Заработки поней (М6)

kuzya93 писал(а):andreychorny, к тому, что Логик строит своё доказательство на двух сомнительных утверждениях: "[ФШ] как и [Дэш], работает с погодой. <...> Поэтому заработок Флатти должен быть такой же как и у Дэш".

Тогда мои полу-риторические вопросы адрессованы Логику, прошу прощения
andreychorny
Ну, на данный момент богаче всех... не знаю, кто:
Википедия писал(а):Богатство — изобилие у человека или общества материальных и нематериальных ценностей...

Все обладают определённым количеством тех или иных ценностей, а уж что считать за ценность - решает каждый.
Твайлайт - знания
Эплджек - семья
Пинки Пай - друзья
Рарити - слава
Флаттершай - любящие её создания
Рейнбоу Дэш - опыт и полётные навыки
Да и Элементы Гармонии - могущественная сила, и если бы М6 действительно захотели бы разбогатеть, то "флаг им в руки копыта, а ядерные бомбы уже есть..."
Да и Твайлайт - наследница Кристальной Империи пока что...
SteamBrony
kuzya93 писал(а):Логик, у меня было ощущение, что ФШ — не ветеринар, а, скорее, лесник

Насколько я помню, все пони шарахаются от леса, так как он, в отличие от других мест, обладает самодостаточной экосистемой.В этом свете профессия лесника теряет смысл.
А доказательства того, что она не ветеринар или та, кто просто ухаживает за животными за деньги(забыл название), я уже привел.
У пегасов довольно милитаристическая культура, поэтому считаю, что работа в погодной службе для них обязательна.
kuzya93 писал(а):РД — она, конечно, не самый главный начальник по погоде — но явно справляется лучше ФШ (и, вероятно, стоит выше по званию), а потому зарабатывает больше.

За хорошую работу можно получить премию, но в сравненении с самой зарплатой она мизерна. Зарплата РД и ФШ все равно будут довольно близки. Дэш может за неделю несколько дней халтурить, а флатти за эти же дни сильно стараться. В итоге их средний заработок будет примерно одинаковым. А "более высокое звание", как бы вы выразились, весьма сомнительно.
Вы кстати так и не аргументировали свои претензии к моей теории.
andreychorny
Что вы подразумевали под разными сферами?
Логик
Животноводство и смена погоды - професии разных мастей
andreychorny
Боюсь, что теория о ФШ-животноводе уже опровергнута.
Логик
Логик писал(а):Насколько я помню, все пони шарахаются от леса, так как он, в отличие от других мест, обладает самодостаточной экосистемой.В этом свете профессия лесника теряет смысл.А доказательства того, что она не ветеринар или та, кто просто ухаживает за животными за деньги(забыл название), я уже привел.У пегасов довольно милитаристическая культура, поэтому считаю, что работа в погодной службе для них обязательна.
1). Но за пределами леса нужно приглядывать даже за облаками — а уж за "дикими" животными — тем более.
2). Милитаристичная культура — это, конечно, да. Но ФШ летать не любит, особенно на виду у малознакомых пегасов. IMHO, если бы ей приходилось работать в погодной службе, мы бы это видели, или хотя бы видели, как она от этого страдает. Но мы не видели.

Логик писал(а):За хорошую работу можно получить премию, но в сравненении с самой зарплатой она мизерна.
Вы-таки настаиваете на худшем варианте социализма, :-).

Логик писал(а):Вы кстати так и не аргументировали свои претензии к моей теории.
Эмм... Да? А теперь?
kuzya93
kuzya93 писал(а):Но за пределами леса нужно приглядывать даже за облаками

Вы только что описали обязанности пегасов в погодной службе XD Это и есть обязанность Флатти.
kuzya93 писал(а):а уж за "дикими" животными — тем более.

