстрация. Это уже нарушители общественного спокойствия и порядка. И естественно, что их это действо контролируется полицейскими нарядами. И так же естественно, что в итоге следует неразбериха, свалка, разгон. А что, простите, они ожидали? Уважительного обращения? Поздравлений и поддержки? Не в детский сад на утренник шли и не потусить с пивком на природе! Это, блин, не игрушечки, это - противоправительственный митинг - дело незаконное, неодобряемое, непредсказуемое и опасное!Tammy писал(а):(автоопределение) аргумент, кстати, типично охранительский: выставить недовольного, выставить критика, жертву - плохим, ткнуть в его ЖУТКИЕ грехи, которые, конечно же, невероятно СТРАШНЫЕ, грехи, которые, безусловно, стоят в одном ряду с воровством миллионов и миллиардов или с избиением мирных безоружных граждан резиновыми дубинками, сапогами и шокерами.
