Главный оффтопик - Флудилка

destrier писал(а):Переоцениваю в чём? И к кому был вопрос? Ко мне? Или это вопрос риторический к самому себе? 0_o

Вас никто не торопит с ответом. Я стараюсь излагать мысли понятно, так что думайте-анализируйте, делайте выводы.

destrier писал(а):В смысле, превозмогание плохих ребят? Ну, главное участие... Даже если воображаемая в интернетах, если я правильно понял о чём речь...

Воображаем скорее желаемый результат, нежели сам процесс.

destrier писал(а):Нет, я просто высказал свою точку зрения.

В подобных случаях следует указывать что это всего лишь ваше скромное мнение.
destrier писал(а):И это... А у паладинов уже даже кодекс есть официальный? 0_o Ну, я как бы не по этой части. Лично мне нравится сам процесс, я просто люблю свою работу. Могу показать, как-нибудь, свою коллекцию тролльих зубов)

Troll-slayer, я понял. Не думаю что могу позволить себе доставить вам удовольствие лишний раз этим покозырять :З
Lucid Mane
Navk писал(а): Или тролли ныне секретные? 888-Ь

За них сейчас банят. Так что если я не отвечу через 10 минут, то значит всё...
Спойлер
Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):За них сейчас банят. Так что если я не отвечу через 10 минут, то значит всё...

Это значит что ты всё это время ленишься и наслаждаешься отпуском? ._.
Lucid Mane
Lucid Mane писал(а):Вас никто не торопит с ответом. Я стараюсь излагать мысли понятно, так что думайте-анализируйте, делайте выводы.


Ну... Не особо всё было понятно, говоря откровенно... Но я с вами соглашусь из вежливости)) Что бы там ни было...


Lucid Mane писал(а):(автоопределение)Воображаем скорее желаемый результат, нежели сам процесс.


А каков должен быть желаемый результат (в смысле, что за цель у нас?)?


Lucid Mane писал(а):(автоопределение)В подобных случаях следует указывать что это всего лишь ваше скромное мнение.


Любой коммент - это частная точка зрения, тем более, вы сами об этом говорили. Поэтому, не вижу смысла писать имхо под каждым комментом, тем более, не касающимся каких-то фундаментальных вопросов мироздания и прочих высоких материй.

destrier писал(а):Troll-slayer, я понял. Не думаю что могу позволить себе доставить вам удовольствие лишний раз этим покозырять :З

Ну вы ж не тролль, значит всё хорошо?)
destrier
Lucid Mane писал(а):Это значит что ты всё это время ленишься и наслаждаешься отпуском? ._.

Или читаю Стивена Хокинга :3
Modelist-kun
destrier писал(а):Ну... Не особо всё было понятно, говоря откровенно... Но я с вами соглашусь из вежливости)) Что бы там ни было...

*вежливо кивнул в ответ*
destrier писал(а):А каков желаемый результат?

Он был произнесён с ваших уст...: "облачиться в сияющий доспех и, размахивая кистенем, разбежавшись влететь в толпу злых троллей - это искренне, весело и задорно) "


destrier писал(а):Любой коммент - это частная точка зрения, тем более, вы сами об этом говорили. Поэтому, не вижу смысла писать имхо под каждым комментом, тем более, не касающихся каких фундаментальных вопросов мироздания и прочих высоких материй.

Возражу, что можно высказывать неоспоримые факты, предположения, чужие мысли и цитаты, с которыми согласен автор сообщения. Если весь ваш поток слов является ни чем иным как сугубо вашим скромным мнением, то он будет значим больше для тех, кто вас знает и уважает, нежели нонэймам на форуме. Ибо мнение у каждого своё, но не факт что оно отражает действительность и суть вещей.

destrier писал(а):Ну вы ж не тролль, значит всё хорошо?)

Кто-то зовёт меня Ясногрив, кто-то не зовёт вовсе. Какой ярлык повесить рядом с моей аватаркой решать тебе.

Алсо, Модель, читай давай, а не на форуме флуди. Кайфы не мешают! ._.
Lucid Mane
Прошу прощения, вы не подскажите где здесь кнопочки голосования "Лучший Тролль Месяца" ???
Angelripper
Lucid Mane писал(а):
Он был произнесён с ваших уст...: "облачиться в сияющий доспех и, размахивая кистенем, разбежавшись влететь в толпу злых троллей - это искренне, весело и задорно) "


Это и процесс и цель. Борьба со злом - совмещение приятного с полезным) В чём же иллюзорность?