На то они и "дикие", что самостоятельные. При обычных условиях им незачем выходить из леса. Единственными, кто покидал лес была Медведица и волки(цербер из тартара), но тех выманили из их мест обитания незваные гости. Пока по лесу не начнут нахально разгуливать пони, животные не будут из него выходить. А разгуливать пони там не будут.
kuzya93 писал(а):Милитаристичная культура — это, конечно, да. Но ФШ летать не любит, особенно на виду у малознакомых пегасов.

Что значит - не любит? Заставят!Служба для всех обязательна.
kuzya93 писал(а):особенно на виду у малознакомых пегасов

И как много пегасов пролетает над ее домиком?
kuzya93 писал(а): IMHO, если бы ей приходилось работать в погодной службе, мы бы это видели, или хотя бы видели, как она от этого страдает. Но мы не видели.

А вот и нет! Вы забыли Ураганную Флаттершай.Там вам и работа с погодными явлениями, и страдания, и даже попытки откосить от своих обязанностей. Скажете мало? Единичный случай? До свадьбы мы даже про брата Твай ничего не слышали, то не делает его менее реальным. Она скорее всего следит за облаками на границе леса, а так как там бывает мало народу, то там редко что нибудь происходит и поэтому нам этого не показывают.
kuzya93 писал(а):Вы-таки настаиваете на худшем варианте социализма, :-).

При чем тут социализм? Обычно размер премий устанавливается в процентах от оклада. Она не может превысить 50%. Это значит, что если Дэш получает, скажем 1000 бит, то за хорошую работу она получит максимум 1500 бит, в то время ка Фш получит 1000. Разница между ними незначительна и не может служить доказательством богатства/бедности. К тому же РД может не всегда работать хорошо, а ФШ плохо.
О Твай: она должна быть благодарна за то, что это Селестия с нее денег за обучение не берет. Принцесса ей ничего не должна.
Логик
Логик, там как бы все пегасы Понивиля участвовали в создании урагана
andreychorny
andreychorny писал(а):Логик, там как бы все пегасы Понивиля участвовали в создании урагана

Логик писал(а):Полагаю, она, как и все пегасы, работает с погодой.

И?
Логик
Уж все пегасы работать с погодой точно не будут. Есть же почтовые пегасы, например
andreychorny
Работа службе не мешает. Зато есть дополнительный доход.
Логик
Логик
1). Вы можете доказать, что все пегасы зарабатывают на жизнь, управляя погодой?
2). Вы можете доказать, что все животные (не только те, которые живут в Вечнодиком лесу) самостоятельны и не нуждаются в таком же уходе, как погода?
3). Вы можете доказать, что у всех более-менее рядовых погодных работников одинаковая зарплата?
kuzya93
1)Конечно нет, но и опровергнуть это тоже нельзя.
2) Я это доказывать и не обязан. Я говорил только о диких(лесных) зверях. А забота о зверях вне леса в обязанности лесника не входит.
3)А разве нет?
Логик
Вондерболты явно зарабатывают не погодой, лол, а показательными выступлениями. Стражники-пегасы тоже погодой не занимаются. Так что фэйл
Soarin
Логик писал(а):Работа службе не мешает. Зато есть дополнительный доход.


А разве в Эквестрии все работают не там, где у них есть талант к этому? У них там очень удачное распределение труда за счёт их врождённых способностей. Принуждать кого-то работать невыгодно из-за отсутствия необходимых навыков и умений, особенно того, кто и летать-то боится И Флаттершай работает только с животными, поскольку:
1) Это было показано во многих сериях
2) Ни разу она намеренно не передвигала и не разбивала облака
3) В серии с Зимней Уборкой, опять же, будила зверей
4) В серии с ураганом РД предлагала и не участвовать, Флаттершай всё делала добровольно.
5) Да и РД одна с погодой справляется (есть пара реплик Твай насчёт этого)
SteamBrony
Soarin писал(а):Вондерболты явно зарабатывают не погодой

Конечно, конечно. И в их академии пегасов явно не расчистки неба от облаков учат -_- это был сарказм
Soarin писал(а):Стражники-пегасы тоже погодой не занимаются.

