Сообщения от Anette

Ну что же, выскажу-ка и свое мнение по этому поводу.
Я считаю, что пони в этом мультфильме взрослеют и стареют в то же время, что и люди. Кроме того, было подтверждено, что в шесть лет пони - это еще совсем малыш. Так что...
Эпплджек - 17 лет. Как уже говорилось раньше, во время одного из сборов ей был год по человеческим меркам, а сборы проходят раз в восемь лет. 9 лет - слишком мало, 26 - слишком много, так как главные персонажи ведут себя, как подростки. Я не считаю, что 25-27 лет - это перестарки, нормальный, даже молодой возраст. Но Главная Шестерка - это все же подростки. Кроме того, вспомните серию "Sonic Rainboom", где Рейнбоу участвует в соревнованиях для юных летунов.
Мне кажется, что возраст главных героев - от 16 до 18. Ведь они получили метки в одно время (примерно в 6-8 лет). Насчет остальных:
Пинки - 16 лет. Да, она уже почти взрослая. Пусть иногда и ведет себя "по-детски", но это еще ни о чем не говорит.
Рейнбоу, Флаттершай - 17 лет (Флатти старше Пинки на год, Рейнбоу приблизительно ее возраста).
Твайлайт - 17 лет.
Рарити - 18 лет. Имхо, она самая старшая, так как училась в одном классе с Черили, а Черили, как мы знаем, уже преподает в школе. Думаю, у пони уже возможно стать преподавателем в 18 лет. Мне вот в 15 доводилось проводить уроки в пятых классах (у них заболел учитель).
Дерпи - 16-17 лет. Вспомним, что она тоже участвовала в соревнованиях юных летунов. А версия о том, что Динки - ее дочь, уже, можно сказать, официально опровергнута, так как у Динки есть вполне взрослая старшая сестра.
Меткоискатели - 6-7 лет, как и членам Главной Шестерки в эпизоде про метки. Первоклассницы, короче. Старшим жеребятам (Снипс, Снейлс, Сильвер Спун, Даймонд Тиара) - лет по 8.
Биг Макинтош, Шайнинг Армор - 23-24 года.
Думаю, многим фоновым пони (Лира, Аметист Стар, Менуэтт) лет по 20.
Anette
Iridany писал(а):А то, что они все в одном классе не смущает?

Нет. Сейчас в школу можно пойти как с шести, так и с восьми лет.

kuzya93, мне как-то не верится, что они - подростки. Твайлайт в этом возрасте еще только поступала в школу. У Скуталу крылышки еще совсем маленькие (хотя это можно списать на ее личную особенность). Да и ведут СМСки себя именно как дети лет шести - хочется все узнать, а также помочь (пусть и по-своему) старшим. Когда я смотрю на них, то вспоминаю себя примерно в таком же возрасте. Слишком уж по-детски они себя ведут для детей одиннадцати-двенадцати лет.

Да и травля слабых/бедных/просто других вполне свойственна, увы, детям лет восьми-девяти, а то и меньше. Типичная психология маленьких мажоров: "у тебя нет мобильника? Лох и неудачник!". Подростки к таким вещам куда более терпимо относятся, хотя это уже от характера детей зависит. По себе знаю.
Anette
kuzya93 писал(а):Но, если Википедии верить, у девочек подростковый возраст начинается в 10-11 лет.
8-9 для младших и 10-11 для старших - пойдёт?
Не хочется от идеи переходного возраста отказываться, уж больно красивая. :-)


Окей. Теория и вправду красивая.

ChainRainbow писал(а):Больше того, они не говорят как подростки. Ни какого сленга, ругательств и т. п. Так с чего бы M6 оказаться подростками?


Я тоже говорю без сленга и ругательств, хотя мне шестнадцать.
В принципе, у пони вообще сложно определить, какого они возраста. Мне больше нравится теория, что главной шестерке максимум под 20. Это уже на вкус и цвет.