Lucid Mane писал(а):(автоопределение)Возражу, что можно высказывать неоспоримые факты, предположения, чужие мысли и цитаты, с которыми согласен автор сообщения. Если весь ваш поток слов является ни чем иным как сугубо вашим скромным мнением, то он будет значим больше для тех, кто вас знает и уважает, нежели нонэймам на форуме. Ибо мнение у каждого своё, но не факт что оно отражает действительность и суть вещей.


Это похоже на возражение ради возражения. Вы вот сейчас тоже имхо не написали под своим возражением, хотя кто-то, например я, с ним может не согласиться. Не нужно имхо писать под каждым коммом. Имхо пишется только там, где затрагивается какая-та явно чувствительная для многих тема. Ну там, религия, политика, и т.п.

destrier писал(а):Кто-то зовёт меня Ясногрив, кто-то не зовёт вовсе. Какой ярлык повесить рядом с моей аватаркой решать тебе.

destrier
Angelripper писал(а):Прошу прощения, вы не подскажите где здесь кнопочки голосования "Лучший Тролль Месяца" ???

Это вам к модерации, уважаемый. Голосование тайное, но зато гарантирует честность :З

destrier писал(а):Это и процесс и цель. Борьба со злом - совмещение приятного с полезным) В чём же иллюзорность?

Пафос, "борьба", "добро и зло". Это с моей точки зрения и есть содержание Вашего цирка. Абсолютно такое же представление, только бесплатное и на дому.


destrier писал(а):Это похоже на возражение ради возражения. Вы вот сейчас тоже имхо не написали под своим возражением, хотя кто-то, например я, с ним может не согласиться. Не нужно имхо писать под каждым коммом. Имхо пишется только там, где затрагивается какая-та явно чувствительная для многих тема. Ну там, религия, политика, и т.п.

Чувство такта и умение подбирать выражения вкупе с вежливостью сияют лучше, чем мифические латы паладинов.

destrier писал(а): <картинка>

Хорошая попытка :З
Lucid Mane
Lucid Mane писал(а):Пафос, "борьба", "добро и зло". Это с моей точки зрения и есть содержание Вашего цирка. Абсолютно такое же представление, только бесплатное и на дому.


Так если это так же хорошо как цирк, то какие тогда претензии?


Lucid Mane писал(а):(автоопределение)Чувство такта и умение подбирать выражения вкупе с вежливостью сияют лучше, чем мифические латы паладинов.


Я с этим и не спорил, но какое отношение это имеет к нашему разговору про имхо?

destrier писал(а):
Хорошая попытка :З


Так можно или нет? И как же мне вас называть, если вы сами говорите в таком ключе, что мол, называй как хочешь, только в печь не ставь?
destrier
Тучи, ветер... всех мяучков и Ренов сдуло обратно по квартирам лежать клубочком в кроватке :с
Ren
destrier писал(а):Так если это так же хорошо как цирк, то какие тогда претензии?

Вами же и было сказано что цирк иллюзорен и вам не нравится. Круг замкнулся.

destrier писал(а):
Я с этим и не спорил, но какое отношение это имеет к нашему разговору про имхо?

Добрый совет на будущее в рамках фрейма вопросов-ответов на тему высказываний.

destrier писал(а):Так можно или нет? И как же мне вас называть, если вы сами говорите в таком ключе, что мол, называй как хочешь, только в печь не ставь?

Если не уверен какой ярлык выбрать, не торопись с этим делом. Повесить проще и быстрее, чем потом снимать :з

Ren писал(а):Тучи, ветер... всех мяучков и Ренов сдуло обратно по квартирам лежать клубочком в кроватке :с

Прими мои неискренние соболезнования
Lucid Mane
Modelist-kun писал(а):
Navk писал(а): Или тролли ныне секретные? 888-Ь

За них сейчас банят. Так что если я не отвечу через 10 минут, то значит всё...
Спойлер

Внимательно оглядев картинку:
- Э-эй! Он же не восьмиглазый!.. И не четырёхрядноглазый!
Батенька, Ваш тролль - китайская подделка!.. 999-Ь
Navk
Navk писал(а):Внимательно оглядев картинку:
- Э-эй! Он же не восьмиглазый!.. И не четырёхрядноглазый!
Батенька, Ваш тролль - китайская подделка!.. 999-Ь

Никто и не говорил что там должен быть тролль. В конце концов можно загуглить заинтересовавший образ и самостоятельно. Ибо обещанного 3 года ждут ._.
Lucid Mane
Lucid Mane, будь проще.
marcksmare
Lucid Mane писал(а):Никто и не говорил что там должен быть тролль. В конце концов можно загуглить заинтересовавший образ и самостоятельно. Ибо обещанного 3 года ждут ._.