Они из элитных семей, веками охранявших замок. Им можно.
SteamBrony писал(а):А разве в Эквестрии все работают не там, где у них есть талант к этому?

Это вопрос уже обсуждался, никто из поней чисто по своему таланту не работает. Рарити модельер, а не шахтер, Пинки пекарь, а не клоун, Дэш работает с погодой, а не является профессиональным гонщиком. Дерпи почтальон, а не ... что там связано с пузырьками?
SteamBrony писал(а):Флаттершай работает только с животными

Работает? А где доказательства, что это РАБОТА?
1) Ни разу не показали, как ей за это платят.
2)Нету к ней и очередей с больными животными.
3)Была показана ее безграмотность по уходу за некоторыми животными.
4) Твай не отвела к ней Спайка, когда тому требовалась помощь.
5)ФШ никогда не говорила, что это ее работа и что ей за это платят.
Логик
Логик писал(а):А где доказательства, что это РАБОТА?

Срочно скриншот трудовой книжки ФШ в тред!
Логик писал(а):1) Ни разу не показали, как ей за это платят.

Ни разу не показывали, что ей за это не платят.
Логик писал(а):2)Нету к ней и очередей с больными животными.

К РД нет очереди за хорошей погодой.
Логик писал(а):3)Была показана ее безграмотность по уходу за некоторыми животными.

Была показана её грамотность по уходу за животными.
Логик писал(а):4) Твай не отвела к ней Спайка, когда тому требовалась помощь.

Спайк не жывтоне.
Логик писал(а):5)ФШ никогда не говорила, что это ее работа и что ей за это платят.

ФШ никогда не говорила, что это не её работа и что ей за это не платят.

А вообще она может до сих пор жить на проценты с гонораров фотомодели :P
ChainRainbow
Спасибо,ChainRainbow ! Вы наглядно показали, что моя теория ничем не хуже теории о Флатти-леснике. Оценка "весьма сомнительно" здесь неуместна.
ChainRainbow писал(а):Была показана её грамотность по уходу за животными.

http://www.youtube.com/watch?v=YKF326Qst7M#t=11m56s
ChainRainbow писал(а):Спайк не жывтоне.

Что, однако, не помешало Твай притащить его к ветеринару.
Логик
Логик писал(а):Что, однако, не помешало Твай притащить его к ветеринару.

Разве то был ветеринар? (Это ведь эпизод, где в кабинете на стене висит изображение скелета понячьей ноги?)

А вот, кстати, хороший такой вопрос: допустим, попался обычному человеку больной кентавр. К какому специалисту-медику человек повёл бы его? К врачу или ветеринару?
VIM
VIM писал(а):К врачу или ветеринару?

К народному целителю :)

Врачь для пони называется ветеринаром, все врачи у пони, как следствие, называются ветеринарами.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):
VIM писал(а):К врачу или ветеринару?



Врачь для пони называется ветеринаром, все врачи у пони, как следствие, называются ветеринарами.


Ээээ, нет, это не так.
Lugger
Логик писал(а):Что, однако, не помешало Твай притащить его к ветеринару.


А нужно было к ксенобиологу, но таких в Понивилле нет.
Lugger
Lugger писал(а):Ээээ, нет, это не так.

Абаснуй!
ChainRainbow
Логик писал(а):(автоопределение)4) Твай не отвела к ней Спайка, когда тому требовалась помощь.


Потому, что она точно знала, что ФШ ничего не знает о драконах и, собственно, боится их.
Lugger
Логик писал(а):Это вопрос уже обсуждался, никто из поней чисто по своему таланту не работает. Рарити модельер, а не шахтер, Пинки пекарь, а не клоун, Дэш работает с погодой, а не является профессиональным гонщиком. Дерпи почтальон, а не ... что там связано с пузырьками?

