Тема для общения.

MoJlodoY писал(а):Ну вот, я тебя только хотел пригласить поиграть, а то мне абсолютно не с кем.

Поиграть во что? Ну я пока что мою полы, каждые 3 мин захожу.

Firegun писал(а):Нам нужны плюсовые автоматы и ионная пушка и матросы. И Ильич!

...а что нам надо, да просто свет в оконце... ВырваЛОСЬ.

Джо, хотел в ТФ2, со Спайки все никак просто не получается.
А вообще мне не нравиться ход разговора что-то.

Ba2sai писал(а):...а что нам надо, да просто свет в оконце... ВырваЛОСЬ.

MoJlodoY писал(а):Джо, хотел в ТФ2, со Спайки все никак просто не получается.
А вообще мне не нравиться ход разговора что-то.

Ну окей, несколько минут подожди, как помою пол так и приду. Хорошо?

Я сам знаю, куда ведет разговор, и я просто понаблюдаю. На данный момент Блэк ролеплеит.

Haveglory писал(а):Мэм это или мужик, материться никому нельзя, кроме группы избранной элиты, которая может творить что угодно.
Вам нужны права! Вам нужна справедливость! Вм нужна свобода!
Вам нужен Фаря!

Посмотрим на предприимчивость администратора сайта.

*Тащит огромный мешок попкорна* - больше драмы!

Надену ка я керамитовую броню...

Ох, понята, не будили бы вы лихо...

12 пользователей смотрят эту тему. Ну и ну. Молодой, го тф2?

Ker'Harrad писал(а):*Тащит огромный мешок попкорна* - больше драмы!

О, явился - не запылился. 8-) Я тут занятную песенку откопал, эспешли фо ю, тассказать. Текстуха доставляет.)))

Jovian808 писал(а):12 пользователей смотрят эту тему. Ну и ну. Молодой, го тф2?

Да конечно Джо.
P.S Все ждут драмы

Vim - ну как же очередное шоу пропустить)) А песня доставляет ога)))

*сидит в окопе в керамитовой силовой броне с тяжелым буром*

15 юзерей смотрят форум. А вообще... Ну я в ТФ2, сижу в очереди с Молодой, скучаю...

Firegun писал(а):*сидит в окопе в керамитовой силовой броне с тяжелым буром*

А я на облачке посижу, понаблюдаю.

А че наблюдать, ща придет Блэк и тему закроет... )) И кстати да - эту бы энергию всю, да в полезных целях...

Смотрю я на эту тему, комментарии излишни XD
Ну а если серьезно, ох уж эти школьные хлопоты ._. Надоело мозги парить в школе комрадам всяким.

Блек хороший, это вы все бяки, не можете оценить его непосильный вклад в поддержание уюта и гармонии, царящих здесь.
Горите в печи!

Foh teh dark gods!!!!!! Хаос рулит.

Haveglory писал(а):Блек хороший, это вы все бяки, не можете оценить его непосильный вклад в поддержание уюта и гармонии, царящих здесь.

Кэ-э-эп...

Haveglory писал(а):Горите в печи!

Лучше в огне плазмаганов, коллега. ;)

Вызывали? Теперь читайте первый пост этого треда. Каждый из вас. Внимательно.

VIM писал(а):

Haveglory писал(а):Блек хороший, это вы все бяки, не можете оценить его непосильный вклад в поддержание уюта и гармонии, царящих здесь.

Кэ-э-эп...

Haveglory писал(а):Горите в печи!

Лучше в огне плазмаганов, коллега. ;)

Не... это грубо. Старый добрый биореактор - наше все.

Harbinger писал(а):Теперь читайте первый пост этого треда. Каждый из вас. Внимательно.

Йап, почему бы не отвлечься от милой дружеской беседы с такими же милыми и дружескими подколками и не освежить его в памяти?

Хм, а почему бы и не спросить здесь.
Кто-нибудь из присутствующих ведает в написании программ, сайтов и прочего? Потому как я практически не сведущ в этой тебе и хотел бы это исправить, занявшись самообразованием, вот только пока не знаю с чего начать, а рыть кучу литературы сомнительного качества времени жалко.
Собственно, меня интересует конкретная литература, которую вы могли бы мне посоветовать.

Хейв, свой форум запилить хочешь?

