Главный оффтопик - Флудилка

Ангелочек Нежный писал(а):Мы можем быть худшими родителями, чем наши родители......задача человека быть лучше, сталь лучше чем наши родители......дать своему ребёнку то, что не до дали вам ваши родители, но эгоистом быть проще, чем человеком, который умеет прощать и понимать......

Что-то я запутался в смысле этого поста. о_О
zev_zev писал(а):Без обид, но если "опа" случилось, то мама виновата. Виновата, хотя бы в том что не смогла помешать/переубедить.

Вопросы перекладывания вины, по-моему, очень сложные. Может быть, и не только она виновата, может, ещё какие варианты...
Ладно, я просто пытаюсь сам себя убедить в том, что вина за то, что мне мать психику ломала, лежит на мне.
Ren
Ren писал(а):марксизма-ленининзма

Мурксизм - мимимизм, вот как правильно.
Мусора мало потому что его мало, или потому что ты его весь тащишь на новую квартиру?

Легко во всем обвинять других... А вообще бесполезное это занятие, искать виноватых.
Smikey
Smikey писал(а):Мусора мало потому что его мало, или потому что ты его весь тащишь на новую квартиру?

Потому, что мало.
Ren
zev_zev писал(а):
Ангелочек Нежный писал(а):
zev_zev писал(а):Он сказал что снова собирается предпринять попытку суецида, и это то, что нужно разглашать, я считаю. Это не шутки.

Понятно что ему польстит это внимание к его персоне, и что именно этого он и добивается.
А кто думает о маме, да никто...подумаешь токсикоз, 9 месяцев неудобств, болезненные роды (мне после родов больше 3 кг поднимать нельзя)...а тут опа.....маме потом что делать...в петлю?


Без обид, но если "опа" случилось, то мама виновата. Виновата, хотя бы в том что не смогла помешать/переубедить.
убийца не мама, убийца тот кто оборвал жизнь......"само" я уже вычеркнула, что бы потнятнее было

Рен, что именно непонятно?
Ангелочек сНежный
Ангелочек Нежный писал(а):убийца не мама, убийца тот кто оборвал жизнь......"само" я уже вычеркнула, что бы потнятнее было

А подталкивание к этому убийству с "само" - это соучастие в убийстве?
Ангелочек Нежный писал(а):Рен, что именно непонятно?

Немного не понял, что ты конкретно пытаешься сказать.
Ren
Ren писал(а):Вопросы перекладывания вины, по-моему, очень сложные. Может быть, и не только она виновата, может, ещё какие варианты...
Ладно, я просто пытаюсь сам себя убедить в том, что вина за то, что мне мать психику ломала, лежит на мне.


Нет, виновата именно мать, и в твоём случае, и тем более в случае Доннела.

Мать делает человека таким какой он есть, это любой опытный психолог скажет.
zev_zev
Так что да, Ангелочек - бездействие = соучастие в убийстве.
zev_zev
Рен...мама в твоём понимании-это идеальный человек с педагогическим образование, человек, который родил и сразу знает как воспитывать........пойми же, люди могут делать ошибки в воспитании детей, могут не понимать, что они что-то делают не так.....мне тоже что-то в маме не нравилось, но я вовремя поняла, что упрекать не нужно её и все её косяки я запомнила и использовала в воспитании своей дочки, вдруг я тоже плохо воспитаю ребёнка, не специально, а просто потому что что-то не знаю ,что -то не умею,где-то ошиблась.....
Ангелочек сНежный
zev_zev писал(а):Так что да, Ангелочек - бездействие = соучастие в убийстве.
а она хоть в курсе?
Ангелочек сНежный
Ангелочек Нежный писал(а):
zev_zev писал(а):Так что да, Ангелочек - бездействие = соучастие в убийстве.
а она хоть в курсе?


А вот не знаю. Но парень был в коме, а потом в психушке пробыл пару месяцев, я думаю что все-таки его мать в курсе.
zev_zev
zev_zev писал(а):
Ангелочек Нежный писал(а):
zev_zev писал(а):Так что да, Ангелочек - бездействие = соучастие в убийстве.
а она хоть в курсе?


А вот не знаю. Но парень был в коме, а потом в психушке, я думаю что все-таки его мать в курсе.
мы не знаем...зачем маму обижаем...может она страдает больше всех, может она на коленях молила не делать глупости.....мы же не знаем....но мне маму жалко......
Ангелочек сНежный
Потому что я знаю (из рассказов Доннела) какая у него мать. Я просто сложил 1+1.