1) Я и не говорил, что их профессии связаны с крупометками. Даже в реальности кто-то умнее, кто-то сильнее (хотя тренировки, естесственно, повышают этот лимит), у кого то лучше моторика рук, а кто-то прекрасно поёт. А в мире пони нет различных искусственных барьеров, мешающих заниматься той или иной деятельностью, и таланты им только помогают.
2) Почему же никто? Семья Эплов, Кейки, цветочницы, например.
3) Метки можно "расшифровывать" по-разному. И у Рарити была бы кирка тогда уж.
4) Я бы назвал Пинки аниматором, да и печёт она из копыт вон плохо. В первый раз она даже не удосужилась проверить кексы на "червивость", а во второй у неё вообще всё к дискорду сгорело.
5) Дерпи не почтальон, это наглые происки брони! Она... профессиональный разрушитель зданий!
VIM писал(а):А вот, кстати, хороший такой вопрос: допустим, попался обычному человеку больной кентавр. К какому специалисту-медику человек повёл бы его? К врачу или ветеринару?

К психиатру - не хай он кентавров видит:)

Ну а так знаю эту загадку.
Кентавра - к тому, кто умеет лечить пострадавшую часть тела.
SteamBrony
ChainRainbow писал(а):Врачь [Дыа!] для пони называется ветеринаром, все врачи у пони, как следствие, называются ветеринарами.

[Подкрадывается к одной из колонн газебо с бензопилой.] (:

Разумное существо, профессионально занимающееся лечением других разумных существ своего вида, совершенно логично именуется врачом. ;)

Так-так, кто недавно с презрительной миной призывал отмежеваться от мрачной реальности? ;)

UPD:
SteamBrony писал(а):Ну а так знаю эту загадку.
Кентавра - к тому, кто умеет лечить пострадавшую часть тела.

Ога, ога. А если у него неявная симптоматика, и лопочет он по-эллински что-то непонятное, его придётся таскать по врачам и ветеринарам, пока те не дотумкают, что и где болит? Ну... ОК.)))
VIM

Если женщина, то врачь :)

VIM писал(а):Разумное существо, профессионально занимающееся лечением других разумных существ своего вида, совершенно логично именуется врачом. ;)

То есть барашков, осликов и овечек хиляют пони-ветеринары, а поней - пони-врачи? А если ослик хиляет поне - то он уже ветеринар? Нафиг-нафиг, сплошная путаница выходит.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):То есть барашков, осликов и овечек хиляют пони-ветеринары, а поней - пони-врачи? А если ослик хиляет поне - то он уже ветеринар? Нафиг-нафиг, сплошная путаница выходит.

Ну... Можно плясать от расизма и сегрегации от IQ и "имущественного ценза" пациентов (и заодно возвратиться в канву сабжа). Если "разумно жывтоне" не зависит от пони и в состоянии заплатить за свой поход к врачу, следовательно, сие жывтоне - не есть клиент ветеринара. Опять всё просто. Люди ведь не таскают по врачам своих четвероногих питомцев, которые "всё понимают, но не говорят", а в плане сообразительности находятся на уровне трёхлетнего детёныша хомо сапиенс сапиенс? Они ведут их к ветеринару.) "Немые" свиньи с фермы Эпплов - клиенты ветеринара. Коровы, овцы и прочие, если они не обладают собственностью, - тоже. А вот ослы - однозначно, клиенты врачей. Равно, как и плоды близкого знакомства ослов и пони.))) Да-с, в Эквестрии есть специфика, отличная от земной. И - да, термин "ксенобиология" отчасти к этой специфике применим.
VIM
VIM писал(а):Ога, ога. А если у него неявная симптоматика, и лопочет он по-эллински что-то непонятное, его придётся таскать по врачам и ветеринарам, пока те не дотумкают, что и где болит? Ну... ОК.)))


В таком случае созывают консилиум. Из ветеринара, терапевта и эллиниста, соответственно.
Lugger
Lugger писал(а):В таком случае созывают консилиум. Из ветеринара, терапевта и эллиниста, соответственно.