Да я уж кликну лучше Дракхов, пусть настоящего тролля из Homestuck принесут живьём! Понравится - на ЗаХаДуме жить определю, не понравится - Ворлонам продам, как обычно, втридорога...
Navk
Navk писал(а):Да я уж кликну лучше Дракхов, пусть настоящего тролля из Homestuck принесут живьём! Понравится - на ЗаХаДуме жить определю, не понравится - Ворлонам продам, как обычно, втридорога...

В таком случае оставлю вас наедине со своими "тараканами", ибо похоже у вас, что называется "своя атмосфера".
Lucid Mane
...спустя вечность-другую...

Дракхи приволокли двух троллей из Homestuck. Неких Эридана и Соллукса.
Рассмотрел. Внимательно пересчитал их глаза. Оказалось - у каждого по четыре, включая очки.
Хмыкнул, пробормотал "Все вы, гуманоиды, на одно лицо..." и, одев каждому из троллей на голову по чёрному ведру, под Марш Империи отпустил их с ЗаХаДума.
Одного не пойму - и чего это они так засмущались, когда я им вёдра на головы надевал?.. 888-)
Navk
*попивает чаёк в сторонке, размышляя о чём-то*
Lucid Mane
Lucid Mane писал(а):Вами же и было сказано что цирк иллюзорен и вам не нравится. Круг замкнулся.


Я говорил про иллюзорность цирка, но я не называл цирком нашу священную войну - это сделали вы) И если вас это веселит не меньше чем цирк, то не вижу никаких проблем тогда. Мне потому и не понятны претензии.


destrier писал(а):

Добрый совет на будущее в рамках фрейма вопросов-ответов на тему высказываний.


Я не просил советы, а высказывал мнение по поводу ненужности имхо, а вы увильнули куда-то в сторону.

destrier писал(а):Если не уверен какой ярлык выбрать, не торопись с этим делом. Повесить проще и быстрее, чем потом снимать :з


Опять таки, вы теряете связь цепочки разговора (или, зачем-то, намерено в сторону уходите). Я вообще на вас никаких ярлыков не навешивал, а просто в форме вопроса предположил, что вы не троль.
destrier
Tammy - почитал я историю на Табуне, не целиком, конечно.

В общем случае, ты конечно, скорее прав, чем не прав - но в том посте, клоп-контента не было в принципе. Был дружеский щелчок по... хм, по носу тех, кто, увидев интригующий фрагмент, уже приготовился "расчехлять орудие".
То есть, по сути, автор поста сам подколол клопперов, что гораздо более эффективно, чем бежать на них с двуручником.

Реагировать же на отдельные "горячие" комментарии в теме - по крайней мере, непонятно. На Табуне тысяча пользователей, всех не откомментируешь.

Ну и на закуску, там кое-где пошел переход на личности, что уже абсолютно неприемлемо. Обратимся к конкретике - я, NTFS, взрослый мужчина в самом расцвете сил ...(барабанная дробь) - нет, не клоппер, но с интересом отношусь к подобному контенту, собирал и собираю интересные арты с почившей ныне Молестией, и регулярно читаю, ради эстетического удовольствия, тексты в библиотеке ДП.
А ты, помнится, не раз и не два уважительно высказывался в мой адрес, по разным поводам. Беда, беда. Что делать-то теперь?
Может, просто признать, что мир слишком многогранен и разноцветен, чтобы смотреть на него через забрАло?
NTFS
destrier писал(а):Я говорил про иллюзорность цирка, но я не называл цирком нашу священную войну - это сделали вы) И если вас это веселит не меньше чем цирк, то не вижу никаких проблем тогда. Мне потому и не понятны претензии.