Нет, по крайней мере сейчас у меня в планах нет ничего подобного.
Моя основная задача - это получить представление о предмете, чтобы в дальнейшем уже знать что, как и чему мне следовало бы научиться, чтобы проделать ту или иную задачу.
Фаря посоветовал мне пилить какой-нибудь проект, чтобы заодно и руку набить, и самообучиться чему требуется, но начать пилить его с абсолютного нуля я не могу, так как не знаю языков.
Все, что мне нужно - это хорошая литература, потому что у меня не так много свободного времени на сортировку её от плохой.

Хорошей литературы щас как ни странно может показаться - но мало. Кругом многостраничные гроссбухи по бешеным ценам, но ниачом, где 300 страниц воды, и еще 500 разжевывается пара элементарных шаблонов, которые "в бою" ничего не дадут.


Спустя 15 минут...
И тишина... и мертвые с косами...))

Я привык не верить обещаниям торгашей, поэтому и спрашиваю мнения людей, которые могут мне что-то посоветовать, а не рекламировать.
А хорошего всегда было понемножку, так что не вижу в этом ничего удивительного.

Вам предвещали... А вы не верили, никто не верил!

Моя личная имха - лучше специализированные ресурсы, чем тонны макулатуры
htmlbook.ru
javascript.ru
и тому подобные...

Хэйв, на твоём месте я б забил

Учиться делать сайты было бы актуально ещё годику в 2003ем, ну на крайняк в 2005ом. Сейчас это - мёртвый номер. Лень объяснять почему. Но если вкратце - ты потратишь кучу сил на достижение ничтожного (по нынешним меркам) результата

Ну почему же, макулатуру тоже бывает полезна. Но не в электронном виде... А за сайтики спасибо, просмотрю.
И я хочу разобраться в этом не в корыстных целях, а в целях саморазвития. Меня раздражает, что я не знаю как работает то, чем я пользуюсь.

Soarin писал(а):Хэйв, на твоём месте я б забил

Учиться делать сайты было бы актуально ещё годику в 2003ем, ну на крайняк в 2005ом. Сейчас это - мёртвый номер. Лень объяснять почему. Но если вкратце - ты потратишь кучу сил на достижение ничтожного (по нынешним меркам) результата

Кстати, соглашусь. Сейчас вебщиков как грязи. Haveglory, если изучение чисто для себя, то лучше задаться вопросом: "Не следует ли убивать своё время другим, более приятным/эффективным/профитным способом?"

Хз, хз... не говорю про то что каждый должен быть гуру веб-кодинга, но имхо любой более-менее активный обитатель интернета должен уметь быстренько сколхозить простую страничку и т.п... ибо "случаи разные бывают" (с) ;)

Определённо следует, у меня предостаточно дел, которые я и так не делаю. =3
А вот если бы я смог смотреть на всех, как на простых юзеров, с вершины олимпа тайных знаний, то ничего бы все равно не изменилось, потому что я бы остался таким же дураком, только не столь несведущим.

Мне нужны не умения программиста, мне нужно понимание сути происходящего и принципов его работы, чтобы бить этого программиста по голове, когда он хочет меня наеобмануть.
Иными словами, основы, на которых все строится и на которых я при необходимости сам смогу что-либо построить.

Ker'Harrad писал(а):должен уметь быстренько сколхозить простую страничку и т.п... ибо "случаи разные бывают" (с) ;)

Это делается одни кликом в МайкрософтВорлде -_-

А пытаться узнать "как всё работает" - путь в никуда. Заканчивается такое всё обычно: "А напишу ка я свой движок!", "И директ-икс свой тоже напишу!", "Сделаю ка я свой машинный язык низшего уровня!" и дуркой

И, кстати, есть большой шанс, что пока вы будете разбираться в хтмле, пхп, яве и прочем, их уже отменят и перейдут на чтото новое -_-

Haveglory писал(а):мне нужно понимание сути происходящего и принципов его работы, чтобы бить этого программиста по голове, когда он хочет меня наеобмануть

Для этого тебе нужна резиновая дубинка. Можно еще боксом заняться.

Нет, ну ты же не задаешься вопросами "А как работает банковская система?", "А как работают деньги?" хотя кредитка или счет в банке наверняка имеются. А вдруг банкиры захотят тебя наеобмануть?

