[Обсуждение] S4E04: Daring Don't

Я кстати прослушал - чо он хотел этими кольцами устроить? Вечную Ночь? -_-

800 лет зноя же!

Antagonist писал(а):800 лет зноя же!

Ну я так и думал если честно -_-

Со "зноем", кстати, тоже какая-то мутная история... Остаётся принять, что "жара" и "восьмисотлетнее царствование Ауицотля" - суть синонимы, вытекающие друг из друга и вообще две стороны одного и того же, взаимосвязанные и взаимообусловленные. А сам Ауицотль - бог/демон Жары. Причём Жары, не связанной, очевидно, с Солнцем и его испепеляющими лучами, а имеющей какую-то другую природу и форму.

О_о

Ну последнее кольцо он на фоне солнца держал. Возможно он мог сделать так, что солнце бы начало жарить по полной... Или ваще перехватить контроль над ним у Селестии, или остановить в точке над Храмом

У Сел тоже был какой то артефакт, в виде золотого круга, с помощью которого она запускало Солнце, так шта...

Но проблема в том, что говорилось только о жаре на территории долины, а Солнце ведь одно на всю Эквестрию... так ведь?

Ага, жара должна установиться в отдельной локации и символизировать собой владычество Ауицотля над этой самой локацией, вот в чём фокус...

З.ы.: а, может, действительно, результатом "игры в колечки" должна была стать кастовка ещё одного искусственного Солнца с размещением его низко над крепостью??..

Магический парниковый эффект гораздо проще.

Может кольца связаны не с управлением Солнцем как таковым, а с управлением погодой в регионе?

Snoopy писал(а):Магический парниковый эффект

Неплохой, кстати, вариант!

Antagonist писал(а):У него был храм и набор магических колец.

Да, именно что БЫЛ ))

Ну, у него всё ещё остались кошки, так что он всё ещё может захватить чё нить (например, ютуб)

Snoopy писал(а):Магический парниковый эффект гораздо проще.

Парниковый эффект суть есть благоприятные условия для тропических джунглей.

Так там не джунгли.

Вообще, вы заметили, что в серии говорится про "ещё 800 лет жары и правления", т.е. 800 лет назад этот ритуал уже проводился.

Парниковый эффект бывает разный, вон на Венере из-за него пекло в 475 градусов Цельсия.

Там было, если не ошибаюсь, "власть продлится ещё 800 лет", меня этот момент несколько удивил, да.

Будет забавно если терь после свержения власти Аризоделя начнётся ледниковый период по всей Эквестрии -_-

Дэринг Ду мож потому и шифруется, чтобы не не сти ответственность за косяки с магическими артефактами...

Начнётся ледниковый период, налетят вендиго... история имеет свойство повторяться. Особенно магическая.

И всё иза Рэйнбоу Дэш! Виновна!

(Твай и остальные больше наблюдали, их даже в соучастники не запишешь, так, свидетели...)

Только что заметил:

http://mlp.wikia.com/wiki/Daring_Don%27t/Gallery?file=Jungle_cats_snarling_S4E04.png


Совпадение?? Или...

О_о

Seestern писал(а):Только что заметил:
Совпадение?? Или...
О_о

Это месть -Кошки злопамятны }:(

Идея о божественной сущности Ауисотля выглядит довольно натянутой, учитывая описание образа из источника, откуда сей персонаж был выдернут:

Wikipedia писал(а):The creature is described as dog-like, its waterproof fur often clumping up to create spikes (hence its name). The ahuizotl has hands capable of manipulation and an additional hand on its tail. The ahuizotl is feared due to its liking for human flesh, especially nails, eyes, and teeth. It is said to live in or near the water and to use the hand on the end of its tail to snatch its prey, dragging the person into the depths to drown him or her. Victims of the ahuizotl, Aztec beliefs state, are destined for the paradise of the god Tlaloc.

