"Недетские" детские мультфильмы.

с 90-х (а то и раньше) и до начала нулевых. В среде мультфильмов, были не только телепузики, леопольды, и прочие покемоны. Но и мультфильмы, с явным намёком на аудиторию постарше. С драками, перестрелками, приличным саундтреком, хорошей отрисовкой, (но тогда все мультфильмы отличались хорошей прорисовкой). Интригами, ранениями, и прочей вкуснотищей. Я думаю, многие кто застал телевидение того времени, понимают о чём я, и хотя бы вспомнили пару примеров. Batman Beyond (Да и просто Batman) и Men in black cartoon series. Я думаю одни из наиболее ярких примеров. Этакие боевики подросткового возраста. Если хотите можете погуглить опенинги того что я привёл выше, поверьте это того стоит.

Влияли ли они на детскую психику? Я думаю не особо. Тогда в моде всякие крепкие орешки, и прочие Рэмбо. И киноинструдия была забита теми же боевиками, которые любили крутить по ТВ. Тогда ещё когда я был малой, я был под впечатлением. Драки, взрывы... ну я уже описал.

К тому же сейчас очень много детских мультфильмов, производных от "Рена и Стимпи", так что беспокоится надо не о том.

Просто складывается впечатление, что всем детским аниматорам, внезапно ампутировали определённый орган, и теперь у нас в моде WinX, Witch, ну и вставте сюда ещё что-нибудь. Ну и просто всякий ширпотреб который крутят по популярным детским каналам. Аватар не в счёт. FiM не причисляю, сюда по той причине, просто потому что авторам удалось создать что-то по настоящему доброе. Но они облажались. И это отдельная тема. И сейчас не пытаюсь разжечь холивар, поэтому игнорируйте моё нытье по поводу FiM.

Было бы здорово если бы мультипликаторы, сделали что-то подобное. Какой-нибудь Нуар-Киберпанк в постапокалиптическом мире.

Есть ли у вас идеи, по созданию чего-нибудь подобного, ну или какие мысли по этому поводу?

Мода на WinX и т.п. - не следствие ампутации органа, а наоборот - следствие включения этого органа на полную катушку. Если раньше в отдельные мульт-сериалы "вкладывали душу" и сотни креатива, ставя его художественную и моральную ценность (насколько это возможно) над профитом, то теперь доминирует продукция, которая ориентирована на профит и пропагандирует ценности, ведущие всё к тому же профиту для известных брэндов. "Винксы" явно, напоказ, как шлюхи (прошу прощения), рекламируют пати-стайл и гламур как стиль жизни. Если они плотно завладевают моском представительниц ЦА, у корпораций появляются новые зомбированные хомо сапиенсы, которые будут с превеликим удовольствием сметать с полок шмотьё и косметику вроде той, что они увидели в мульте.

В этом разрезе, пони - слишком "живые", если оценивать их в качестве "двигателей" продаж фигурок и прочей продукции. EqG в этом отношении - "правильный" шаг в нужном направлении. Сами новые персонажи - "пустышки", симулякры поней. Вся их "няшность" - прямые заимствования от эквестрийских копытных. Не будь этих заимствований, EqG были бы пшиком. А так - часть брони это проглотит, даже не поперхнувшись.)))

Ну и зануда же ТС ^^

Не могу не вспомнить эпичный мультфильм из 90-х.

По мне что малолетние феечки, фанатеющие от Винкс, что прыщавые подростки, фанатеющие от мультов "с ранениями!" про Бетмена и Мен ин Блак - одного поля ягоды -_- Подростки даже хуже и глупее, потому что с презрением начинают критиковать Винкс и прочие мульты для феечек, хотя сами смотрят лажу ничем не лучше...

Ага. А ещё бывают взрослые дяди, презирающие первые две категории и фанатеющие от цветных поняшек, ;-).
Правда, последних иногда оправдывает понимание того, кто у MLP настоящая ЦА и, соответственно, сколь глубоки и оригинальны сюжеты.

kuzya93 писал(а):Ага. А ещё бывают взрослые дяди, презирающие первые две категории и фанатеющие от цветных поняшек, ;-).
Правда, последних иногда оправдывает понимание того, кто у MLP настоящая ЦА и, соответственно, сколь глубоки и оригинальны сюжеты.

