Тема для общения.

Soarin писал(а):Если бы 50 000 лет назад всех первобытных людей "с мозгами в 2 раза больше" вдруг заменить на даунов, никто бы и не заметил разницы

50к лет ничтожный срок с точки зрения эволюции. Люди как были 50000 лет назад хомо сапиенс, так и остались. Ничего не изменилось. Может и стали выше, сильнее, жирнее (просто теперь кушают хорошо) но мозгов у них не прибавилось, это точно.

Agent Pink писал(а):50к лет ничтожный срок с точки зрения эволюции. Люди как были 50000 лет назад хомо сапиенс, так и остались. Ничего не изменилось. Может и стали выше, сильнее, жирнее (просто теперь кушают хорошо) но мозгов у них не прибавилось, это точно.

Хейв доказывает, что за 50 000 лет мозг человека уменьшился вдвое. Правда не очень понятно, причем тут современные мегаполисы для тупых, если люди в них живут не 50 000 лет, а дай бог всего 100

Дело не в том, что жить было сложнее, а в том, что к умному человеку (А это зависит от генома.) тянулись самочки из-за того, что он мог их развлечь, мог достать кучу еды, что они все были сыты, и мог придумывать всякие приспособления, чтобы им было работать легче.
Глупые отсеивались. В этом и была особенность человека, потому как он зависел не от своих когтей или шкуры, а от способности обучиться эти когти и шкуру сделать, что не у всех получалось в равной степени.

Позже люди смекнули, что незачем им думать самим, за них все придумает вон тот умник и даст и готовенькое.
С тех пор и живём. Это мы.
По сути нам не надо придумывать ничего нового, потому что все придумано за нас. И так на протяжении тысячелетий.
Причем слабые не вырождаются, а напротив, процветают, потому что для них создают идеальные условия. Спартанци, к примеру, больных детей сбрасывали со скалы, все как один были здоровыми мужланами, потому что слабые умирали если не в младенчестве, так в юности.
Но это были военные.

С умственными способностями то же самое.
Ни к чему быть умным, возьми кредит в банке и купи крутой айфон, потребитель, а потом вкалывай не него, чтобы этот долг вернуть.
Детей делают все подряд, дети получаются не лучшего качества. Человечество вырождается, из-за отсутствия естественного отбора. И самое ужасное - это то, что государству не нужны умные люди. Дураки в этом плане куда сговорчивее, потому что вкалывают и не вякают, мол: "А почему я должен работать двенадцать часов? Мне нужно детей воспитывать и на саксофоне учиться играть!"

Рано или поздно все хорошее кончается. Золотой век человечества тоже.

Soarin писал(а):Хейв доказывает, что за 50 000 лет мозг человека уменьшился вдвое. Правда не очень понятно, причем тут современные мегаполисы для тупых, если люди в них живут не 50 000 лет, а дай бог всего 100

Читал в книге, но вот нарыл статью в интернете.
Это не я считал, это всё палеонтологи.

Haveglory писал(а):По сути нам не надо придумывать ничего нового, потому что все придумано за нас. И так на протяжении тысячелетий.

Адронный коллайдер и айфон скока тыщ лет назад для нас, паразитов, придумали?

Haveglory писал(а):Это не я считал, это всё палеонтологи.

Это не палеонтологи, это троло-журналисты. Не стоит верить всякому бреду напечтаному в инете, лол

Я вот недавно фильм смотрел, где рассказывалось, как на Марсе взорвался вулкан, и его обломками убило динозавров на Земле! Это наверняка тоже были палеонтологи и прочие уважаемые учёные, стобаллов!

Haveglory писал(а):Дело не в том, что жить было сложнее, а в том, что к умному человеку (А это зависит от генома.) тянулись самочки из-за того, что он мог их развлечь

Зи Фрейд в гробу вертится.

Тока щас заметил фразу про геном. Ум человека зависит от генома лишь на 5%. Всё остальное определяет наполовину "тренеровки" (решение задач, чтение и т д), наполовину хавчик и прочие условия для полноценного роста и развития всего организма

Так что нефиг пенять на "геном" Пети, который с 10 лет водку принимает

Факт остаётся фактом.
Людям не нужно быть умными (Сойдет и так, главное - чтобы столы мог делать.) и придумывать что-то, чтобы жить и размножаться.
Много людей знает как построить адронный коллайдер? Или хотя бы как читать данные, что он собирает?
Мы станем муравьями! А-а-а! Паника!

А если касаться тем про ум, то как раз таки и выходит, что система отупляет, потому что в ней никто не заставляет ни читать, ни решать задачи, ни хорошо кушать.

Haveglory писал(а):Много людей знает как построить адронный коллайдер? Или хотя бы как читать данные, что он собирает?

Много неандертальцев/кроманьонцев это знали?

