Сообщения от [BC]afGun в теме (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-2

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Луна: "Эквестрия переживает самый длительный период гармонии за многие годы."

Вполне непротиворечивое заявление. Тем более, что ранняя история нам, мягко говоря, не шибко ведома. Так что, если раньше было суровее, то это как раз нормально для развивающейся цивилизации во времени. И намеки на эту суровость не раз были даны. А Столпы, особенно Старсвирл, своим первым явлением это несколько даже подчеркнули.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)За где-то восемь сюжетных лет Кантерлот захватывали три раза. Так себе гармония.

Все относительно. Просто напомню, что и за тысячу лет до этого Сомбра, Дискорд и НММ шли практически друг за дружкой. При лишь чуть более гремучей истории это может оказаться гармонией. И кстати, это действительно гармония, покуда все, кто проверял их на прочность, оказались, так или иначе, но практически тут же повержены, а страна так и стоит. Это в то время, как тот же Сомбра ранее в истории успел какое-то продолжительное время вполне себе править. Как и Дискорд.

И как уже выше заметили, гармония не является синонимом отсутствия конфликтов, противоречий и войн. Гармония, это результат совмещения чего-то с чем-то, даже противоположностей. Совмещение, в результате давшее жизнеспособное целое.
Например, в нашем организме тоже много чего адского происходит, но это вполне себе гармоничное сосуществование клеток. И даже более того, он приличной частью выстроен на конкуренции антиподов. То ли дело, когда баланс реально сбит - сразу почувствуешь разницу.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)На момент начала сериала, Найтмер Мун и Дискорда понячий народ считал легендами, про остальных злодеев не помнил вообще ничего. Сотни лет мира, эквестрийская армия за ненадобностью сократилась до одних Вондерболтов.

За тысячу лет, и реальная история оставила больше легенд, чем фактов.
А последствия мира, сказавшиеся на всех силовых структурах говорят именно о том, что им не приходилось более всерьез защищаться, что по меркам нашего мира уже даже не гармония - утопия. Во всей своей красе. И тот факт, что даже не смотря на это, при первом же чихе, все не пошло прахом - уже о многом говорит.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Ключевая фраза "за тысячу лет до". Затем, вплоть до s01e01 в Эквестрии царил мир и покой. Армию распустили, эпичных злодеев и героев прошлого забыли/записали в легенды.

И еще раз: что именно происходило до периода после возвращения НММ нам достоверно неизвестно.
В этом спокойный период могло происходить все, что угодно. Вопрос не в этом. А в том, что с этими неприятностями справлялись. И с таким оглушительным успехом, что даже армия оказалась незачем.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Я собственно с чего начал: Луна радуется какому-то "самому длительному периоду гармонии за долгие годы", хотя считанные месяцы назад она с сестрой сначала топала в Понивиль пешком (магии нема), а потом запихнула ребенка в клетку и сбросила в Тартар.

Откуда тебе знать, что ей с сестрой приходилось делать и видеть до своего изгнания?

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Возможно для Принцесс "Всё просто прекрасно!" (война - это мир, лол), однако интересно было бы выслушать простых эквестрийцев. Считают ли они периодическое (примерно раз в два-три года) ношение намордников, зомбирование, высасывание магии, макание в желе, хаотические превращения и т.п. гармонией и нужно ли им такое.

Ту серию про фоновых персонажей уже забыли, где свадьбу ослу организовывали? Для них это привычное дело. И амулеты неизвестных аликорнов просто так в ломбардах валяются. Еще недавно шутили на тему "зато дома у нас всегда новые!".

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Изгнание случилось тысячу лет назад. Разборки с Дискордом, Сомброй и иже с ними - еще раньше.

И как ты так же мог заметить, Луна пропустила целую тысячу лет истории, что бы без малейших сомнений понимать под этой фразой включительно период единоличного правления Селестии.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)"Самый длительный период гармонии за долгие годы" звучит будто события сериала - это тишь да благодать по сравнению с периодом до S01E01, тоесть долгими годами единоличного правления Селестии. Это как?

На этот вопрос ответил оратор выше.
Да и я в постах выше, с разных углов.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Каким образом Эквестрия могла справляться со злодеями уровня Сомбры не имея армии (хотя когда-то была), всего с одним аликорном на троне и с Элементами Гармонии, пылящимися среди руин старого замка Сестер?