Рассуждения замкнулись в круг, хотя умысла в том нет. Тут есть над чем подумать ;з

destrier писал(а):
Я не просил советы, а высказывал мнение по поводу ненужности имхо, а вы увильнули куда-то в сторону.

Я сказал ровно то, что имел ввиду. Выводы делать как всегда вам.

destrier писал(а):Опять таки, вы теряете связь цепочки разговора (или, зачем-то, намерено в сторону уходите). Я вообще на вас никаких ярлыков не навешивал, а просто в форме вопроса предположил, что вы не троль.

Время покажет кто я на самом деле, а пока можешь звать меня Ясногрив.
Lucid Mane
>>>То есть, по сути, автор поста сам подколол клопперов

Автор поста так собирает больше просмотров и лайков, соответственно. Хотя, он действительно хорошо рисует, нет, как мне кажется, необходимости постоянно провокационные превью делать) Это мне напоминает весьма здоровские обзоры на ютубе от одного чела за ником Акр. Очень интересно он это делал, но вот тоже, чтобы внимание к роликам привлечь выставлял на заставку двусмысленные картинки, которым совсем не соответствовало содержание роликов.
destrier
destrier писал(а):Автор поста так собирает больше просмотров и лайков, соответственно. Хотя, он действительно хорошо рисует, нет, как мне кажется, необходимости постоянно провокационные превью делать) Это мне напоминает весьма здоровские обзоры на ютубе от одного чела за ником Акр. Очень интересно он это делал, но вот тоже, чтобы внимание к роликам привлечь выставлял на заставку двусмысленные картинки, которым совсем не соответствовало содержание роликов.

Эффет "красной тряпки" ради пиара. Кто повёлся, тот сам виноват.
Lucid Mane
Lucid Mane писал(а):
Рассуждения замкнулись в круг, хотя умысла в том нет. Тут есть над чем подумать ;з


Так это искусственно, и с вашей точки зрения. Так что угодно в баранку закрутить можно.

destrier писал(а):Я сказал ровно то, что имел ввиду. Выводы делать как всегда вам.

0_0 ok

destrier писал(а):Время покажет кто я на самом деле, а пока можешь звать меня Ясногрив.


И стрельнули пафосом напоследок :D Ну, хорошо, буду называть так. Хотя я и не спрашивал как называть и... А ладно)

Lucid Mane писал(а):(автоопределение)Эффет "красной тряпки" ради пиара. Кто повёлся, тот сам виноват.


Э-э-э... Там в другом было дело - не в "красной тряпке", а скорее в манке для дичи любящей r34. Не думаю, что автор поста рассчитывал на обширный холивар, но и не мешал ему, потому что это позволяло его посту в ленте комментариев долго оставаться, и больше людей смогли увидеть его работу. Таки весьма неплохую работу, к слову.
destrier
destrier писал(а):И стрельнули пафосом напоследок :D Ну, хорошо, буду называть так. Хотя я и не спрашивал как называть и... А ладно)

Достойный ответ на такой радушный приём, я полагаю.

destrier писал(а):-э-э... Там в другом было дело - не в "красной тряпке", а скорее в манке для дичи любящей r34. Не думаю, что автор поста рассчитывал на обширный холивар, но и не мешал ему, потому что это позволяло его посту в ленте комментариев долго оставаться, и больше людей смогли увидеть его работу. Таки весьма неплохую работу, к слову.

В любом случае, этот эпизод уже канул в лету. Где же ваши доспехи и кистень, сэр рыцарь? Пора искать новые подвиги!
Lucid Mane
Вообще не могу сказать, что я стопроцентный брони. Где-то 5-6 процентный. Извините за неуместное сравнение, но это именно так. Потому как из мультсериала мне понавились только первые две серии. И дело не в доброте и няшности. Дело в том, что всё оно какое-то...детское. Да, я знаю, что вы скажете, но детское из-за того, что в каждая серия "учит дружбе". Однако такого учения хватает с головой уже в тетьей серии, ну а дальше - вечные надоедливые повторы одной и той же идеи. Собственно, во всём MLP мне нравится только дизайн персонажей и характеры. Причём речь только о шестёрке поней, да Селестия. И всё.
Emerald Phil
Emerald Phil, что тогда ты забыл тут, на форуме, посвящённому МЛП?
Lucid Mane
Emerald Phil писал(а):мне нравится только дизайн персонажей и характеры.