Ага! Славно ты нас припечатал. И себя тоже.)))

kuzya93 писал(а):Ага. А ещё бывают взрослые дяди, презирающие первые две категории и фанатеющие от цветных поняшек, ;-)

Я не презираю ни феечек, ни фанатов бетмена. Наоборот я прекрасно понимаю, что это абслютно естественный их выбор, что эти сериалы созданы специально для них, и они их ЦА

Я просто говорю, что понтоваться тем, что ты смотришь не Винкс, а (точно такой же убогий и бессмысленный трэш, как) Бэтмен - это ппц глупо и смешно со стороны -_- Или топикстартер реально считает себя мегакрутым и суперумным, иза того что он смотрит мульт, где есть "ранения", лол??


И надо быть полным идиотом, чтобы кричать "Фуу, феечки не смотрят Бэтмена!!". Ясен пень, им этот Бэтмен даром не нужен, у них совсем другой характер, вкусы и устремления

А, учитывая, что Бэтмен это трэшак, ничо они не теряют

Soarin писал(а):(автоопределение)Бэтмен это трэшак

"Не верю своим ушам"

"Спасибо, посмеялись"

"Бжжж"

"Лес - там"

"Баюсе-баюсе"

"Я - Лок-Нар. Ты - ███"

"Я сказал - там"

В сравнении с "Тяжёлым металлом" - таки трэшак. ;)

Soarin, не хотел обидеть, если что.
И вообще это были общие фразы, не относящиеся непосредственно к тебе.

VIM писал(а):В сравнении с "Тяжёлым металлом" - таки трэшак. ;)

"Невозможно!"

"Tell me MOAR"

kuzya93 писал(а):Soarin, не хотел обидеть, если что.
И вообще это были общие фразы, не относящиеся непосредственно к тебе.

Нет конечно, я не обижаюсь

А что это за картиночки вы тут наспамили? Это современные мультфильмы, рисуемые на флэше, да?

Вот только сейчас удосужился узнать название того мульта что крутили в когда-то на ТНТ. Это было эпично...

Soarin писал(а):А что это за картиночки вы тут наспамили? Это современные мультфильмы, рисуемые на флэше, да?

Я сейчас всё же прочитаю это уныние в первопосте и попробую тебе ответить =)

Soarin писал(а):А что это за картиночки вы тут наспамили? Это современные мультфильмы, рисуемые на флэше, да?

Нет, Соарин. То, что выложил Блэк - это в основном кадры из рисованного полнометражного мультфильма "Тяжёлый Металл" 1981 года.Точно не флэш, может ротоскопирование, но не уверен.

Ну и по крайней мере один кадр из мультсериала He-Man 1983 года Да, He-Man это такое имя

О, heman'а вспомнили. Зачетный мульт был!

Believer писал(а):Было бы здорово если бы мультипликаторы, сделали что-то подобное. Какой-нибудь Нуар-Киберпанк в постапокалиптическом мире.

Гмгм... Даже не знаю, с чего бы начать...

Раз речь зашла о комиксах - пожалуйста, чем не угодил оригинальный Todd McFarlane's Spawn 1997 года образца? Самый гримовый комикс из американских, что мне попадался. Удивительно стильный и столь же атмосферный, по крайней мере, поначалу. Этого достаточно, поскольку всё имеет свойство скатываться в унылое говно со временем.


Сеттинг Хранителей где-то посередине между эпичным гримдарком, разудалым марвелловским комиксом и безысходным нуаром. Впрочем, стиля ему недостаёт. Всё выезжает всего на двух персонажах.


Но если ты не попутал нуар с гримдарком - пожалуйста.

Узнаёшь кино? Или только анимацию признаёшь?

Киберпанк... Ха! Армитаж, обе части, ждут-не дождутся, пока ты их посмотришь. Всё, что нужно подростку: роботы, сиськи, кровь, ОБВМ главных героев и сотни СПГС. И стиль. Всё тот же великолепный стиль.