Koshkin писал(а):Думаю, учитывая долговязость получающей КМ Флаттершай, она все-таки постарше чем Рэйнбоу. А вот Пинки с Дэш ровесницы.


Возможно. Тем более что Рейнбоу участвует в соревнованиях для юных летунов.
Anette
Бармалей писал(а):Как пони называют свой мир? И, раз уж на то пошло, как его называют грифоны, зебры и прочие разумные существа? Что-то я очень сомневаюсь в том, что они, как и мы, используют для этого название "Эквестрия".


Пони-то явно называют его Эквестрией. Думаю, грифоны тоже, так как с пони довольно тесно общаются. Зебры и бизоны - вполне вероятно, что как-то по-другому.
Anette
ChainRainbow писал(а):А ещё сторонникам шерстистых пони хана, обгоревшие под солнышком поняшки - свидетели.


Обычное преувеличение, которое используется во всех мультфильмах, чтобы еще больше приблизить персонажей к людям. Достаточно вспомнить покрасневшие щеки зайца в "Бемби" (надеюсь, нет возражений тому, что зайцы в мультиках покрыты шерстью?).
Anette
Soarin писал(а):Ещё одно доказательство того, что Сёстры - единороги - новогодняя серия. В ней чотко говорится, что Солнце и Луну подымали единороги. Сёстры (которые, бесспорно, те же самые единороги, просто накастовавшие себе крылышки, как и Твай) занимаются тем же самым, традиционным единорожьим делом

Это объясняет кстати и флаг Эквестрии в той серии, который многих поставил в тупик. Да, Луна и Селестия уже жили в то время, и именно они были изображены на том античном флаге. И они явно относились к тому "единорожьему племени", когда племена жили отдельно


Если бы Селестия и Луна тогда уже жили и управляли солнцем с луной, то в серии это бы и сказали, а не просто упомянули бы каких-то левых единорогов. Кроме того, вряд ли бы сестры-принцессы допустили приход в свою страну почти полной дисгармонии. В то время каждое племя жило отдельно и у каждого были свои правители. О каких общих принцессах речь? Это раз.
Кроме того, Селестия с Луной стали править Эквестрией после Дискорда. Но прибытие Дискорда явно произошло после Великой Зимы.
Флаг Эквестрии в той серии - всего лишь современный флаг страны. Это все равно как нынешний флаг России вывесить на каком-либо мероприятии. Ровным счетом ничего не доказывает.
Кстати, вспомним, что в серии про согревающий очаг были упомянуты лишь три расы. Про аликорнов не сказали ни слова. А все потому что их просто-напросто тогда не было. Возможно, жили какие-то в еще более стародавние времена, но были забыты.

Soarin, аликорнов поначалу официально называли "pegasus unicorn" (кажется, Фауст так писала, уже точно не помню). В первой серии Луну назвали просто "unicorn", имхо, лишь потому, что это короче звучит. Слово "аликорн" в то время в сериале просто не употреблялось, его уже потом начали использовать, куда позже. Если бы использовали - сто процентов Луну назвали бы аликорном.
Возможно, Селестия и Луна действительно были рождены единорожками, но затем стали аликорнами. Кстати, Твайлайт сама себе крылья не кастовала, если вы внимательно смотрели 13 серию. И вполне возможно, что аликорном может стать не только единорог, но и совершивший что-то особенное пегас/земнопони.
И да, на самом деле Твайлайт все еще можно назвать единорогом (для краткости), но на самом деле она им не является. Единорог - это тот, кто имеет лишь рог, аликорн - тот, кто имеет и рог, и крылья. Все абсолютно логично.
Anette
Soarin писал(а):
Anette писал(а): Кроме того, вряд ли бы сестры-принцессы допустили приход в свою страну почти полной дисгармонии


Лолчо? А Селестия когда Луну фигачила, это типа офигенная гармония была? А когда Селестия в коконе чейджлингов висела, это тоже офигенно гармонично было? Тоже мне, нашёл тут "всемогущих богов"... Они с мелкими проблемами то без помощи справиться не могут и друг с другом дерутся, а ты считаешь что они там чето "не должны допустить", ага, щаз...