Soarin писал(а): "А напишу ка я свой движок!", "И директ-икс свой тоже напишу!", "Сделаю ка я свой машинный язык низшего уровня!" и дуркой

Таким страдают "пионЭры")) после пары запоротых проектов "своего директикса" у большинства обычно наступает просветление, и постановка более реальных и нужных задач =)

Soarin писал(а):А пытаться узнать "как всё работает" - путь в никуда.

Ну а не пытаться узнать ничего - туда же. Г=
Собственно, сами языки то мне не слишком сдались, ибо писать на них в ближайшее время я все равно не собираюсь, ибо нет ни нужны, не времени, а вот принципы работы и историю развития я бы с радостью прочитал.

Хотя написать маленькую программу для генерации случайных чисел или фраз было бы забавно. Ну а потом и игровой движок можно с ВОТ ТАКИМ графоном и физиком запилить. Да и окна меня дурят, напишу как собственную ОС... Позже.

ChainRainbow писал(а):Нет, ну ты же не задаешься вопросами "А как работает банковская система?", "А как работают деньги?" хотя кредитка или счет в банке наверняка имеются. А вдруг банкиры захотят тебя наеобмануть?

Задаюсь.
Деньги - это эквивалент труда, а банки дают тебе кучу денег, чтобы ты заработал с их помощью еще больше денег и вернул им их.
Утрировано.

Ker'Harrad писал(а):Таким страдают "пионЭры")) после пары запоротых проектов "своего директикса" у большинства обычно наступает просветление, и постановка более реальных и нужных задач =)

В этом деле, как и везде, нужен баланс

Haveglory писал(а):Хотя написать маленькую программу для генерации случайных чисел или фраз было бы забавно

В этом как раз ничо сложного нет, и основы/логику на этом примере ты не поймёшь. В большинстве языков это делается одним операндом типа "random(10)"

Haveglory писал(а):еньги - это эквивалент труда, а банки дают тебе кучу денег, чтобы ты заработал с их помощью еще больше денег и вернул им их.

Нет. Им не нужны деньги. Они их сами и печатают. Им нужно, чтобы ты РАБОТАЛ. За то, что они печатают. И кредит будет тебя понукать работать

Haveglory писал(а):Утрировано.

Во-во! Солнце - желтый шар с термоядерным реактором внутри, а у компьютера в корпусе есть запоминатель и думатель. А чтобы тебя не наеобманули, всегда нужен человек со стороны, а лучше не один.

Soarin писал(а):Нет. Им не нужны деньги. Они их сами и печатают. Им нужно, чтобы ты РАБОТАЛ. За то, что они печатают. И кредит будет тебя понукать работать

То, что они печатают - это и есть проделанная работа, только выраженная в эквиваленте, который нужен всем.
Я мог бы изготовить топор и пойти менять его на еду, но повару нужна была удочка и мне пришлось бы искать того, у кого я смог бы поменять свой топор на трубку для курения, чтобы обменять эту трубку на стрелы, которые я обменяю на удочку, которую обменяю на еду.
Неудобно, поэтому и ввели деньги как эквивалент топора, который можно обменять на что угодно, из-за чего на него согласятся меняться все.
Утрировано, но так.
Так что банку нужны мои деньги, а деньги - это и есть проделанная работа.

ChainRainbow писал(а):Во-во! Солнце - желтый шар с термоядерным реактором внутри, а у компьютера в корпусе есть запоминатель и думатель. А чтобы тебя не наеобманули, всегда нужен человек со стороны, а лучше не один.

Ну если надо я могу собрать знакомых, чтобы проучить обманщика, конечно...

Ладно, из того, что вы говорите, следует что невозможно разобраться в этом вопросе, полностью не изучив используемые языки и не потратив на это кучу времени, которого у меня нет.
Ну что же, тогда я ограничусь тем, что буду знать, что в случае нужны я все равно смогу этому обучиться.

*использует навык "Тактическое молчание" для нагнетания обстановки*

ChainRainbow писал(а):*использует навык "Тактическое молчание" для нагнетания обстановки*

*использует навык "облом" чтобы развеять обстановку*

Haveglory писал(а):То, что они печатают - это и есть проделанная работа, только выраженная в эквиваленте, который нужен всем

Нет. Деньги, тем более от балды напечатанные банком, не нужны никому. Чтобы их сделать "нужными", банк заставляет тебя брать кредит

Как только ты взял кредит (и только тогда!) деньги обретают "ценность" - потому что ты должен их вернуть. Но ты не можешь их взять и напечатать. Это может только банк. И ты должен вернуть их с процентом.