Наоми не знает, как до сих пор не попала тебе на глаза.
Восьмидесятые-девяностые породили вообще много годного киберпанка, и не только анимационного. Переплюнуть его будет проблематично.

Постапок же уныл и приелся. Сам фоллач был лютым вином (я имею в виду старый, изометричный ещё), но породил за собой тьму подражателей, и на данный момент является попсой. Конечно, здесь стоило бы ввернуть что-нибудь про Триган, но и Триган давно попса. Всё попса.

Когда-то давно у меня были великолепные учебники английского языка от издательства Longman. Нас по ним в школе учили. В одном из них была замечательная фраза:
"Boys play with guns and girls
play with dolls"
(перенос сохранён)

Не морщи попу, автор. Девочки всегда будут играть с куклами, а мальчики - с пушками и девочками. Про это и будут снимать кина, мультики и прочий медийный ширпотрёб. И твоя, типа, особо светлая голова, которая сейчас предложила скомпоновать популярные в мальчиковой подростковой среде стили - она не одна такая. Только это, по сути, никому не нужно. Пушки и девочки будут продолжать продаваться даже на такой раскрутке, которая есть сейчас.

Остаётся лишь один вопрос...
Whatever happened to style?..

Xantar писал(а):Нет, Соарин. То, что выложил Блэк - эо в основном кадры из рисованного полнометражного мультфильма "Тяжёлый Металл" 1981 года.Точно не флэш, может ротоскопирование, но не уверен

Да это я так иронично шутил -_- Флэш начал юзаться тока к концу 90ых, и нарисованное в нём выглядит совсем подругому

blacknd писал(а):Остаётся лишь один вопрос...
Whatever happened to style?..

Вероятно всё тот же переход на флэш -_- Делать сериал в нём - примерно в 10 раз быстрее, легче и дешевле, чем обычным методом, но это соответственно сказывается на стиле, рисовке и прочем

blacknd писал(а):Постапок же уныл и приелся. Сам фоллач был лютым вином (я имею в виду старый, изометричный ещё), но породил за собой тьму подражателей, и на данный момент является попсой.

Не во всём верное утверждение. Сам Фоллаут - не есть попса. Попса - это подражатели. Всё почти так, как в рок-музыке, но граница проведена отчётливее.

blacknd, добавлю, что "Берсерк" вполне годен.

Soarin писал(а):Вероятно всё тот же переход на флэш -_- Делать сериал в нём - примерно в 10 раз быстрее, легче и дешевле, чем обычным методом, но это соответственно сказывается на стиле, рисовке и прочем

Пони сделаны на флеше, и в первом сезоне просматривается определённый стиль. Довольно симпатичный. Иначе мой глаз бы не зацепился за них.

VIM писал(а):blacknd, добавлю, что "Берсерк" вполне годен.

Это уже кому что. Я привёл только те примеры, которые имел оценить своими глазами. А анимы вообще сотни разной, и искать что-то среди неё почти бессмысленно.

Я не знаю почему это до сих пор не экранизировали >.>

blacknd писал(а):Пони сделаны на флеше, и в первом сезоне просматривается определённый стиль. Довольно симпатичный. Иначе мой глаз бы не зацепился за них

Можно и фломастерами нарисовать красивую картину -_- Но всеобщий переход с масляных красок и мольбертов на детские фломастеры не может не сказаться на общем уровне и средней температуре

Пони - это приятное исключение из правил. Имеющие симпатишный дизайн не столько благодаря флэшу, сколько вопреки. Спасибо Лорен Фауст.

И то, моя первая реакция была: "Фу, деградировали до флэша, упростили франшизу до такого уровня!" Да и потом, когда разобрался и оценил, постоянно запинался о косяки, типа вида поней сзади, с дико вывернутым на бок хвостом и т д. Издержки флэша, в ручной рисовке такие косяки бы просто не возникли

Soarin писал(а):Да и потом, когда разобрался и оценил, постоянно запинался о косяки, типа вида поней сзади, с дико вывернутым на бок хвостом и т д. Издержки флэша, в ручной рисовке такие косяки бы просто не возникли

Лень аниматоров и "качество" )

Agent Pink писал(а):Я не знаю почему это до сих пор не экранизировали >.>

Боевой поп? Конечно же он!