Еще раз обращаю внимание, что вопрос не в этом. А в том, что справились. Это уже факт. А каким именно образом - вопрос отдельный, философский.
Но исходя из слов Луны должны быть понятно, что в сравнении с тем, что творилось 1000 лет назад, все просто зашибись. Даже невзирая на такие неприятности как нашествие чейнджлингов.

Bakalavr писал(а):(автоопределение) И почему М6 в сериале заявлены как единственное спасение Эквестрии от злодеев тысячелетней давности?

Наверное, прежде всего, потому что иначе были бы заявлены и другие, и зрители бы потерялись среди вороха героев окончательно. Условность сюжета.
Хотя более, чем вероятно, что сами по себе, шороху способны навести там очень и очень многие. Но тем не менее, Элементами могли пользоваться только М6, в то время как Столпы потерялись во времени, а аликорны свою связь с Элементами потеряли.
Скорее всего, имело место быть еще и везение, в сочетании с последствиями каких-то более ранних исторических действий. Примерно так же, как наши последние десятилетия без новой мировой войны (что тоже сильно выбивается из общего тренда истории).

Bakalavr писал(а):(автоопределение)А когда они были?

Вот в этом и прикол - достоверных сведений нет. Посему трактовать фразу лучше исходя из дефицита информации о том, с чем Луна сравнивает. Но уж никак не разводить философию о неизвестном.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Селестию эквестрийский народ фактически обожествил.

Это тебе не ваха. До обожествления тут явно далековато.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Луна не в курсе про тысячу лет правления Селестии? Похоже и сценаристы тоже.

А что, прям так должны были? Как по мне, так я не уверен, что про это даже Фауст была бы в курсе... до тех пор, пока не понадобилось бы в сюжете. О таких вещах, она, к слову, неоднократно говорила, на примере появления родителей некоторых персонажей: производится по мере необходимости, но никак не раньше.
И нет, одна фраза - еще не причина расширения лора. Да и с расширением до столба бы все равно кто-нибудь да докопался.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)В полнометражке бы пригодилась.

Тогда бы их разбомбили бы ковровыми окаменяющими снарядами, и все равно свелось бы к одному.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)В сериале нет ни одного намека на недовольство понячьего народа в адрес Селестии и ее тысячелетней власти. Так же как и нет никаких сведений о влиянии Твайлайт на общественной мнение по данному вопросу.

Еще в сериале ни слова о вторжениях хотя бы уровня Шторм-Кинга за время единоличного правления Селестии. Однако ряд признаков говорят что вторжений не было. У Эквестрии банально не было средств для защиты. Элементы Гармонии в S01E01 валялись всеми забытые среди руин и имели ровно туже форму, что в ночь изгнания Луны. Значит других Элементоносцев до М6 за тысячу лет правления Селестии не случалось.

Что только подтверждает формулировку Луны о гармонии последних лет.

Или ты что-то иное хотел этим сказать?

Bakalavr писал(а):

[BC]afGun писал(а):

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Селестию эквестрийский народ фактически обожествил.

Это тебе не ваха. До обожествления тут явно далековато.

Ты это сейчас серьезно?
В данном случае было описано поведение перед любой царской особой, причем, в сатирическом формате. Это не одно и то же, что и обожествление. Хотя бы к Древнему Египту бы обратился за наглядной инфой, что ли...

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Но Луна и нынешнии сценаристы считают парад вторжений в сериале более лучшей гармонией чем тысяча лет мира до S01E01. Лол.

Знаешь, это уже вкусовщина.
Я тебе с десятков сторон попытался сформулировать, что "занавески были синие", значит лишь, что занавески были синие, и ничего больше. Но если ты втемяшил себе насмерть в голову, что текущая ситуация в мире пони описывается лишь нецензурным словом, то тут уже могу только пожать плечами, - ибо кому как.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)[Видео как шторм-твари летели во все стороны под натиском "боевого" отряда из М6 (без Твайлайт), кучки пиратов-инвалидов с одной саблей на всех, гиппогрифа-подростка и блохастого фурри-кота]

[множество видео фейлов королевской гвардии].
Их бы разбомбили. Просто потому что такова их здесь судьба. Deal with it.

Я, конечно, дико извиняюсь, но твой предыдущий пост выше, мягко говоря, противоречит суждению о гармонии.
И окончательно склонился к тому, что дело лишь в личном вкусе, в сочетании с "сам себе накрутил - сам и обиделся".

Так что считай что хочешь - запрещают тебе что ли. Только до уровня Белтара не скатывайся.

Боюсь, ИМХО у тебя как раз отклеилось.