А мне жалко Доннела...матерей не выбирают.
zev_zev
Ангелочек Нежный писал(а):Рен...мама в твоём понимании-это идеальный человек с педагогическим образование, человек, который родил и сразу знает как воспитывать........пойми же, люди могут делать ошибки в воспитании детей, могут не понимать, что они что-то делают не так.....мне тоже что-то в маме не нравилось, но я вовремя поняла, что упрекать не нужно её и все её косяки я запомнила и использовала в воспитании своей дочки, вдруг я тоже плохо воспитаю ребёнка, не специально, а просто потому что что-то не знаю ,что -то не умею,где-то ошиблась.....

В моём понимании мама - это не идеальный человек, потому что идеальных людей не существует. Это просто человек. Гены которого я ношу. Не более. А конкретно в моём случае - это чужой человек, который меня задушить хотел.
Я не верю в "воспитание" - я не понимаю, как можно "воспитывать" человека, когда его мозг сам воспринимает и обрабатывает информацию и оценивает с точки зрения своего опыта. Своего, а не мамы, папы, соседа, ещё кого-то там. Когда я слышу "меня так воспитали\меня так учили" - я фигею просто.

И, да, это звучит невероятно, но если бы не невозможность появления на свет без биологических родителей, я бы сознательно верил сейчас, что родителей у меня нет. А так это у меня подсознательно.
Ren
А ЕП как всегда - обсуждает людей за их спиной. Срамота...
GordonFreemane
GordonFreemane писал(а):А ЕП как всегда - обсуждает людей за их спиной. Срамота...

Да вроде бы в открытую, а не за спиной.
Ren
GordonFreemane писал(а):А ЕП как всегда - обсуждает людей за их спиной. Срамота...


Ой, вот кто бы плевался тут.
zev_zev
zev_zev писал(а):Потому что я знаю (из рассказов Доннела) какая у него мать. Я просто сложил 1+1.

А мне жалко Доннела...матерей не выбирают.
из рассказа...ай,ай,ай.....необходимо выслушать две стороны, а потом делать выводы ,учитывая, что и одна и другая сторона может преувеличить или преуменьшить в порыве эмоций....
Ren писал(а):
Ангелочек Нежный писал(а):Рен...мама в твоём понимании-это идеальный человек с педагогическим образование, человек, который родил и сразу знает как воспитывать........пойми же, люди могут делать ошибки в воспитании детей, могут не понимать, что они что-то делают не так.....мне тоже что-то в маме не нравилось, но я вовремя поняла, что упрекать не нужно её и все её косяки я запомнила и использовала в воспитании своей дочки, вдруг я тоже плохо воспитаю ребёнка, не специально, а просто потому что что-то не знаю ,что -то не умею,где-то ошиблась.....

В моём понимании мама - это не идеальный человек, потому что идеальных людей не существует. Это просто человек. Гены которого я ношу. Не более. А конкретно в моём случае - это чужой человек, который меня задушить хотел.
Я не верю в "воспитание" - я не понимаю, как можно "воспитывать" человека, когда его мозг сам воспринимает и обрабатывает информацию и оценивает с точки зрения своего опыта. Своего, а не мамы, папы, соседа, ещё кого-то там. Когда я слышу "меня так воспитали\меня так учили" - я фигею просто.

И, да, это звучит невероятно, но если бы не невозможность появления на свет без биологических родителей, я бы сознательно верил сейчас, что родителей у меня нет. А так это у меня подсознательно.
эээх..................
Ангелочек сНежный
..................................................
Ангелочек сНежный
Ангелочек Нежный писал(а):из рассказа...ай,ай,ай.....необходимо выслушать две стороны, а потом делать выводы ,учитывая, что и одна и другая сторона может преувеличить или преуменьшить в порыве эмоций....

Ага, мне то же самое говорили в полиции и соц-защите детей. С тех пор я не доверяю им тоже.

Мне это всё равно не нужно, поэтому всё в порядке.
Ren
Ангелочек Нежный, думаю тебе нужно кое-что знать об этом форуме. Здесь много людей, которых недолюбили, недоцеловали, недообнимали. Которым просто не очень повезло в жизни, которым чего-то не хватает. Я и сам такой. Как бы вот... Делай на это скидку.

GordonFreemane писал(а):А ЕП как всегда - обсуждает людей за их спиной. Срамота...

Флудилка всегда открыта для прочтения.
Xantar
Ну раз парень не чувствует любви материнской, и описывает мать исключительно в негативных тонах, то тут явно что-то не хорошо, верно?
zev_zev
Ren писал(а):
Ангелочек Нежный писал(а):из рассказа...ай,ай,ай.....необходимо выслушать две стороны, а потом делать выводы ,учитывая, что и одна и другая сторона может преувеличить или преуменьшить в порыве эмоций....

