Сообщения от Prodius Stray в теме Пони в D&D

Haveglory писал(а):Собственно, я думаю, что эту проблему можно решить не прибегая к обрезанию системы, а лишь введя в неё такое понятие, как "Поника".

Для некоторых персонажей это будет полный ООЦ. Знаю как минимум двух поней которые буду биться до последней капли крови, даже запаниковав. Только в панике значительно легче с этой последней каплей расстаться. )

Даже Твайлайт вытворяла много суицидальных и отчаянных ходов (хотя почему "даже", именно она по этому спец), но ей благоволила воля мастера богини Фауст.

Ну почему-же зефирные? Кросси наслаждалась открытым переломом ноги. Дэш изодрал крылья после Соник РэндБума, Софти основательно обгорел, Тарран обладает поломанными рёбрами а у Эрос отсутствует половина печени. Да, почти всё это действует на параметры, но это логично для игр. Но и в геймплее своё отражение имеет.

Дык, мощное колдунство и ванна с ароматизатором из понячих костей. Зато длительные заболевания, такие как ампутация части печени и внутриматочный паразит - вялотекущие. На статах не отражаются, но на геймплей действуют.

Haveglory писал(а):Любой пони вполне может отыграть раненую ногу и без галочки в листе персонажа.

Угу. Отыгрывать раненую ногу можно исключительно ради того, чтоб ныть и его жалели, и даже не лечить. А вот когда это даёт минусы в игровых ситуациях, и непосредственно в той, когда эта нога была повреждена, нужно искать выход.

Кроме того, как уже говорилось, игра в конференции сильно отличается от игры за столом с листочком у каждого игрока. И поэтому усложнения должны быть минимальны.

Не совсем. Словеску, в которой мастер отыгрывает мир. Так точнее.

Хэйв, в столь закрученом варианте это не используется нигде, дажа в cRPG, где всё происходящее обрабатывается движком игры, а не головой мастера. И явно не потому, что никто этого не придумал. Есть определённые условности, которые имеют право на жизнь. Есть, пить, ходить в туалет по ходу игры тоже никто не заставляет, хотя по поводу первого попытки были.

Но если отказаться от замых больших заумностей, то почти всё хорошо кладётся на эту систему, и даже активно используется уже долгое время.

Кстати, за точность стрельбы отвечает УМ, так как это - собирательная характеристика умения пони воспринимать и анализировать окружающий мир.

Haveglory писал(а):Повреждения персонажей.

Уже реализовано.

Haveglory писал(а):Вооружение.

Уже реализовано.

Haveglory писал(а):Доспехи и снаряжение

Реализовано, но по-другому.

Haveglory писал(а):Единственное, что я бы мог предложить добавить, так это возможность выводить из строя не только врага, но и, к примеру, выбить у него из зубов оружие или ранить ногу, чтобы он не смог ей работать, и все такое прочее.

Всё это есть, и некоторые единорожки этим во всю пользуются. Почитай таки немного Фринжа, всё найдёшь.

А отсутствие дипломатии - выбор самих персонажей.

Хэйв, как у тебя удаётся так упорно навязывать то, что и так есть? ))

Haveglory писал(а):Истина же такова, что нужно избегать ситуаций, в которых персонажи могут решить проблему просто "заспамив" заклинание или какое-либо действие.

Кстати, это как-то обсуждалось, и был сделан вывод, что проблем никаких нет. Если нет ограничений (типа количества кастов) и это происходит вне боя, то считается что кубик выпал 10 без бросков. Например, при открытии замка, если сложность не превышает возможности персонажа, будет автоуспех. И никакого спама.

Это зависит от мастера. Лично я приемлю.

Всё равно 10 котят порвут додж-танка 50го уровня. А это не дело.

Я не согласен, чтоб нашу партию считали одним существом. Это крипота какая-то. )

Harbinger писал(а):Продий, это не крипота, а Might&Magic :3 А

В ММ каждый партиец бил и огребал в свой ход. А в Героях стэковались только одинаковые существа. Сами герои не кучковались.