Резонно. Главное при этом, чтобы сей консилиум не перешёл в "конвульсиум" пациента.)))
VIM
Lugger писал(а):
VIM писал(а):Ога, ога. А если у него неявная симптоматика, и лопочет он по-эллински что-то непонятное, его придётся таскать по врачам и ветеринарам, пока те не дотумкают, что и где болит? Ну... ОК.)))


В таком случае созывают консилиум. Из ветеринара, терапевта и эллиниста, соответственно.

Я б ещё добавил то, что обычные животные и маленькие дети тоже не могут сказать, что у них болит, а их-то лечат. Для этого есть обследование .
SteamBrony
VIM писал(а):Если "разумно жывтоне" не зависит от пони и в состоянии заплатить за свой поход к врачу, следовательно, сие жывтоне - не есть клиент ветеринара.

А поне-нищеброд поне-диоген если когда не сможет оплатить визит к врачу, оно больше не поне и клиент ветеринара? А ветеринары получается, те же врачи, только хуже оплачиваемые. По аналогии с реальностью в России - ветеринары, а САСШ - врачи :)
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):А поне-нищеброд поне-диоген если когда не сможет оплатить визит к врачу, оно больше не поне и клиент ветеринара? А ветеринары получается, те же врачи, только хуже оплачиваемые. По аналогии с реальностью в России - ветеринары, а САСШ - врачи :)

Нищебродам и "диогенам" рекомендовано не болеть без веских на то причин. (: Хотя, полагаю, какой-то минимальный набор бесплатных медицинских услуг у поняшек есть, иначе их медицина не отличалось бы от "драконовского здравохоронения" США.)))

UPD: Дипломированный практикующий врач - априори более высокооплачиваемый специалист, нежели "коновал". Ветеринария наверняка датируется из казны. Врачам в этом отношении проще: здравомыслящие поняши в большинстве своём не станут задерживать оплату врачебных счетов.)))
VIM
Расширяя тему. Сколько зарабатывает Селестия?
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Расширяя тему. Сколько зарабатывает Селестия?

Зависит от того, платят ли пони налоги. Хотяж по идее должны платить.
Xantar
ChainRainbow писал(а):Расширяя тему. Сколько зарабатывает Селестия?

Если проводить аналогию с британской королевой, делая поправку на экономическое положение Эквестрии, то более чем достаточно. А что?
VIM
Xantar писал(а):платят ли пони налоги

Думаешь, у поней есть свой Ходорковский или Аль Капоне?

VIM писал(а):Если проводить аналогию с британской королевой А что?

Селестия бессмертное божество, что резко увеличивает её способности к аккумуляции капиталов.
ChainRainbow
VIM писал(а):Если проводить аналогию с британской королевой, делая поправку на экономическое положение Эквестрии, то более чем достаточно. А что?

Мне кажется, это не совсем верная аналогия. Британская королева - это что то типо элемента декора, только в масштабах целой страны. А Селестия Солнце двигает, как минимум. Или же это просто такая церемония и Солнце на самом деле само встаёт и садится? Хмм...
Xantar
А нафига лично Селестии деньги? Ладно там казна (хотя можно обойтись натуральным сбором). Сама то она чё захотела, то и взяла. Хотя, скорее всего, ей просто платят налоги.
SteamBrony
SteamBrony писал(а):А нафига лично Селестии деньги?

Чтоб не работать бесплатно. Хоть один символический шекель, но должна получать.

SteamBrony писал(а):Ладно там казна (хотя можно обойтись натуральным сбором). Сама то она чё захотела, то и взяла.

Ага, ты ещё право первой ночи вспомни тут, брат-поняш.

SteamBrony писал(а):Хотя, скорее всего, ей просто платят налоги.

Налоги платят не ей, а государству и в государственную казну.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Селестия бессмертное божество, что резко увеличивает её способности к аккумуляции капиталов.