Я никогда не считала Селестию с Луной всемогущими "богинями", даже когда второй сезон еще не видела.
Кстати, приведенный тобой пример про Луну как раз и доказывает то, что правители Эквестрии (не отдельной расы, а именно целой страны) должны хотя бы попытаться сделать что-то, чтобы не позволить стране погрузиться в дисгармонию. Селестия в случае с Найтмер Мун именно так и сделала, ей пришлось использовать ЭГ (еще один довод в пользу того, что никакие аликорны на самом деле не всемогущие, раз им приходится использовать артефакты). Что помешало бы Селестии с Луной использовать ЭГ, если бы они видели, как их подданные готовы друг друга порвать на британский флаг? Сомбру выгнать можно, могущественного аликорна - раз плюнуть, духа Дисгармонии в камень закатать - как дважды два, а трех вендиго, которые явно слабее того же Дискорда - impossible, так что ли?

Кроме того, вспомним, что Дискорд правил уже Эквестрией. Селестия и Луна стали ее правителями позже. То бишь Дискорд пришел после Великой Зимы.

Soarin писал(а):В 1ой серии тоже не сказали ни слова, а назвали сестёр "единорогами"


Потому что термина "аликорн" тогда не существовало. Его придумали позже. До этого был термин "пегасоединорог" (pegasus unicorn). Аудитории легче понять более ясное слово "единорог" чем огромное "пегасоединорог".

Soarin писал(а):Угу, Обама не является гражданином, потому что он президент. Ещё один не понимающий, что такое множества и подмножества


Это разные случаи. Аликорн - не статус. Это особое существо, в которое превращается любой пони, совершивший то, что никто до этого не совершал. Оно совмещает в себе признаки всех трех рас, по словам Лорен (хотя теперь официально только признаки пегаса и единорога). Простой пример: есть такое мифическое существо - химера, сочетает в себе признаки льва, козы и змеи. Но будет же неправильно называть это существо львом или козой, так ведь?

Soarin писал(а):
Пегас/земнопони, докастовавший самое сложное заклинание Старсвирла? Ну-ну


Кто сказал, что для аликорнизации надо скастовать лишь это заклинание?
Мне кажется, что Селестия могла стать аликорном, впервые подняв солнце. Скажем, до этого никто не мог в одиночку это совершить, а она совершила. Этот поступок был экстраординарным и нес огромное значение для всей жизни на планете, поэтому единорожка и стала аликорном (в данном случае именно единорожка, т.к. для поднятие солнца нужна сила рога).
А если только единороги могут стать аликорнами, то тогда получается нарушение концепции МЛП. Ведь по идее все расы пони равны и дополняют друг друга. А то получается, что единороги - высшая раса какая-то.
Anette
Soarin писал(а):Итого - доказательств и намёков на искуственность аликорнов (и происхождение от единорогов) уже 100500, а на их естественное происхождение - НИ ОДНОГО.


Не только от единорогов. Мои догадки подтвердились. Кэйденс была рождена пегасом.

Только вот эта странная игрушка Скайлы всю картину портит. Надеюсь, это не будущий жеребенок Кэйденс и Шайнинга и ее не введут в сериал. Мало того что аликорнами, по идее, не рождаются, так еще и дизайн у нее... мда. Голубоглазая копипаста на Кэйденс. Видать, еще одно волшебное озеро в Эквестрии таки осталось:-)

Интересно, а кем же тогда были рождены Селестия с Луной? Скорее всего, единорогами, так как их особые таланты связаны именно с волшебством. Пегасу или земнопони солнце не поднять, как ни крути.
Anette
Captainping писал(а):
Commander писал(а):Васи больше нет, теперь он Василий Петрович.

Именно, Вася вырос, Васи больше нет.