Agent Pink писал(а):Вот только сейчас удосужился узнать название того мульта что крутили в когда-то на ТНТ. Это было эпично...

Таки согласен с сударем. Сначала думал что какой то очередной трешак, но посмотрев пару серий меня уже за уши не могли оторвать от него.
Правда концовку я так и не понял... -.-

Ха-ха. Кажется, у нас рождается очередной хейтер. Аккуратный пока, но всё-же...
Что по теме: не существует идеала для всех. Идеал существует только в голове, поскольку можно найти двух людей с диаметрально противоположным отношением к тому или иному мультфильму или фильму. Кому-то и "Зелёный слоник" покажется арт-хаусом, а кого-то и "Аватаром" не удивишь. Я же стараюсь относиться к различным проявлениям современного искусства (не только кино) если не положительно, то хотя бы нейтрально, поскольку каждый имеет право иметь свой объект обожания и преклонения. Это пишет тот, кто смотрел и продолжает смотреть и диснеевскую анимацию, и МЛП, и американские мультсериалы вроде "Симпсонов", и экшн-мультфильмы в духе "Черепашек-ниндзя" и ситкомы, вроде "Друзья", и Голливудские блокбастеры, и аниме разных типов, вроде "Наруто" или "Хеллсинг", и индийское кино, и даже ваши пресловутые Winx и Witch. И ничего, поскольку у всего, повторюсь, у ВСЕГО можно найти недостатки.

Но есть вещи, которые даже спустя десятилетие остаются в памяти и больно щемят в душе, и дело даже не в качестве:

Вот вам действительно не детский мультфильм...

Agent Pink писал(а):Вот только сейчас удосужился узнать название того мульта что крутили в когда-то на ТНТ. Это было эпично...

Помню, вроде один из первых сериалов в 3D (наряду с Reboot, тоже кстати хорош). Эпично, да, хотя и много нелогичностей вроде планет, летающих по космосу просто так, без сопровождающей звезды. Да и в конце, насколько я помню, главный злодей внезапно один, совсем без армии, приходит в стан врага и огребает, wtf?

blacknd писал(а):оригинальный Todd McFarlane's Spawn 1997 года образца

алсо

из аниме первое, что приходит в голову это Fist of the North Star

Ну и просто так

По мне, так самым шикарным кибер ъпанком в истории мультипликации была есть и останется Эон Флакс. Жаль, полнометражка киношная вышла ужасной,но сам мульт - олицетворение того времени, когда ТВ еще имело мысл существования
А из других мультиков...в целом, в 80-90-е была мода на космос, фантастику,а кризис холодной войны и угроза ядерной делали тематику постапокалипсиса более чем актуальной,да и всякие нуаровские веяния. А сейчас волна более оптимистичного фэнтези. Ждемс когда маятник качнет в другую сторогу

Не знаю, подойдет ли, но посмотрите старые мультики студии "Пилот"
Вот там я не понимаю, чем думали художники, но явно не тем местом, которое обычно должно нормально работать.

Раз эта тема все равно никому не нужна, буду кидать сюда не совсем детские, недетские и совсем недетские мультфильмы. )

Кому еще анимешного киберпанка? Хотя киберпанк -- понятие растяжимое.

Akira
Battle Angel, манга тоже хороша.
Cyber City Oedo 808
Ghost in the Shell, Innocence плюс ТВ-сериал
Serial Experiments Lain

Акиру очень сложно отнести к киберпанку. Особенно если рядом стоят гитс и Лейн.

Гитс тоже не киберпанк, (и Блэйдраннер не киберпанк, лол) если что. И вообще, киберпанк - это то, что писали несколько (немного) человек на протяжении короткого) очень небольшого промежутка времени. Всё остальное - в лучшем случае - пост-киберпанк. Но даже в таком контексте даже ГитС - не пришей собаке хвост

ГитС есть сказка об индивиде в технически развитом социуме. Принцип "HiTech - LoLife" в нём присутствует. Ну да, до наивной брутальности "Нирваны" ему далеко, конечно =)

Впрочем, не вижу смысла спорить на сей счёт.