То есть, фактически, ты должен вернуть банку больше денег, чем он напечатал. Всё, ты в долговом рабстве, и тупо пашешь на банк, как раб, за просто так

В итоге - ты взял у банка деньги, но потом вернул их (да ещё и с процентами) - у тебя осталось ноль денег. Ну и как бонус бесплатно пахал целый год на банк этот за просто так (точнее, за то, чтобы ещё остаться ему дожным быть)

Если брать кредит только ради денег (Шо бы купить новый гарный айфон.), то так и есть.

Однако я рассматриваю его в первую очередь с позиции того, что деньги банка я буду использовать не на свои нужды, а на заработок. То есть с позиции предпринимателя.
Я беру деньги банка, основываю предприятие, которое приносит доход. Единственное требование - это чтобы прибыль превышала долг. В дальнейшем я попросту верну его и останусь с доходным предприятием на руках.
Если прогорит. А если не прогорит, то... "Ну что же, не вышло. Платить мне нечем, я банкрот. Аривидерчи." Так что банк в любом случае рискует.

И тем не менее, абсолютно все, что изготовлено человеком, имеет цену, равную труду, затраченному на эту вещь.
Труд измеряется денежными единицами.
Банки заставляют возвращать деньги, то есть трудиться и работать. Все верно и логично.

Haveglory писал(а):Ну что же, не вышло. Платить мне нечем, я банкрот. Аривидерчи." Так что банк в любом случае рискует

Чем он "рискует", лол? Напечатанными деньгами? Банкнота в 100 баксов на печати стоит копейки, а в 99% случаях ничо даже не печатается, а проходит в электронном виде

Haveglory писал(а):деньги банка я буду использовать не на свои нужды, а на заработок

Ты взял в долг 100 баксов. Через год ты должен вернуть 110 баксов. Печатать деньги ты не можешь. КАК ты собрался получить эти недостающие 10 баксов, чтобы вернуть долг??

Soarin писал(а):Чем он "рискует", лол? Напечатанными деньгами? Банкнота в 100 баксов на печати стоит копейки, а в 99% случаях ничо даже не печатается, а проходит в электронном виде

Ничего не берется из ниоткуда. Даже деньги.
Если банк их напечатал, то он приумножил их общее количество, что вызывает инфляцию, а инфляция - это плохо.

Soarin писал(а):Ты взял в долг 100 баксов. Через год ты должен вернуть 110 баксов. Печатать деньги ты не можешь. КАК ты собрался получить эти недостающие 10 баксов, чтобы вернуть долг??

Очень просто.
Я беру эти 100 баксов в рассрочку. Каждый день я плачу 1 бакс и десять центов, таким образом через сто дней я уплачу сумму в 110 долларов и полностью погашу долг.

На 40 баксов я закупаю бамбуковые семена, садовые принадлежности для ухода за ними и сажаю их у себя на даче. В течении последующих сорока дней я выплачиваю банку деньги из его же кредита.
В это время бамбук вырастает и начинает приносить постоянную прибыль. (Растет очень быстро, спрос большой.)
Я получаю доход. Расходов у меня пока что нет, так что все это - чистая прибыль.
Ясное дело что продукт из бамбука будет стоить дороже, нежели его семена, так как я вложил в них свой труд.
В итоге изделия из бамбука стоят дороже, чем материалы, которые я купил для их выращивания.

Начиная с сорок первого дня я начинаю выплачивать кредит из доходов предприятия, но оно уже так разрослось, что я получаю больше денег, чем долг банку.
На сотый день я отдам долг полностью, но мой бизнес все так же будет приносить доход и обеспечивать себя сам. До определенного момента, пока станет не актуальным и не загниет, но такова судьба любого предприятия.
Ну а до тех пор я буду получать прибыль. Денежки. Монетки. Баксы. Зелененькие. Капусту. Деревянные. И все остальные.

Хэв, Соарин тебя разводит, а ты ведешься.

Господа, никто не в курсе, существует ли песня/стих "Я ломал стекло" на самом деле, или же это просто бред бабки?