Вспоминаются строки из песни:
"А если вы не живете,
То вам и не умирать".
А иначе - зачем тогда вообще жить, если развиваться, узнавать что-то, взрослеть - плохо? Лучше уж вообще не рождаться, по такой логике, ведь никто не будет жить в теплице и не иметь никаких забот.
Жизнь - это жизнь. Все когда-нибудь вырастают, теряют близких и одновременно обретают что-то новое - любовь, новых друзей, мудрость и опыт. Жизнь никогда не стоит на месте. А застой не приводит ни к чему хорошему.

Думаете, Селестии и Луне было так легко жить все эти годы? Не факт, что Твайлайт проживет тысячи лет - про жизнь аликорнов мы почти ничего не знаем. А вот двое правительниц Эквестрии действительно потеряли многих друзей и родных, родителей, возможно, даже возлюбленных. Селестии пришлось отправить в изгнание родную сестру. Все это было показано еще в первых двух сериях, и кто-то говорит, что в МЛП не поднимались драматичные вопросы?

Также я не понимаю претензий из цикла "Твай теперь Мэри-сью" и "она уедет от подруг". Вторая претензия уже много раз официально опровергнута. Насчет первой - аликорн Луна ведет себя дофига мерисьюшно в серии "Лунное затмение", ага...
Anette
Представляю, как они с таким отношением к песням переведут последнюю серию третьего сезона.

А голос Пинки у украинцев весьма хорош.
Anette
Насколько я помню, Твайлайт в аликорна превратила явно не Селестия, у той даже рог не светился. Скорее, Селестия просто все объяснила своей ученице (что это за место, что с ней случится и почему), а крылья у Твай появились уже сами (ну или это волшебство какое-то особое).

Captainping писал(а): Тогда это у будет тот самый разбег в духе президента Васи. Подруги будут разделены расстоянием, статусом и королевскими обязанностями. Можно, конечно, будет показывать Твайлайт именно в те моменты, когда она приезжает в Понивилль, и вокруг этого строить серии, но это не отменяет того, что с подругами она будет видеться только по случаю.


Твайлайт не будет жить в Кантерлоте. Уже обговорено over 100500 раз.
Anette
K.S.I. писал(а):1. Дизайн крыльев, соотношение размера крыльев по отношению к размеру тела, крылья которые прилепили Твайлайт велики для нее, поэтому когда она их расправляет они смотрятся неестественно, такие крылья подходят пропорция Каденс но не как не Твайлайт. Для Твайлайт нужно было использовать стандартные пегасьи крылья.


Это уже из разряда имхо. Мне вот очень нравятся ее крылья, смотрятся интересно и даже аристократично, но с этим можно легко поспорить, так как люди все разные. А пегасьи крылья не использовали, так как Твайлайт стала не пегасом, а аликорном. У них иное строение крыла (исключение - юная Кэйденс в флешбеке, и то потому, что рождена пегасом и крылья еще не успели "перестроиться")

K.S.I. писал(а):2. Реализация и причины, а именно нет не каких весомых причин в трансформации Твайлайт. Если задать вопрос определяющий причины "Почему?" то единственный ответ "Потому что это ее судьба" - а данная трактовка является второсортным "вместо сюжетом". Сама серия не более чем слепленная и утрамбованная фигня, приправленная тонной музыки чтобы прикрыть ее нелепость, хотя и идея смены кьютимарок не плоха и достойна отдельной серии без этого фарса.


Тоже довольно субъективно. Кому-то нравится такой поворот, кому-то нет. Недоговорок было много (даже смысл самого заклинания Старсверла неясен), но, с другой стороны, разве в других сериях не было недоговорок и неясностей? Мне прежде всего понравился хороший урок дружбы, заключенный в этой серии (и музыка как меломану), а остальное уже не так важно.