Ага, мне то же самое говорили в полиции и соц-защите детей. С тех пор я не доверяю им тоже.

Мне это всё равно не нужно, поэтому всё в порядке.
то-есть достаточно выслушать одного, а маму слушать не надо
Ангелочек сНежный
Если ты чего-то не ощущаешь, это не значит, что его нет.
SMT5015
Поговорил, называется.
Все пока сложно.
Поскольку я реалист, ванговать не буду, там посмотрим. Вдруг что-то поменяется.

Что до мамы и ситуации у него - нет полной картины. Поэтому зачем мусолить эту тему?
Jovian808
Xantar писал(а):Ангелочек Нежный, думаю тебе нужно кое-что знать об этом форуме. Здесь много людей, которых недолюбили, недоцеловали, недообнимали. Которым просто не очень повезло в жизни, которым чего-то не хватает. Я и сам такой. Как бы вот... Делай на это скидку.

GordonFreemane писал(а):А ЕП как всегда - обсуждает людей за их спиной. Срамота...

Флудилка всегда открыта для прочтения.
а у меня прям сахарная жизнь была,просто не хочу нюни распускать....было и было...я хочу лучше и будет у меня лучше, потому что я так хочу....
Ангелочек сНежный
Ого, да у нас тут прямо отделением психиатрии. Когда хирургическое откроем?
Modelist-kun
SMT5015 писал(а):Если ты чего-то не ощущаешь, это не значит, что его нет.
в точку....
Ангелочек сНежный
Modelist-kun писал(а):Ого, да у нас тут прямо отделением психиатрии. Когда хирургическое откроем?

Когда ты склеишь ласты.
Jovian808
Jovian808 писал(а):Поговорил, называется.
Все пока сложно.
Поскольку я реалист, ванговать не буду, там посмотрим. Вдруг что-то поменяется.

Что до мамы и ситуации у него - нет полной картины. Поэтому зачем мусолить эту тему?
я мусолю тему мамы.....суицид обсуждать не буду
Ангелочек сНежный
SMT5015 писал(а):Если ты чего-то не ощущаешь, это не значит, что его нет.


Вот хотел тебе сказать.

Ты настолько холодный и черствый человек, что я боюсь представить что из тебя вырастет, и как это не видят остальные? Просто заключение по годовому наблюдению за тобой.
zev_zev
Ангелочек Нежный писал(а):то-есть достаточно выслушать одного, а маму слушать не надо

Матери разные бывают.
В начале этого года с собой покончила транс-девушка, после непрекращающихся домашних издевательств и насильного запихивания в церкви и тому подобные места.
Её мать сначала играла из себя невинную страдалицу, а на деле выяснилось - что она же её и свела в могилу, вместе с остальной семейкой.

На самом деле, со стороны во многих случаях очень легко определить, заслуженная ли неприязнь к матери или нет. Надо просто внимательнее прислушиваться к его словам. Намного внимательнее.
Ren
Jovian808 писал(а):Когда ты склеишь ласты.

Зачем мне клеить ласты? Я без них плаваю.
Modelist-kun
Ren писал(а):просто жесть какие ярые фанаты марксизма-ленининзма, коммунизма и т.д. и т.п.

В Матушке-России леваков не любят и они тоже в оппозиции к власти ))

Modelist-kun писал(а):Когда хирургическое откроем?

Тут же целая клиника специализирующаяся на пластической челюстно-лицевой хирургии действует!
ChainRainbow
Ren писал(а):На самом деле, со стороны во многих случаях очень легко определить, заслуженная ли неприязнь к матери или нет. Надо просто внимательнее прислушиваться к его словам. Намного внимательнее.


С этого места поподробнее пожалуйста, очень уж интересно.
zev_zev
Ren писал(а):
Ангелочек Нежный писал(а):то-есть достаточно выслушать одного, а маму слушать не надо

Матери разные бывают.
В начале этого года с собой покончила транс-девушка, после непрекращающихся домашних издевательств и насильного запихивания в церкви и тому подобные места.
Её мать сначала играла из себя невинную страдалицу, а на деле выяснилось - что она же её и свела в могилу, вместе с остальной семейкой.