А много ли людей сейчас знает как выжить в лесу? Как развести огонь? Как устроить ночлег? Как освежевывать тушу? Как гнать самогон? Как доить корову?
Современные люди - это лишь часть одной большой системы. Они нужны, чтобы что-то делать, при этом интеллектуальных усилий от них требуется ну самую малость.
Неандертальцы, в отличии от хомо сапиенса, жили маленькими семьями, а не большими племенами, поэтому вынуждены были придумывать все сами, а не пользоваться готовым. Это и вынуждало их быть умнее. И чем умнее, тем лучше.

Я лучше все же буду умным человеком. И я категорически не согласен что "умные люди не нужны" и тому прочее. Оставлю при себе свое ИМХО и свой 130 IQ. И везде одинаково хорошо себя чувствую.

Хотя я весь ваш разговор понял как китайский язык...

Суть не в том, что умные люди не нужны. Они, безусловно, нужны, без них все загнется, но вот только нужно их очень мало, в сравнении с общей массой населяющих Землю людей.

Хотя, я попробовал себя осилить и заставить себя прочитать все это. Не вдуплился никак. Ну, потому что у меня моск забит созданием ролеплея и помощью человеку в выборе планшета... Попозже прочту чтоли.

Чушь! Никакой породы умных людей не существует! Помимо пресловутого IQ нужна еще и воля, чтобы распоряжаться полученными возможностями. Процент "бомжей и энштейнов" в глобальном понимании, особой роли не играет. А среди гениев с over9000 IQ полно всяких "интересных" личностей.

Haveglory писал(а):Неандертальцы, в отличии от хомо сапиенса, жили маленькими семьями, а не большими племенами, поэтому вынуждены были придумывать все сами, а не пользоваться готовым. Это и вынуждало их быть умнее. И чем умнее, тем лучше.

Они вымерли потому что были слишком умными!

Нехилые байки вы толкаете!
А теперь еще раз поглядите на этого красавца и подумайте.

Породы как таковой - нет.
Однако можно создать все условия для того, чтобы эти люди были умными, чего никто не делает. Почему же? Потому что никому оно не надо.

Haveglory писал(а):Породы как таковой - нет.
Однако можно создать все условия для того, чтобы эти люди были умными, чего никто не делает. Почему же? Потому что никому оно не надо.

Правильно, кому нужно умное стадо? Им же управлять невозможно.

Ba2sai писал(а):Правильно, кому нужно умное стадо? Им же управлять невозможно.

Из-за этого "управления" я и хочу быть умным. Бу-га-га!

Кому нужно умное стадо, если итак всё окей и прогресс идёт семимильными шагами?

Обязательно надо было запороть экологию Земли загрязнениями и радиацией к 17ому веку, а не к 21ому?

За то к этому веку нашли бы способ Землю очистить!

А вобще странно как то получается - мозг деградирует, размножаются тока тупые, все люди - стадо... Однако колайдеры всё строятся и строятся, прогресс движется. Чёто тут не сходится...

Не стоит путать ум с техническим прогрессом. Аристотель был очень умным, однако он ничего не знал об устройстве адронного коллайдера, равно как и трех законов Ньютона, которые еще в школе преподают.
Для того, чтобы построить коллайдер не нужно быть шибко умным. Знай себе, что инструкцию выполняй. Ничего не делается с нуля, все строиться на готовом фундаменте и это одновременно и хорошо, и плохо.

Jovian808 писал(а):

Ba2sai писал(а):Правильно, кому нужно умное стадо? Им же управлять невозможно.

Из-за этого "управления" я и хочу быть умным. Бу-га-га!

Начни с понимания того, что быть умным и много знать-разные вещи, но пораждающие друг друга.
Я вот далеко не умный челопонь, но умею делать выводы)

Haveglory писал(а):Аристотель был очень умным

Нет, не был. Щас его любой современный тролль с любого форума переспорил бы, даже если бы тема не касалась современных знаний

Это конечно, на фоне тупых крестьян, солдафонов и рабов он блистал

Haveglory писал(а):Однако можно создать все условия для того, чтобы эти люди были умными, чего никто не делает. Почему же? Потому что никому оно не надо.

Можно вывести породу аутистов пригодных для вычислительных операций и матана, только зачем? Своих не хватает?

Да ладно. А вы в курсе, что всё, что придумали древние греки (И Аристотель в их числе.) используется до сих пор? Это даже не достояния современного общества, все заимствовано у "глупых" древних греков. В том числе и технические приспособления.
И Аристотель не стал бы тратить своё драгоценное время на бесполезные споры с троллем.

Soarin писал(а):Ум человека зависит от генома лишь на 5%. Всё остальное определяет наполовину "тренеровки" (решение задач, чтение и т д), ...