Живет около воды, никакими сверхъестественными способностями не обладает, Ауисотля из сериала сценаристы имели право обозвать хоть Кетцалькоатлем, дабы прозрачно намекнуть на могущество, или в честь другого ацтекского бога, благо у них в мифологии оных навалом, а минорная тварюшка, казалось бы, на мысли о "боге жары" наводить не способна. Для фауны Долины, аборигенов и самого Псоподобного продление жары - необходимость, условие выживания, сохранения климатической аномалии, коли она имеет место быть. Но не стоит забывать: Долина - обособленный от мира кусок земли с самодостаточной культурой и выжатыми с юга бандитами, тамошние распри - народное развлечение, поскольку я не вижу искренней ненависти к Ауисотлю со стороны Деринг, даже наоборот.

K.S.I. писал(а):Это месть -Кошки злопамятны }:(

Сталбыть, после того, как Дэш в S2E7 вероломно отвергла белого котейку, он сбежал от Флаттершай, поступил на службу к Ауицотлю и дослужился до командира "кошачьей бригады". Собственноручно перенаправили пушистика с пути любви и няшности на стезю ненависти, зла и разрушения!

Seestern писал(а):

K.S.I. писал(а):Это месть -Кошки злопамятны }:(

Сталбыть, после того, как Дэш в S2E7 вероломно отвергла белого котейку, он сбежал от Флаттершай, поступил на службу к Ауицотлю и дослужился до командира "кошачьей бригады". Собственноручно перенаправили пушистика с пути любви и няшности на стезю ненависти, зла и разрушения!

А еще это внебрачный ребенок Опал.

Не могла не вспомнить.

(кто знает, тот поймёт ^^'')

Слишком круглая, но всё равно мило. А там монстр какой-то.

Этот котик был ещё и в конце 3го сезона в доме ФШ. Возможно он временно вернулся, после того как Дэринг Ду избила его 1ый раз, но потом внось ушёл на усложение Аризоделю

Мне интересно, чем руководствовался котик, когда нанимался Аризоделю? Карьера? Желание быть плохим парнем? И чем руководствуются остальные коты и сам босс, когда не прогоняют его, а относятся если не как к равному, то как к члену банды. Он же мелкий, слабый и никчёмный вагон -_-

>>Он же мелкий, слабый и никчёмный вагон -_-

Soarin писал(а):Мне интересно, чем руководствовался котик, когда нанимался Аризоделю? Карьера? Желание быть плохим парнем? И чем руководствуются остальные коты и сам босс, когда не прогоняют его, а относятся если не как к равному, то как к члену банды. Он же мелкий, слабый и никчёмный вагон -_-

Ну, наверное, примерно как Спайк в Dragon Quest.

А как он узнал о злодее, нанимающем кошачьих?

SMT5015 писал(а):А как он узнал о злодее, нанимающем кошачьих?

Из книг о ДД видимо

Т к мозгов у него нет, он принял художественный вымысел за реальную правду и пошёл искать Аризоделя, потом нанялся к нему

Antagonist писал(а):Ну, наверное, примерно как Спайк в Dragon Quest.

Ну тигры и рыси понятно, их природа - быть хищниками и всё такое. А природа кошек - быть петами -_-

Soarin писал(а):А природа кошек - быть петами -_-

Природа Спайка - тоже.

Soarin писал(а):

SMT5015 писал(а):А как он узнал о злодее, нанимающем кошачьих?

Из книг о ДД видимо Т к мозгов у него нет, он принял художественный вымысел за реальную правду и пошёл искать Аризоделя, потом нанялся к нему

Его история трагична, будучи нагулянным котенком Опал, он в месте со своими братьями был выброшен в реку и был единственным кто выжел. Будучи спасенным Ауисотлем и принятым в банду, он долгое время шпионил за шестеркой проживая у Флаттершай, поскольку элементы представляли угрозу для злодея, за успехи в шпионаже он продвинулся по карьерной лестнице и начал разбавлять свою шпионскую деятельность, в качестве главы отряда "Коготь", выполняя срочные поручения и борьбы с Дерин Ду. Им движет верность к его спасителю и желание отомстить пони за своих братьев и сестер.

