Сообщения от NTFS в теме [Обсуждение] S07E15: Triple Threat

Хорошая серия, несколько необычная.

Эмбер жжет во всех смыслах. Она хорошо сочетает драконьи нравы и стремление к дружбе, кардинально отличаясь и от с рождения опоняшенного Спайка и от прочей драконьей гопоты. Отличный персонаж.

Спайк не только заразился от Твайлайт спискофилией, но еще и её обычной паникой на каждую мелочь. Серьезно? Спайк, голос разума с первого сезона, фантазирует на тему войны чейнджлингов и драконов?

Не согласен насчет тряпки-Торакса - его особый талант это как раз мягкость и неконфликтность, из-за чего ему и пришлось свалить из Роя. Король из него так себе, но никого лучше не нашлось (Кризалис побирается на окраинах страны и готовит мстю).

"ВЫ ЖЕ ОДИНАКОВЫЕ" - поржал, но в кои-веки то показано, что там действительно разные виды живут, и воспринимают друг друга с трудом. Ну лошадь и лошадь, грива, рог и метка.

Решение проблемы порадовало, что сами разобрались друг с другом, а Спайк был лишь катализатором всей этой истории.

Bakalavr писал(а):Поэтому не до конца понятно в чем смыл Эмберового изучения дружбы, если повозрослев они все равно разлетятся по пещерам, и все дружбо-проблемы исчезнут сами собой.

Смысл в том, чтобы привить им культурный код пони - таскать яйца фениксов плохо, дымить над городом плохо, жрать пони очень плохо.
Не сразу, конечно.

Bakalavr писал(а):Авторы сами над собой пошутили про пустяковость большинства "дружбо-проблем", которые в нормальных условиях быстро разрешаются самими друзьями без участия зондер-команд из ЭквДружбоКонтроля.

Вот только большая часть этих проблем (узники Старлайт, Гриффонстоун, те две безумные общины, да и сестринская серия) была в запущенном состоянии и требовала дружбодоктора, если уже не дружбохирурга. С Лас-Пегасусом и пофигизмом большого города, могу согласиться, там не особо серьезные дела.

Bakalavr писал(а):Как то же драконы и пони уживались друг с другом в течении веков.

Я бы мог сказать, что драконы-литофаги - условность рейтинга, но не будем нарушать то, что показано. ОК, драконы не едят пони, но они дурно воспитаны, не уважают ведущую расу и наверняка по-мелочи пакостят (набеги на деревни ради лулзов или сокровищ - откуда-то они набирают свои пещеры?).

Начали прогрессорскую миссию по приведению драконов к дружбокоду, рассчитанную на несколько поколений. Как мне видится.

Bakalavr писал(а):До этого в Равнограде никакого трэша не было, все жители были добровольцами и жизнью были в целом довольны (троица диссидентов жаловалась на картонные мафины, а не на идеологию в целом).

Картонные маффины были прямым следствием идеологии - низведение талантов до серого уровня. Если бы секту не остановили вовремя, она могла бы расползтись по городам, а выкорчевать подпольные ячейки уравнителей в мегаполисе - не то же, что накрыть компактную группу в пустыне. Карта вовремя вмешалась, может, слишком упреждая, но по делу.

Это еще не оффтоп, ибо Старлайт в серии мелькала, но таки дискуссия непродуктивная.

Градации между "Старлайт - тиран и понивладелец" и "Старлайт хотела как лучше" достаточно гибкие, чтобы был простор для трактовки, потому в чем-то обе стороны правы.
Продолжить, если угодно, можно в профильной теме про Принцессу Угнетения.

Bakalavr писал(а):1) Если бы драконы занимались грабежом понячьих поселений - отношение к Эмбер было бы другим. Никаких торжественных встреч, никакой Трикси с медной трубой.

Это земной подход - отправить негодяя в каталажку.
В Эквестрии чести быть заключенным удостаиваются только самые хтоничные негодяи вроде Тирека, с которым, очевидно, каши не сваришь (думаю, за тыщу лет первого заключения Селестия вела с ним беседы и убедилась, что тут только пожизненное).

А обычные мелкие свинтусы, творящие плохое по природе (драконы) или по непониманию (бизоны) - ищут к ним подходы и ищут небезуспешно. Так что даже если драконы разоряли сотню-другую деревень в год (вопрос об источнике их пещер-складов остается открытым) - то Эмбер всё равно будут встречать с трубой как первого лидера, которая захочет это изменить.

Bakalavr писал(а):Навязывание понячьего дружбо-кода всем кто попадется под копыто, имхо, одна из проблем нынешнего сериала. Ну не могут драконы быть социальны на уровне пони.