K.S.I. писал(а):3. Возведения персонажа в Мери Сью. Будучи человеком взрослым мне более по душе герои преодолевающие сложности, за счет своего ума, силы воли, поддержке и помощи друзей. Добавление лишних наворотов, позволяет персонажу легче преодолевать препятствия, и герой и сюжет становиться менее интересными. Усиление героя приводит к усилениям злодея и препятствий, что при частом использовании может довести сюжет до абсурда. Dragon Ball Z как бы намекает.


Так в серии и был упор на то, что Твайлайт преодолела данное препятствие именно за счет ума, силы воли, при помощи и поддержке друзей (и, что самое главное, не считает в конце концов аликорнизацию собственной заслугой, что видно из концовки). Другое дело, что можно справедливо подумать "а почему тогда ее друзей не наградили?". Но это суждение не такое уж и справедливое, каким кажется на первый взгляд. Ведь у каждого героя, получившего орден или большое повышение по службе были друзья, кому-то они даже помогли добиться цели, но это не значит, что нужно давать ордена им всем или делать их генералами/офицерами/президентами только потому, что они друзья.

А аликорн - не значит Мери Сью. Луну же никто мерисьюшной не считает, да и не отнимут крылья у Твайлайт сразу всех недостатков.

K.S.I. писал(а):4. Не плоди сущьностей. Сколько нужно принцесс чтобы вкрутить лампочка править Эквестрией. Ты стала алекорном теперь ты принцесса, чего-то там, и поскольку ты принцесса, вместо того чтобы править ты возвращаешся в понивиль и живешь там дальше, делая то же самое. Вопрос ЗАЧЕМ тогда делать ее принцессой? Это все равно что, выбрать второго презедента и отправить его копать огороды, ведь один уже есть. Просто театр абсурда.=_=


С этим совершенно согласна, но есть надежда на четвертый сезон. Авось дадут Твайлайт чем-нибудь супер-важным порулить) Кстати, возможно это связано даже с перемещением во времени (или что там будет в первой серии, где еще Найтмер Мун засветится?).

Насчет ЭГ не могу сказать однозначно. С одной стороны, милая история получилась, дружбомагичная вполне, и новые персонажи приглянулись. С другой стороны - куча неувязок, и дизайны эти... Да и крылато-ушастые "поневеки" М6 в конце каких-то феечек напомнили с наклеек для малышни. Но, честно говоря, ждала я худшего, во многом полнометражка приятно удивила.
Anette
А кто сказал, что аликорны бессмертны и могут все? Летает Твайлайт (как видно из ЭГ) ужасно, с животными общаться так, как Флаттершай, не может, яблочные сады не обтряхивает и не вселяет в окружающих оптимизм. Да и Селестия совершенно не выглядит всемогущей, без Элементов Гармонии постоянно проигрывает, достаточно вспомнить фейлы с Дискордом и Кризалис.
Anette
NTFS писал(а):
С чего вдруг? Цвет магии - он походу привязан к личности. Фиолетовый у Твай, синий у Рарити и Трикси, желтый у Селестии.


Ну так-то цвет магии у многих персонажей МЛП менялся много раз. У тех же Селестии и Луны так вообще в пределах одной серии (у Тии в двухсерийнике про Дискорда "скакал" с голубого на розовый, у Луны постоянно то серебристый, то синий, то белый).
Anette
Песни в последней серии приятно удивили, песенные голоса поняш вполне себе хороши, а Селестия шикарна, почти наравне с оригиналом, имхо. Что до обычных голосов персонажей, так они по-прежнему разочаровывают. Флаттершай еще слушать можно (хоть и песенный голос слишком грубый), Рейнбоу Деш была лучше, чем обычно (особенно перед тем, как спеть свой куплет песни True, true friend). Твайлайт... ну почему ее не озвучивают тем же голосом, каким она поет песни? Разительный же контраст с этим писклявым противным голоском, вызывающим лично у меня желание прибить говорящую об стену, и это при том, что Твай - мой любимейший МЛПшный персонаж. Понятно, что мульт для детского канала озвучивают, но всем приятнее слушать нормальные голоса, а не исковерканные писклявые.