K.S.I. писал(а): был выброшен в реку и был единственным кто выжел. Будучи спасенным Ауисотлем

Погодь ка, а что Ауисотль делал в реке? -_- Его тоже выбросили в реку? Это поэтому у него ненависть к воде и желание устроить 800 лет засухи?

Soarin писал(а):Погодь ка, а что Ауисотль делал в реке?

Может он рыбачил, коты ведь любят рыбу :)

Понравился FUS-RO-DAH!!! от Ахуисотля, а больше пожалуй почти ничего.
"Хасбро" очень небрежно относится к чужим головопушкам. Я конечно понимаю, что серии канонiчны по определению, но нельзя же так шаблоны ломать!

Magnus писал(а): Я конечно понимаю, что серии канонiчны по определению, но нельзя же так шаблоны ломать!

Так Польский Жеж. Спайка Растяпу еще не кто не забыл.

K.S.I. писал(а):Так Польский Жеж. Спайка Растяпу еще не кто не забыл.

У той серии соавтором была Мэрриуэтер Уильямс, которая подарила нам великолепную Спитфайр, так что, возможно, по OOC спец она, а не Польски.

Меня более всего смутили не тропический лес на севере и не возможные взаимоотношения Ахуисотля с Принцессами.
А большое число поняш с кьютимарками гангстеров. Особенно доставил "плохой профессор" с золотым черепом на заднице!
< Метконосцы: - YEY!!!! >
И еще то что им было абсолютно плевать на присутствие крылорога среди оппонентов, ну типа: "С ними Принцесса! Помоги могучий Ахуисотль!!"
Именно это и ломает хэдканон.

>>ну типа: "С ними Принцесса! Помоги могучий Ахуисотль!!"

-Они привели тролля!

Magnus писал(а):Меня более всего смутили не тропический лес на севере и не возможные взаимоотношения Ахуисотля с Принцессами.
А большое число поняш с кьютимарками гангстеров. Особенно доставил "плохой профессор" с золотым черепом на заднице!
< Метконосцы: - YEY!!!! >
И еще то что им было абсолютно плевать на присутствие крылорога среди оппонентов, ну типа: "С ними Принцесса! Помоги могучий Ахуисотль!!"
Именно это и ломает хэдканон.

Потому трактовка серии как "РД читает-нам показывают", вписывается куда органичнее.

Magnus писал(а):Именно это и ломает хэдканон.

Наоборот, головопушка теперь нужна, чтобы гладко пришить Изотля сотоварищи к уже имеющейся Эквестрии. До этого как раз ПО КАНОНУ они были лишь литературными персонажами.

Хахаха! Ауизотль опаснее, чем вы думаете! А теперь - хэдканон! По моему личному мнению, он - один из последних выживших представителей своей древней расы, которой прислуживали, как я их называю "теночтиланские" пони (по названию долины, где расположена крепость Таликона). Синий киноид организовал очень тайную, не привлекающую внимания Селестии группировку из самых доверенных слуг из числа этих "дикарей" (предположу, что Кабалерона он бы убрал после сделки, если бы не вмешалась Дэринг). Его истинные цели были намного масштабнее, чем можно предположить. Упоминалось о том, что активация "погодной установки" в крепости Таликона приведёт к 800 годам невыносимой жары. Из этого можно сделать вывод, что Ауизотли живут очень долго, раз у него были такие откровенно далеко идущие планы. Это во-первых. Во-вторых, у чему бы привели эти 800 лет жары? Пони были бы сбиты с толку. Пегасы были бы бессильны. Сама Селестия не смогла бы ничего сделать! Как вариант, её авторитет мог бы даже упасть до нуля из-за того, что дневное светило разбушевалось. Восстания, всё такое. Я склонен считать, что Ауизотль затеял выжить пони из Эквестрии. Ещё немного, и он бы нанёс невероятной силы удар по всем эквестрийским жителям. Это был коварный план глобальных масштабов. Пони бы покинули Эквестрию или даже вымерли. Зачем ему это? Месть. Непарнокопытные создания могли выселить его расу с исконных земель при заселении Эквестрии. Предположу, что его раса тоже умела контроллировать погоду именно с помощью таких "погодных башен" Таликона, устаивая везде комфортные джунгли. Сейчас такие джунгли сохранялись на севере благодаря магии этой башни. Но она требовала дополнительного заряда, чтобы перейти в режим "800 лет без урожая". И прислуживал им народ теночтиланских пони. Но потом пришли захватчики с севера... Вместе с Принцессами они превратили джунгли в поля и луга, где не могли комфортно жить тропические Ауитзотли. И только теперь у Ауитзотля (я думаю, что это не его имя, а название расы, по аналогии с Макутой из вселенной Бионикл, к тому же это "видовое" название мифического прототипа, а не имя собственное, как например Пегас, который потом стал нарицательным) появился шанс вернуть своему народу дом.
Кстати, я думаю, что вечная мерзлота в окрестностях Кристальной Империи обьясняется тем, что там до сих пор обитают виндиго. В Эквестрии вся погода искуственна в принципе (до определённых границ на юге и на севере, где действуют неведомые Принцессам законы). Иппоморфные духи стужи и ненависти вполне себе пригодны как климатический фактор).
Вот и всё, ребятки.