Список литературы и задач которые решал ты, скинь плиз = ))

Аристотель не был умным, Эйнштейн не был умным. Соарин, ты признаешь кого-нибудь из прошлых эпох? Последнему кстати принадлежит одна из моих любимых цитат:

"Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен."

Haveglory писал(а):Да ладно. А вы в курсе, что всё, что придумали древние греки (И Аристотель в их числе.) используется до сих пор? Это даже не достояния современного общества, все заимствовано у "глупых" древних греков. В том числе и технические приспособления.
И Аристотель не стал бы тратить своё драгоценное время на бесполезные споры с троллем.

Аристотель был в числе Греков? Прости)

Haveglory писал(а):Да ладно. А вы в курсе, что всё, что придумали древние греки (И Аристотель в их числе.) используется до сих пор? Это даже не достояния современного общества, все заимствовано у "глупых" древних греков. В том числе и технические приспособления.

Это база. Без нее и на тот момент было не очень. Но дальше то двигаться все равно надо.

Haveglory писал(а):"глупых" древних греков. В том числе и технические приспособления.

Никто и не спорит с этим. Древние греки были не умнее и не глупее нынешних (это у которых кризис сейчас)

Haveglory писал(а):И Аристотель не стал бы тратить своё драгоценное время на бесполезные споры с троллем.

Он был просто человек, такой же, как и все остальные. И кажется он тоже любил поболтать.

Ba2sai писал(а):Аристотель был в числе Греков? Прости)

Аристотель - древнегреческий философ. Да, он был среди греков.

GARRI писал(а):Это база. Без нее и на тот момент было не очень. Но дальше то двигаться все равно надо.

Хех. Да с тех времен ничего фундаментально нового так и не придумали. Вообще.

Haveglory писал(а):А вы в курсе, что всё, что придумали древние греки (И Аристотель в их числе.) используется до сих пор? Это даже не достояния современного общества, все заимствовано у "глупых" древних греков. В том числе и технические приспособления

Айфон? Самолёт? Механические/электронные часы? Небоскрёбы?

Те "умники" даже штаны придумать не смогли, и в спорте им приходилось бегать голыми -_-

FFlangus писал(а):Аристотель не был умным, Эйнштейн не был умным. Соарин, ты признаешь кого-нибудь из прошлых эпох?

Они не были ни умными, ни глупыми. Просто в то время среди толпы крестьян, монахов и воинов, лишь считанные единицы занимались научными изысканиями

Это не Твайлайт "умная", это остальные пони в библиотеку ходили тока чтобы вечеринку устроить

GARRI писал(а):Список литературы и задач которые решал ты, скинь плиз = ))

- "Обеденное меню столовой Кантерлота" -_-

Haveglory писал(а):Хех. Да с тех времен ничего фундаментально нового так и не придумали. Вообще.

Фундамент это хорошо. Но один только фундамент смысла имеет немного.

Soarin писал(а):- "Обеденное меню столовой Кантерлота" -_-

- Его что на страницах из энциклопедии печатают? )

Haveglory писал(а):

Ba2sai писал(а):Аристотель был в числе Греков? Прости)

Аристотель - древнегреческий философ. Да, он был среди греков.

А Диоген (тоже философ и тоже грек) в бочке жил.

GARRI писал(а):- Его что на страницах из энциклопедии печатают? )

- Гастрономические энциклопедии - мои любимые... -_-

Soarin писал(а):Айфон? Самолёт? Механические/электронные часы? Небоскрёбы?

Программирование - это логика, которую придумали кто? Греки.
Часы тоже греки придумали.
Небоскрёбы? Те же здания, стоящие по законам, которые открыли... Тоже греки.

Agent Pink писал(а):А Диоген (тоже философ и тоже грек) в бочке жил.

Жил. Еще и капусту выращивал.

Soarin писал(а):- Гастрономические энциклопедии - мои любимые... -_-

- А остальные читаешь неохотно? )

Haveglory писал(а):Программирование - это логика, которую придумали кто? Греки

Нет. Программирование - это двоичный код. Греки даже число "ноль" не смогли придумать

Haveglory писал(а):Часы тоже греки придумали.

Убогие солнечные, песочные и водяные. Нормальные механические придумать у них айкью не хватило

Haveglory писал(а):Небоскрёбы? Те же здания, стоящие по законам, которые открыли... Тоже греки.

Ссылку на эти законы в интерпретации греков?

Ах да, и чо там с самолётом то? И со штанами?

GARRI писал(а):- А остальные читаешь неохотно? )

- Только из под палки! -_-

Haveglory писал(а):Программирование - это логика, которую придумали кто? Греки.
Часы тоже греки придумали.
Небоскрёбы? Те же здания, стоящие по законам, которые открыли... Тоже греки.

На самом деле, придумали это все древние китайцы, а коварные круглоглазые в наглую все скопипастили.