Daisy писал(а):так ведь и правда порвут, если он будет не дистанцию держать и котят отбрасывать

Допустим это очень неловкие котята, у которых ловкость 1. А у танка 10. Но всё равно, со штрафом он падёт жертвой котят-тормозов с большой вероятностью за счёт штрафа, и возможно в первый же ход.

Флай писал(а):Много вопросов вроде "неужто котенок способен нанести урон в очко здоровья за ход?"

Минимальный дамаг 1. Ниже некуда.

Daisy писал(а): Уворачиваться просто некуда, только если котёнок сам промажет.

Можно подпрыгивать, топча их копытами. Но я уже котику говорил, что тут дыра хуче чем классическая "Кошка против крестьянина"

Black Snooty писал(а):а по-твоему додж танк - это как тот лом, против которого никакие механики не помогают, кроме ещё более хайлвл лома?

Как раз нет. Методов уйма. Но 10 задротов одного Джордана в баскетбол не обыграют. Даже если и дорвутся до меча, закинуть в корзину смогут только по счастливой случайности. Но не дорвутся.

Ок. Тогда вариант такой. Насылаем на очень быстрого врага толпу котят, он не может уворачиваться, и ДД его спокойно валят автохитами. Профит?

Пример эксплойта несовершенной механики.

Daisy писал(а):Это максимальный бросок 11 - равен среднему броску персонажа с ловкостью 5, ага. И выкидывается каждую десятую попытку.

Ловкость 0 - это немало. Это максимальный бросок 10... Ага. Зачем тогда статы?

Daisy писал(а):В целом верно. Вопрос только в том, какую толпу котят считать мешающей.

Ну как. Толпу равную по колличеству ловкости врага. Можно ещё парочку для верности, чтоб кубики не помогли. Штраф уже своё дело сделает.

Black Snooty писал(а):если есть способность "Заклинатель котят", почему бы ей не воспользоваться

Можно и несколько камней по 1 дамагу швырнуть, и из шотгана пульнуть 12ю дробинками и ещё куча вариантов, как врага полностью лишить возможности уворачиваться. Что определённо является читом.

Daisy писал(а):Prodius Stray, так в системе уклонения в данном случае никакого несовершенства нет.

Пока нет. Но Котик старательно работает, чтоб его ввести )

Black Snooty писал(а):В тех же Героях Меча и Магии герой с 1 солдатиком может победить тысячную армию

А в том, олдовом Баунти с одним крестьянином можно было убить дракона. И это был экстплойт а не тактика.

Black Snooty писал(а): В игре ты натренируешь котят, а против тебя не танка 50 уровня, а стаю собак выпустят.

Зачем их тренировать? Котята - модель. Магия этой системы позволяет и не такое.

Флай писал(а):Эй, я там упоминал про коэффициенты все-таки, так что n у нас может и не считаться один к одному.

Цель Котика - простая система. Коэффициенты тут не пойдут.

Daisy писал(а):Обычно кинутые россыпью камни или выстрел из дробовика не считается, как набор независимых атак.

Хорошо, а как на счёт удара ножами, количество которых соответствует уровню телекинеза?

Кстати, как мастер, хочу на опыте сказать, что дексовые боссы и так выносятся толпой с большей ловкостью, чем толстяки.

Daisy писал(а):Вопрос скорее к Коту. Как он скажет, так и будет правильно.

Вот и нет, исходя из того, что система пишется не для себя лично, а для того, чтоб ей пользовались другие мастера.

Daisy писал(а):Как видно, это вопрос скорее к механике боевого телекинеза, а не к общему правилу уклонения.

Тоже не согласен. Так как кроме нескольких ножей присутствуют ещё и сопартийцы, которые тоже понижают шанс уворота. У меня, например Эрос любит левитировать 2 саттара, нанося половинный дамаг и кидая попадание для каждого отдельно. А так она возьмёт 3, 4 или больше. И даже если они не будут пробивать броню, враг будет не способен уворачиваться от атак других членов партии. И как следствие усиление врагов в другую сторону, так как уворот не эффективен.