Мне кажется, Селестии и всем остальным нет дела до этой тропической долины с её злодеями просто потому, что по меркам Эквестрии всякие злодеи, пытающиеся с помощью древних артефактов сделать что-то злодейское, чем-то из ряда вон выходящим в принципе не являются. Какая-то кошка-мутант с труднопроизносимым именем хочет устроить парилку у чёрта на куличках? Да что вы говорите, а вот тут у нас поселенцы отбиваются от бизонов, здесь пони уносят в пещеры алмазные псы, а вон там какой-то городишко вообще затерроризировала волшебным амулетом одна обиженная фокусница… И ведь как-то своими копытами справляются, а не бегут чуть что к Селестии. Дэрин Ду ещё небось пришлось изрядно попотеть, чтобы популяризировать свои приключения среди Эквестрийцев.

А вот что действительно в новинку, так это наличие пони в рядах прислужников у злодея. Притом даже в виде двух группировок — защитников крепости, и разбойничьей шайки. В серии про драконов уже было показано, что некоторые существа, населяющие Эквестрию, довольно пренебрежительно относятся к понячьим властям, и вполне вероятно, что это также и касается каких-то отдельных племён пони. Ведь история Эквестрии, как мы помним, началась с объединения трёх племён, а в таких делах угодить всем и сразу довольно сложно. Какие-нибудь земнопони возмутились тем, что аристократия образовалась сплошь из единорогов, собрали манатки, и подались в тропические края строить пирамиды. Об аликорнах в те времена речи ещё не шло, и если эти племена не интересовались политикой Эквестрии, то откуда им знать, кто это тут к ним заглянул в гости на очередное обрушение пирамиды. Да и даже если бы знали, вылез бы какой-нибудь надоедливый шаман и напомнил бы им, что перед ними посланцы режима, от которого сбежали их предки. Так что политику там делать было бы долго и муторно, да и такой источник сюжетов для книжки бы пропал. А что касается Дэрин Ду и вот этой шайки её старых приятелей — вот они как раз-то и заняли промежуточное положение между цивилизациями, извлекая из этого разнообразные профиты. Шайка, надо сказать, получилась весьма колоритная, особенно их предводитель Кабаллерон. Даже жалко было, что он не являлся главным антагонистом эпизода.



Возвращаясь к главным героям с их знакомыми всем приступами фанатской одержимости, мне особенно понравилось, что Твайлайт проявляет интерес к самой авторше и к тому, как она пишет книги. Как человеку, который по возможности старается не пропустить ни одного рассказа авторов мультика и периодически читает ворох твитов от них о том, какое кинцо они там посмотрели или что кушали на завтрак, мне было приятно, что даже в такой мелочи я нахожу с ней общие черты.
Ещё отдельно хочу отметить сцену залипания у окна всей шестёрки во время драки. Они ведь привыкли воспринимать передряги Дэрин Ду как фантастику, по отношению к которой они сами лишь являются сторонними наблюдателями, вот и вели себя так, будто читают книжку.
Забавная деталь: во время дискуссии между Твай и Рейнбоу о планах Авизотля Пинки слушает и кивает то одному, то другому.