На самом деле, со стороны во многих случаях очень легко определить, заслуженная ли неприязнь к матери или нет. Надо просто внимательнее прислушиваться к его словам. Намного внимательнее.
не уходи от темы...я обсуждаю конкретную ситуацию....маму выслушать надо или не надо.....
Ангелочек сНежный
zev_zev писал(а):Понятно что ему польстит это внимание к его персоне, и что именно этого он и добивается.

Зев, я очень хочу, чтобы всем было на это пофиг.
Donnel
*Позеленел от зависти к Рен, у которой мало мусора*
Smikey
zev_zev писал(а):
Ren писал(а):На самом деле, со стороны во многих случаях очень легко определить, заслуженная ли неприязнь к матери или нет. Надо просто внимательнее прислушиваться к его словам. Намного внимательнее.


С этого места поподробнее пожалуйста, очень уж интересно.
я же написала...нюни распускать не хочу....это было не со мной......я вообще, отпустила всю бяку в своей жизни......у меня язык не повернётся, потому что хочу говорить о хорошем, думать о хорошем, притягивать всё хорошее.....всех обнимаю крепко крепко, вы все хорошие лапусянечки и я вас всех чмокаю...мир...дружба...жвачка......

Donnel писал(а):
zev_zev писал(а):Понятно что ему польстит это внимание к его персоне, и что именно этого он и добивается.

Зев, я очень хочу, чтобы всем было на это пофиг.
всё....умолкаю.....
Ангелочек сНежный
......................................................................
Ангелочек сНежный
ChainRainbow писал(а):Тут же целая клиника специализирующаяся на пластической челюстно-лицевой хирургии действует!

Спойлер
Modelist-kun
ChainRainbow писал(а):В Матушке-России леваков не любят и они тоже в оппозиции к власти ))

Эээ... и... и? Это что должно мне сказать?
zev_zev писал(а):С этого места поподробнее пожалуйста, очень уж интересно.

Я не могу говорить за абсолютно все случаи в общем и целом, но нужно просто прислушиваться к тому, что говорит человек. Как раз стопроцентно необоснованную неприязнь к матери отсеять очень просто, но опять же - я не могу вот так просто все случаи вспомнить и заново достоверно описать, а "в общем" написать не получится.
Всё зависит от конкретного человека и конкретных фраз, но фразы конкретные в субъективном понятии, а не объективном.
Ангелочек Нежный писал(а):не уходи от темы...я обсуждаю конкретную ситуацию....маму выслушать надо или не надо.....

Я и не ухожу, я и описываю, что бывает, если маму слушать. Или ты конкретно маму Донни имеешь в виду? Если да, то тут я ничего не могу сказать - я о ней ни разу не слышал.
Donnel писал(а):Зев, я очень хочу, чтобы всем было на это пофиг.

Однако же, нам не пофиг. Ты не можешь изменить нас.
Ангелочек Нежный писал(а):я вообще, отпустила всю бяку в своей жизни......

Эхх. Мне бы так.
Ren
Ren писал(а):Мне сегодня, кстати, Лиса снилась. Мы гуляли среди каких-то советских коробок с небольшими парками, она радостно рассказывала про своих персонажей и сеттинг
Внезапно)
smth dead
...............................................................
Ангелочек сНежный
Ren писал(а):Эээ... и... и? Это что должно мне сказать?

У нас тут всех ненавидят одинаков, вне зависимости от их национальных, политических или сексуальных предпочтений.

Modelist-kun писал(а):
Спойлер

И Фантомас!
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):У нас тут всех ненавидят одинаков, вне зависимости от их национальных, политических или сексуальных предпочтений.

И при этом, не малая часть народа имеет мокрые сны о советской власти... Странно как-то.
Ren
Donnel писал(а):
zev_zev писал(а):Понятно что ему польстит это внимание к его персоне, и что именно этого он и добивается.

Зев, я очень хочу, чтобы всем было на это пофиг.


Комплекс жертвы у тебя, милок. А потом, если всем будет пофиг (хотя это вряд ли, тут люди сострадательные), ты начнешь говорить "Я не нужен. Всем на меня плевать".

В общем, не будет нам пофиг на тебя.
zev_zev
Ангелочек любит точечки)
zev_zev
Рен

А конкретный пример привести можешь? Как ты распознаешь 100% оправданную неприязнь к матери?
zev_zev
zev_zev писал(а):Ангелочек любит точечки)
обожаю.............
Ангелочек сНежный
Ren писал(а):
ChainRainbow писал(а):У нас тут всех ненавидят одинаков, вне зависимости от их национальных, политических или сексуальных предпочтений.

И при этом, не малая часть народа имеет мокрые сны о советской власти... Странно как-то.

Потому что люди добрее были.
Modelist-kun