На уровне пони - нет. Но дружба может быть не только понячья с обнимашками, но и другая - личное уважение, превышающее конкуренцию, например. Сейчас драконы - это дикий сброд с замашками мелких банд (молодняк) и эгоистичные пофигисты (взрослые). Это не есть хорошо.

То же с грифонами - да, можно сказать, что им и так нормально. Но Карта отправила прогрессоров подчистить это захламленное гнездо.

Bakalavr писал(а):Поэтому Эмбер пони встретили с любопытством и пугались лишь ее огня и воплей. Для сравнения реакция тех же поней на первые визиты Луны и Зекоры.

Ой, вот реакция пони - последний аргумент. Они и Луну боялись, включая шестерку, которые сами видели, как эта Луна вылупилась из Найтмер, да потом еще праздник был по случаю вылупления оной.

А понивилльцы, видать, за 7 сезонов привыкли к прибытию всяческой неведомой хрени в их поселок, и воспринимают это как должное - ну да, монстры лезут пачками, но Элементы, усиленные целой принцессой, выручат.

Bakalavr писал(а):Дружба, вместо личной эмоции, касающейся только самих друзей, превратилась в идеологию со своим профильным министерством и глав. чиновницей.

Эта тема, пусть и менее явно, проходит аж с первой серии первого сезона. Роль дружбы в их мире не сводится к чаепитию и обнимашкам, это мощнейшее магическое влияние. Нет дружбы шестерки - нет Эквестрии. Нет дружбы грифонов - они в руинах. Нет дружбы драконов - они вообще конные варвары.
Что касается политического подтекста, то он (ИМХО) достаточно ненавязчивый и я его с легкостью опускаю при просмотре.

Bakalavr писал(а): В сериале ни разу не упоминались проблемы с драконами.

Вот только выросший Спайк, ведомый истинктами, начал сразу разорять городок, сооружая себе логово и нагребая в него хабар.

Bakalavr писал(а):Да и врядли бы Селестия отправила Твайлайт и Ко в драконью пещеру, если бы ее обитатели традиционно встречали поней огнем.

Та серия - среди прочего, жирная хохма над эпическим драконоборчеством, особенно в разрезе размеров. Как там в анекдоте - "хорошо, будем драться, только перестань в зад орать". Достаточно легкого "не в духе", чтобы дракон смел и шесть, и шестьдесят шесть пони, и даже Принцессе придется изрядно попотеть, чтоб загнать его обратно.

Отсюда второй пункт

Bakalavr писал(а):(автоопределение)И к чему приведет "обучение драконов дружбе"? Зверюги осядут в одном месте и отстроят себе Драконовиль?

Нет, они просто перестанут таскать яйца фениксов, станут более вежливыми и дружелюбными, встречные пони не будут грушами для биться под плохое настроение и серия про драконоборчество закончилась бы на разговоре Твайлайт (которая сразу объяснила дракону, что он вредит пони).

По Майнхеттену и грифонам, у меня нет ответов, что там с прилетом вендиго. Разве что Майнхеттен содержит отдельные островки дружбы, которых хватает на "обогрев" города. А грифоны и драконы могут вообще не привлекать вендиго как есть, последних интересует только раздор пони.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)А вернув метку, она начала гнать годную выпечку, но не смогла сколотить себе нормальный прилавок. Блеск.

Кстати, хороший момент, я бы обсудил его отдельно - дошли ли пони до состояния постиндастриал, или еще делают промышленную революцию? Потому что в постиндастриал деяния Старлайт - это вредительство, однозначно. А вот в более раннее время - может так и может этак.

NTFS писал(а):Кстати, хороший момент, я бы обсудил его отдельно - дошли ли пони до состояния постиндастриал, или еще делают промышленную революцию? .

Ответил сам себе - протупил, ибо у них естественная узкая специализация. В отличии от Земли, где сотня угрюмых крестьян может вырастить жратву без желания и таланта, у них даже фермеры должны иметь природный дар.
Так что без меток, там даже картофель не вырастет, или вырастет мало и плохо

Teren Rogriss писал(а):Уравнивание по методе Старлайт однозначно во вред

"Только ситхи всё возводят в абсолют"(с)

Я полагаю, что существует изрядная прослойка пони, которым их кьютимарка не нужна - от тех несчастных, которые не поняли назначения (а они есть, канонные серии) до просто огорченных работой (кьютимарка сантехника поначалу забавна, но после сотой трубы начинаешь думать, а не пошло бы оно).

Другое дело, что на момент прихода М6 в деревню, там уже не пахло добровольностью, а была основательная тоталитарная секта с мытьем мозгов и контролем недовольных, поставленным весьма грамотно (см. сцену с псевдо-обращением Флаттершай - или она сдает подельников, или грош цена её обращению - очень достоверно).