Ещё пара картинок:

И мой любимый фрагмент эпизода:

Snoopy писал(а):Кстати, по поводу морали, почему-то я нигде не увидел упоминания об очень важном моменте - в этой серии Дэш пишет об уроке дружбы, который они преподали другой пони, а не узнали сами! Это серьёзный поворот, и, на мой взгляд, блестящий ход.

Поддерживаю, мне тоже это показалось любопытным новшеством.

Итак, новый эпизод, разрывы шаблонов, расширения географии и троллинг фанатов :-) удалось, я считаю.

Возможно, потому что я люблю фильмы про Индиану, а Дэринг - толстая отсылка на его персону.

Плюсы

Много новой информации о мире и пони :-) Канон расширен.
Красная линия на карте в стиле фильмов про Индиану… великолепно
Множество новых выражений мордочек пони, как и в прошлой серии.
Общая динамичность событий, и море штампов приключенческих фильмов, которые почему-то совсем не раздражают при их понификации. Серьезно.

Зацепило:

Кьютимарки бандитов - паркуа и бы не па, есть общество, будут и преступные элементы.
Отношения Авизотля и Дэринг - они если и не друзья, то как минимум, привыкли друг к другу - и бодаются больше ради процесса, чем ради результата.
Дискуссия Твай и Дэш... ну вы поняли, к кому поднесли зеркало.
В Эквестрии официально есть археология и археологи. Занятно.

Минусы

По-мелочи, немного, да и лежат в области вкуса фломастеров.
По-крупному, только один: Твалайт, воплощенный элемент Магии, которая участвовала в свалке со всеми на уровне “догони меня копыто”, вместо того, чтобы заморозить всех недругов, телепортировать их в жерло вулкана или хотя бы сжечь роголазером, который легко разрушает каменные глыбы. Думаю, следующая серия начнется с того, что Твалайт будет писать на доске 100 раз “Я должна использовать рог в критических ситуациях”, на манер Барта Симпсона.

Конечно, отношение к серии зависит от того, воспринимать ли все происходящее как реальность, или как новую книгу/фантазии Дэш/наркотические видения Твай.
Я воспринял всерьез - Авизотль, бандиты и разрушенный храм есть реальность MLP:FiM, и с этим надо жить. Ничего революционного нам они не принесли - мы видели и более удивительные моменты (начиная от куролисков и заканчивая Кризалис). Еще один злодей второго плана никакой погоды не делает, тем более, что он работает, если я правильно понял, чисто локально (а иначе Селестия давно был наведалась в гости лично, или заслала известную нам команду для цементирования)

Моя оценка - 9/10 (высокий балл, потому что люблю фильмы про Джонса, а минус 1 - за Твай, начисто забывшую про свою безлимитную магическую силу).

Я тут ещё подумал, пересмотрел и... В пирамиде было дофига поней, а выкопались из-под завалов только двое...

ChainRainbow писал(а):Я тут ещё подумал, пересмотрел и... В пирамиде было дофига поней, а выкопались из-под завалов только двое...

В оригинальных фильмах про Индиану к концу сюжета погибают и злодеи, и приспешники - причем разнообразно и с выдумкой, спасибо Спилбергу.

NTFS, насчёт силы это стандартные издержки сериалов такого рода - чем безлимитнее сила персонажа, тем более забывчиво и глупо он будет к ней относиться. Потому что проблемы не пропорциональны силе, и иначе станет просто скучно.

Daisy писал(а):Потому что проблемы не пропорциональны силе, и иначе станет просто скучно.

Когда рост проблем происходит пропорционально росту силы - ещё хуже.

Да и что вообще Твайли могла сделать? Убить бандитов на месте? Не думаю, что так принято в Эквестрии. Мысль о таком, сколрее всего вообще не могда придти ей в голову.