Agent Pink писал(а):На самом деле, придумали это все древние китайцы, а коварные круглоглазые в наглую все скопипастили.

Даже если так, это ничего не меняет. Вся человеческая цивилизация основана на опыте предыдущих поколений, который накапливается цивилизацией за всю её историю.
Возьмите современного человека и лишите его цивилизации. Выживет он? Нет.
Человек без своего общества и привычного окружения - ничто.

Поместите современного человека в общество греков, а грека в общество современных людей.
Кто из них преуспеет? Очевидно, что никто.

А штаны... Все, без чего можно обойтись - роскошь. Без одежды вполне можно обойтись, это современные люди всю усложняют.

Haveglory писал(а):Вся человеческая цивилизация основана на опыте предыдущих поколений, который накапливается цивилизацией за всю её историю.

Просто глупо было бы начинать каждый раз все заново, скатываясь в темное средневековье.

Haveglory писал(а):Человек без своего общества и привычного окружения - ничто.

Ну конечно, если уже состоявшегося банкира выдернуть на необитаемый остров, прямо из постели в одних труселях и без мобилы.

З.Ы. Прям слёт Кэпов какой-то.

Soarin писал(а):- Только из под палки! -_-

- Над тобой все время стояли с дубиной?

Haveglory писал(а):[А штаны... Все, без чего можно обойтись - роскошь. Без одежды вполне можно обойтись, это современные люди всю усложняют.

На широте Греции может и роскошь да и то сомнительно. Штаны рулят )

Agent Pink писал(а):Просто глупо было бы начинать каждый раз все заново, скатываясь в темное средневековье.

Средневековье - это еще не самый низ.
Абсолютно правильно, глупо начинать все заново, когда это уже начал кто-то за тебя. Вот тут и выходит, что чем дальше, тем меньше приходится думать. Всё уже придумано раньше, тебе остаётся только прочитать это и притворить в жизнь.

К слову, не исключено, что в далёком будущем у всего человечества будет одна общая память, записанная на каком-нибудь суперкомпьютере, в которой есть информации вообще обо всем (Абсолютно.), так что людям не нужно будет думать. Только найти и прочитать.

Haveglory писал(а):К слову, не исключено, что в далёком будущем у всего человечества будет одна общая память, записанная на каком-нибудь суперкомпьютере, в которой есть информации вообще обо всем (Абсолютно.), так что людям не нужно будет думать. Только найти и прочитать.

Гугло-Педия детектед )))

Древние греки (ну, не все...) были отменными гениями, это да. Но, к сожалению, они так и не смогли изобрести взрывающиеся вертолёты, и этим они меня огорчают. ):

Haveglory писал(а):К слову, не исключено, что в далёком будущем у всего человечества будет одна общая память, записанная на каком-нибудь суперкомпьютере, в которой есть информации вообще обо всем (Абсолютно.), так что людям не нужно будет думать. Только найти и прочитать.

Главное, чтобы с информацией не случилось событие, которое описано в романе Ст. Лема "Мир на Земле". ;)

Haveglory писал(а):К слову, не исключено, что в далёком будущем у всего человечества будет одна общая память, записанная на каком-нибудь суперкомпьютере, в которой есть информации вообще обо всем (Абсолютно.), так что людям не нужно будет думать. Только найти и прочитать.

Так это же шаг к единому разуму, и вовсе не деградация, и даже не эволюция, а революция! Коммунизм и взаимопонимание.

Sonic ZR1 писал(а):Древние греки (ну, не все...) были отменными гениями, это да. Но, к сожалению, они так и не смогли изобрести взрывающиеся вертолёты, и этим они меня огорчают. ):

Зато у них спецюниты Зевс и гидра были.

GARRI писал(а):- Над тобой все время стояли с дубиной?

- Мне показывали крутой деревянный меч и говорили - "Пока весь учебник не прочитаешь, не дадим с ним поиграть!" -_- Приходилось читать...

Haveglory писал(а):Вот тут и выходит, что чем дальше, тем меньше приходится думать. Всё уже придумано раньше, тебе остаётся только прочитать это и притворить в жизнь.

Не-не-не. У греков раньше ничего умнее похода на рынок не было, сейчас же у любого соврменного человека кучи кредитов, платёжок и счетов за телефон. Даже простой быт у современного горожанина в 100 раз сложнее и интелектуальнее

Agent Pink писал(а):(автоопределение)Так это же шаг к единому разуму, и вовсе не деградация, и даже не эволюция, а революция! Коммунизм и взаимопонимание.

Коммунизм = Деградация.

GARRI писал(а):На широте Греции может и роскошь да и то сомнительно. Штаны рулят )

Штаны придумали трусы! Настоящие мужики носят килты!

FFlangus писал(а):Коммунизм = Деградация.

Оу. Тогда в "этой стране" уже давно коммунизм.