При словах "недетские детские мультфильмы" я завспоминал сразу мультфильм "Ронал Варвар". Видимо я неисправим.

Летуценьнік писал(а):Вот вам действительно не детский мультфильм...

Посмотрел, это было очень... душераздирающее... Правда, такая короткометражка, но на чувствах хорошо играет.. Как и The backwater Gospel, который тоже кидали в этой теме. Хотя там своя атмосфера...

andreychorny писал(а):Посмотрел, это было очень... душераздирающее... Правда, такая короткометражка, но на чувствах хорошо играет.. Как и The backwater Gospel, который тоже кидали в этой теме. Хотя там своя атмосфера...

Но ведь "Босоногий Ген" -- это полнометражный анимефильм.

^_^


The Pig Farmer тогоже автора тоже стоит внимания, но он менее веселый...

Какая унылая тема... Понятия детский, недетский у мультфильмов довольно расплывчато и "Пони" тому живой пример. А наличие сисек, хентая, крови, яоя/юри, сатиры и матов, ещё не делает произведение хорошим. Отличный мультфильм даже без этих элементов будут смотреть взрослые, а всем выше перечисленным прикрываются только подростки, да взрослые которые боятся что их засмеют за то, что они "детские мультики смотрят". Уж кто-кто а брони должны это понимать. Да и понятие недетские мультфильмы очень расплывчатое, для кого-то это мультфильмы с выше перечисленным типа "Приключений кота Фрица", а для кого-то высокое искусство типа "Фантазии". Хотя я не отрицаю, что мультфильм даже с наличием крови, жестокости и прочего недетского контента может быть интересным и ценным. Но во главе угла вся эта шелуха быть не должна.

А я тоже считаю, что мультфильмы для детей - тоже самое, что и для взрослых, только лучше. А "недетскость" детских мультфильмов обычно можно определить по уровню поднимаемых проблем. Например проблема войны, человеческой жестокости, расовые предрасположенности, ненависть к другим религиозным конфессиям, жизнь и смерть, в общем, всё, о чём детям до пубертатного периода думать даже опасно из-за шанса сломать себе психику.

Keeper писал(а):

andreychorny писал(а):Посмотрел, это было очень... душераздирающее... Правда, такая короткометражка, но на чувствах хорошо играет.. Как и The backwater Gospel, который тоже кидали в этой теме. Хотя там своя атмосфера...

Но ведь "Босоногий Ген" -- это полнометражный анимефильм.

Не знал, не знал

Вспомнил и отыскал один хороший мульт

Не забываем про субтитры, если что

andreychorny писал(а):Вспомнил и отыскал один хороший мульт

Горо в мире Half-Life с началом сюжета Терминатора... ладно, молчу, выглядит и вправду неплохо...

Ок, конечно, это не мультфильм, но это, по идее, сказка для детей, хотя на самом деле это далеко не для детей...
Относительно старый полнометражный советский фильм "Сказка странствий":

Поверьте, он стоит того, чтобы его посмотреть.

Agent Pink писал(а):

The Backwater Gospel

Пинг объясни пожалуйста, в чем суть мультика? -.-
А то я что то не могу понять(( Единственное что понравилась, это рисовка, похожая на игры АмериканМакГрин.

Спайки писал(а):Пинк объясни пожалуйста, в чем суть мультика? -.-
А то я что то не могу понять((

Мультфильм о страхе.

Бродягу жалко... -.-
Не в чем не виноват((

Интересную тему здесь подняли. А у кого-нибудь в детстве бывало такое - смотришь что-то вроде как предназначенное для детей и при этом производишь кирпичи в промышленных масштабах? Или наоборот, смотришь ужастик, и он не производит такого эффекта?

Впечатлил один мульт ,и я считаю своим священным долгом поделиться с вами.