Потому и захожу сюда.
Emerald Phil
Тогда не парься насчёт соответствия своей идентичности с образом "брони", каким бы там не было процентное соотношение. Любишь общаться- карты в руки. Любишь арты -смотрим раздел творчества. Наслаждайся. Я, понятно объясняю?
Lucid Mane
Emerald Phil писал(а):
Emerald Phil писал(а):мне нравится только дизайн персонажей и характеры.

Потому и захожу сюда.


Да тут много таких. Я с первых серий во Флатти влюбился, потому сериал и зацепил как-то. В общем, чувствуйте себя как дома, только с Яскогривым не спорьте - он оч. ранимый, хотя с виду пытается невозмутимость сохранять)

Lucid Mane писал(а):(автоопределение)В любом случае, этот эпизод уже канул в лету. Где же ваши доспехи и кистень, сэр рыцарь? Пора искать новые подвиги!


*Галопом, шумно цокая копытами и размахивая кистенем, умчался свершать новые подвиги во имя вселенского добра, великой справедливости, высшего блага, Императора, и прочих пафосных понятий, вещей, личностей еtc*
destrier
destrier писал(а):только с Яскогривым не спорьте - он оч. ранимый, хотя с виду пытается невозмутимость сохранять)

I`ve got my reputation, dont`ya? ;3

destrier писал(а):*Галопом, шумно цокая копытами и размахивая кистенем, умчался свершать новые подвиги во имя вселенского добра, великой справедливости, высшего блага, Императора, и прочих пафосных понятий, вещей, личностей еtc*

Браво. *немного поапплодировал, но вскоре вернулся к кружке чая*
Lucid Mane
NTFS писал(а):В общем случае, ты конечно, скорее прав, чем не прав - но в том посте, клоп-контента не было в принципе.


Уже хорошо.

NTFS писал(а):(автоопределение)Был дружеский щелчок по... хм, по носу тех, кто, увидев интригующий фрагмент, уже приготовился "расчехлять орудие".
То есть, по сути, автор поста сам подколол клопперов, что гораздо более эффективно, чем бежать на них с двуручником.


Я на автора поста и не гнал совершенно, даже с учётом неоднозначной картинки. В ней, кстати, ничего плохого я вообще не вижу - просто пони, вид сзади, всё вполне прилично. Это так, на всякий случай говорю, если ты или кто-то ещё неправильно понял мой наезд.
Конкретно я завёлся из-за того, что подколол клоппера (мой самый первый коммент, Кузя ещё его цитировал), а меня за это стали минусить. Я написал второй коммент с вопросом клопперам - минусить продолжили. А потом я уже как-то рефлекторно написал претензию о том, что неприемлемо постить в общаке клоп-контент и обсуждать пошлые и околопошлые темы, но тут, наверное, я действительно преувеличил, потому что подробно нарисованная задница Селестии - это ещё типа не клоп-контент, хотя меня уже заставляет гневиться, тем более что Визаллион пихает задницы к месту и не к месту.

NTFS писал(а):(автоопределение)Реагировать же на отдельные "горячие" комментарии в теме - по крайней мере, непонятно. На Табуне тысяча пользователей, всех не откомментируешь.


В смысле? Я всех и не комментировал. Или что ты имеешь ввиду?

NTFS писал(а):(автоопределение)Ну и на закуску, там кое-где пошел переход на личности, что уже абсолютно неприемлемо.


Это я уже перешёл потом, во второй половине дня, после первых комментов, за которые меня уже конкретно заминусили. И да, меня усиленно провоцировали. -_- И Ниртон - предатель! Да!

NTFS писал(а):(автоопределение)Обратимся к конкретике - я, NTFS, взрослый мужчина в самом расцвете сил ...(барабанная дробь) - нет, не клоппер, но с интересом отношусь к подобному контенту, собирал и собираю интересные арты с почившей ныне Молестией, и регулярно читаю, ради эстетического удовольствия, тексты в библиотеке ДП.
А ты, помнится, не раз и не два уважительно высказывался в мой адрес, по разным поводам. Беда, беда. Что делать-то теперь?