Black Snooty писал(а):во-первых, каким образом, интересно?

Не поверишь, но я забыл механику этого бага за 20 лет. Помню что он был. Но могу поспрашивать друзей, вдруг кто-то помнит.

Black Snooty писал(а):могут укатать неисчислимые полчища земняшек молниями и прочими торнадами с воздуха.

ПвП или неправда!

Black Snooty писал(а):значит у боссов по отношению друг к другу баланс кривоват

Одинаковый и левел и количество статпойнов. Вот только сила и так полезней ловкости в этой системе.

Daisy писал(а):Возвращаясь к вопросу: зачем персонажу уворачиваться от какой-то вялой ерунды, не пробивающей шкуру? Этим только твои персонажи пока занимаются ^^''

Потому что найдётся "адвокат правил" (не буду указывать пальцем) который возопит про мастерский произвол и необходимость штрафовать уворот, раз так написано в правилах.

Black Snooty писал(а):Так всё-таки баг или эксплоит?

Баг. В механике игры.

Black Snooty писал(а):Твой земной с котятами (тысячи их) против моего пегаса с молниями? Sounds fun!

Почему именно с котятами?

Black Snooty писал(а):У боссов кроме кучи статов никаких особенностей не было, что ли?

Равноценные.

Daisy писал(а):Я предложила штрафовать за количество необходимых уворотов.

Дейзи, милая, пока не написано. И ещё не известно, какой вариант выберет котик и впишет в свои правила.
И твоя идея тоже под это подходит. Вот допустим вред 1д3 против брони 2. Какие увороты необходимые?

Баг в механике. Как и у нас.

Предлагал несколько вариантов. Внимательней читай тему.

10-3-3-3 (LVL 10) и 3-10-3-3 (LVL 10) . Должны быть равноценные, ан нет.

Я говорю именно о полезности статов. Учитывая, игры шли в тестовом режиме для обкатки системы. Явная демонстрация превосходства здоровья над ловкостью. А вы предлагаете её ещё нерфить.

Ах да. И ещё я думаю, Котику не самое приятное будет слышать "Я буду вести по 2.7.2, так как 3,0 сосёт и в ней сломали дексу."

Black Snooty писал(а):Так где у нас дисбаланс?

Игроки не ведут себя как цифры в статистической таблице. И выходит, что у дексового гораздо больше слабостей.

Black Snooty писал(а):или про кучу камней сразу?

Это не имба, это канон. Кроме того, правила разрешают.

Black Snooty писал(а):Вот именно. А ты на примере каких-то сферических котят в вакууме пытаешься доказать, что ловкость сломана.

Если котята могут эксплойтить, то люди тем более.

Black Snooty писал(а):Как ты легко и непринуждённо от земных к единорогам перескочил. Я даже пропустил этот момент.

А разве мы говорили о земных? Я писал пример про Эрос, а она - единорог.

Black Snooty писал(а):А-ах. Ты забыл уже, наверно. Смотри:

Но эта ветка оффтопика давно закрыта.

Black Snooty писал(а):Сферические в вакууме? Могут, конечно. Но мы-то про игру, а не про вакуум.

Именно. И игроки не сферические. Вот ты не хочешь манчкинствовать, а есть тут товарищ, который это дело очень любит. Он исключение? Сомневаюсь.

Black Snooty писал(а):Да пусть себе манчкинствует на здоровье. На каждый "эксплоит" найдётся такая ситуация, где он боком игроку выйдет.

Ну да, рояль на голову упасть может всегда.

Black Snooty писал(а):Потому что твои сферические ситуации для несферических игроков не подходят.

Ага. У них больше вариантов прогнуть систему.

Black Snooty писал(а):То есть с тем, что пегасы - имба и всё прочее, ты всё таки согласен?

Единороги имбанутей :3