И еще: мне кажется, или слово Behold в предпоследней песне попросту не перевели?
Anette
RomNick писал(а):
Anette писал(а): Твайлайт... ну почему ее не озвучивают тем же голосом, каким она поет песни?Разительный же контраст с этим писклявым противным голоском, вызывающим лично у меня желание прибить говорящую об стену

Песенные голоса только поют, а не озвучивают. Такие правила. И если бы вы прибили Ольгу Голованову, даму лет 50, дочь известнейшей актрисы советского озвучания Марии Виноградовой, вас бы все фанаты русского дубляжа в целом сочли бы за дьявола.


Не Ольгу Голованову, конечно, а Твайлайт с таким голосом, я же уточняла. Актеров озвучки прекрасно можно понять, с них требуют такие голоса - "детский мульт же..."

Тирилка писал(а):Или песня Селестии. Великолепная во всех отношениях, ну просто сказка. Особенно с голосом Селестии, который действительно выше всяческих похвал. Но в самый важный момент, который является апогеем всей песни, эпизода и сериала, они валят рифму.
"Другие дороги,
Другие свершенья,
И предназначенье,
Ты откроееешь.
И судьбу свою найдёёёшь."


Во-во, тоже сильно резало слух, особенно в сравнении с шикарным исполнением остальной части.
Anette
Кто-нибудь еще заметил Флёр Лис Ди во время песни Рэрити рядом с Фенси Пентс?
Anette
SMT5015 писал(а):Аликорнов слишком много, чтобы они все были ляпами. А жёлтая крылорогая поняшка из четвёртого сезона была ещё в магическом детском саду.


Это же Лемон Хартс, а та поняшка совсем другая и на фоне мелькает почти в каждой серии, причем каждый раз то пегасом, то земнопони, то единорогом.
http://mlp.wikia.com/wiki/Lemon_Hearts
Интересно, что она сделала такого выдающегося? Исправила чужой рецепт лимонада?)

Я еще обратила внимание на Берри Пунш, Кэррот Топ и поняшку из Эпплов (не помню имя), поменявших кьютимарки на крылья.
Anette
Soarin писал(а):Статуя и амулет аликорна - это косвенные подтверждения того, что аликорнов полно. Жёлтый аликорн на соревнованиях и аликорн в Мэйнхетоне - это уже явные подтверждения


Статуя и амулет явно были сделаны не просто так (что вполне себе служит доказательством существования других аликорнов, кроме названных четырех принцесс). Да и можно еще вспомнить аликорн из книжки про любовное зелье, а также тот факт, что представленная аликорном "Таинственная пони в маске" никого особо не удивила. Но все-таки "фоновые аликорны" - обычные ляпы (из той же серии, что и крылатая Рэрити в одной из серий, и внезапно "окрылившиеся" Берри Пунш, Голден Харвест и Дейзи, засветившиеся в том же кадре, что и "аликорн" Лемон Хартс). Хотя бы потому, что у обоих (Лемон Хартс и жеребца, имя которого не припомню) есть официальные имена, да и в дальнейшем они мелькали без всяких крыльев.
Anette
Soarin писал(а):Хватит уже списывать на "ляпы" то, что вам не нравится из канона -_-


Аликорны мне, к слову, весьма нравятся. Но в приведенных случаях ляпы слишком уж очевидны. Хотели бы ввести полноценного нового аликорна, пусть и бэкграундного - придумали бы хотя бы новую модельку для него. А так даже отмечено на пони-вики, что это ошибка аниматоров (не знаю, существует ли официальный ответ насчет Лемон Хартс, но насчет такого же ляпа относительно жеребенка в кошмаре Твайлайт уже стопроцентно подтверждено, что крылья прилепили по ошибке).

А интересно, будет ли какая-нибудь песня в новой серии. Вроде бы подтверждали песню в исполнении Луны.
Anette