Ты уверовал??? о_О
"Бессмертным божествам" презренное бабло и прочее должно быть до лампочки, а то они перестанут отличаться от глуповатых и жадных драконов. Это будет чистейшей профанацией божественности.)))

Xantar писал(а):
VIM писал(а):Если проводить аналогию с британской королевой, делая поправку на экономическое положение Эквестрии, то более чем достаточно. А что?

Мне кажется, это не совсем верная аналогия. Британская королева - это что то типо элемента декора, только в масштабах целой страны. А Селестия Солнце двигает, как минимум. Или же это просто такая церемония и Солнце на самом деле само встаёт и садится? Хмм...

Декоративная функция не мешает королеве владеть громадным состоянием и приумножать его.

Скажу по секрету: подвигание светил - трюк вроде триксиных фокусов, но в силу хайлевелности данного единорога это выглядит очень убедительно.)))

Пробую представить Тию, возлежащую на груде сокровищ перед диваном министров.

Селестия [Мечтательно]: Необходимо поднять мне зарплату на десять... нет, на двадцать тысяч золотых в месяц. Подготовьте повеление.
Министр финансов [с некоторым удивлением]: Ваше Высочество, зачем вам столько золота?
Селестия [резко]: Запас карман не тянет! Исполняйте!
Министр финансов: А как же подданные?
Селестия [задумчиво]: Ах, да, подданные... Думаю, можно ввести новую подать. Назовём её... ммм... например, "солнечный налог". Пишите указ. И оба документа - немедленно мне на подпись!
VIM
VIM писал(а):Ты уверовал??? о_О

На один единственный сегодняшний день. Праздника хоцца. Иба ваистену!

И даже самая небольшая сумма, даже паршивом в банке, даже под самый нищенский процент за 1000+ лет вырастет как снежный ком.

VIM писал(а):"Бессмертным божествам" презренное бабло и прочее должно быть до лампочки, а то они перестанут отличаться от глуповатых и жадных драконов. Это будет чистейшей профанацией божественности.)))

В Древнем Риме так не считали. У богов собственность была и всё прочее прилагавшееся. А бабло нужно хотяб, чтоб было на что фишки в казино покупать.
ChainRainbow
Чейн, основная собственность богов - это армия верующих. Всё остальное - прах, точнее, чуть более структурированная его часть.
VIM
VIM писал(а):армия верующих

Думаешь, кровь юных девственниц Селестии нужней денег?
ChainRainbow
Под натуральным сбором я имел в виду что-то вроде барщины и оброка в виде произведённых вещей.
SteamBrony
SteamBrony писал(а):Под натуральным сбором я имел в виду что-то вроде барщины и оброка

Лицопальма. Барщина - это не сбор, а оброк - не в натуральная форме. По определению. В натуральной форме - это дань или подать.

Только нафига Селести продукты промышленности и сельского хозяйства? И чем платить занятым в непроизводственной сфере?
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Думаешь, кровь юных девственниц Селестии нужней денег?

Очень сомневаюсь. Ибо сия поняшка не есть богиня.) А вот богам-олимпийцам поклонение было жизненно необходимо. Насчёт девственниц... ну, это дело вкуса.)))
VIM
Европейские короли живут не на налоги, и не на казну, а на так называемый Цивильный Лист (который выделяется из бюджета)

Учитывая пополнение (Луна, Каденза, ША, Твайликорн), Селестия может затребовать увеличение Цивильного Листа
Soarin
VIM писал(а):Очень сомневаюсь. Ибо сия поняшка не есть богиня.) А вот богам-олимпийцам поклонение было жизненно необходимо. Насчёт девственниц... ну, это дело вкуса.)))

Субъективное утверждение :3
Какие алчные боги. Вера глубинней поклонения. А как не верить в ту, с кем поболтать можно? Счётчик веры тикает, зарплата идёт.
Prodius Stray
Мне казалось, что пони ведут натуральное хозяйство и обмениваются между собой каким-то количеством произведённой продукции.
Мавряника Валеринка