Да я знаю, что тебе нравится Молестия и прочее такое, суть в том, что ты не обсуждаешь это в открытую и не постишь картинки\комиксы\иной дарк-контент в общак. Это и отличает цивилизованного человека от тупого дикаря, которому наплевать на порядки и общественное мнение.
Я со многими людьми, интересующимся дарк-контентом, вполне хорошо общаюсь.

NTFS писал(а):(автоопределение)Может, просто признать, что мир слишком многогранен и разноцветен, чтобы смотреть на него через забрАло?


Я принимаю человека, интересующегося дарком, если он не навязывает эти свои пристрастия в открытую, как делают некоторые умники. А человека, который нарушает общественный порядок, я буду осуждать. Не вижу тут паладинизма в принципе. Хотя мой поступок - действительно глупость и сражение с мельницами, ибо бесполезно так кому-то что-то доказывать, но это уже другой вопрос.
Tammy
У нас сегодня был очень красивый вечер. (: Его даже хотелось описать, но не описал. Вишни зацвели... Выходишь из дома, а вокруг белые пушистые деревья, окружившие большую кудрявую берёзу и яблони без листьев. И благоухание. А за ними, где-то далеко, высоченные тёмно-зелёные ели в лёгком тумане. И надо всей этой красотой по серо-голубому небу плывут тёмные облака... Таких моментов в году бывает немного, и именно в эти моменты, как никогда, понимаешь, что мир действительно прекрасен. И, если хочется придумывать и описывать фантастические миры, наверное прежде стоит увидеть, как красив бывает наш собственный повседневный мир, прямо за окном.

Жалко, что сегодня я ничего не писал. Я вообще очень редко пишу, в последнее время... И очень мало.

***

Здравствуй, народ. (: Как всегда, я заглядываю сюда раз во много недель. (= А то совсем ведь позабудете.
Robotonik
Hi there, username
Lucid Mane
Lucid Mane писал(а):Браво. *немного поапплодировал, но вскоре вернулся к кружке чая*

Слушай, а он из какого ордена то был?
Tammy писал(а):Я принимаю человека, интересующегося дарком, если он не навязывает эти свои пристрастия в открытую, как делают некоторые умники. А человека, который нарушает общественный порядок, я буду осуждать. Не вижу тут паладинизма в принципе.

У меня для тебя плохие новости.
Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):Слушай, а он из какого ордена то был?

I`ve no idea, partner. Видимо идейный активист-самовыдвиженец.
Lucid Mane
Modelist-kun писал(а):У меня для тебя плохие новости.


Не нужно, пожалуй.
Tammy
Да, не нарушай общественный порядок плохими новостями. А то наругают ._.
Lucid Mane
Lucid Mane писал(а):Да, не нарушай общественный порядок плохими новостями. А то наругают ._.

Ладно, ладно... так уж и быть. К тому же тут и так всё ясно, как в солнечный день.
Modelist-kun
*ворчит* - да-да... ходють тут всякие, обклопаются, прости Селестия, лошадиными задницами, потом безобразия нарушають...
Ker'Harrad
Керр, подкинь угля, а то к ночи зябко стало чот ._.
Lucid Mane
*угрюмо поглядел за спойлер*
Я имел ввиду не это, а угля. Ко всем своим титулам припиши ещё "почётный кочегар флудилки"... А потом давай за работу ._.
Lucid Mane
*ворчит* - лучше уж кочегар, чем могильщик... как некоторые, не к ночи будь помянутые...
*продолжая недовольно ворчать под нос, вытряхнул в топку пару мешков угля*
Ker'Harrad
А вот такая работа тебе к лицу. *ухмыльнулся пони, наблюдая вытряхиванием угля*
Tammy
Наш доблестный засчитник справедливости решил скоротать вечернее время во флудилке? Замещательно.
Lucid Mane
*цыкнул зубом* - всякая работа почетна, если во благо направлена...
*еще раз цыкнул, вытащив из зубов застрявший комочек темно-фиолетовой шерстки*
Ker'Harrad
Thanks, dud...
*скучающе читает первопост флудилки*
Lucid Mane
Если не поможет подкидывание угля, можно подлить масла. Или напалма.
Snoopy
Да, первопост - познавательное чтиво, скажу я вам. Называется - "то, что мы проклопали, и вряд ли вернем" ^^

Snoopy писал(а):(автоопределение)можно подлить масла. Или напалма.

Зойчем? Тут и так прекрасно справляются, кому охота)
Ker'Harrad