Сообщения от Bakalavr в теме Шестой Сезон: Итоги

Понравившиеся серии:

No Second Prances - за третье пришествие стервы-лапушки Трикси.
Dungeons & Discords и Viva Las Pegasus - сюжеты не очень, но хотя бы не раздражали. Зато видеоряд шикарный.
The Fault in Our Cutie Marks - прикольная грифониха затащила.
To Where and Back Again 1 и 2 - Трикси и Дискорд реально зажгли.
P.P.O.V. (Pony Point of View) - за приступ ностальгии по ранним сезонам, когда Твайлайт была умницей, а М6 ее друзьями, а не свитой. Сценарий явно взят из старых черновиков. Слишком высокий уровень для нынешнего набора авторов.

Неоднозначное впечатление оставила A Hearth's Warming Tail. С одной стороны также шикарный видеоряд и обалденная песня Луны. С другой стороны сюжет "все должны идти на корпоратив, или Эквестрию сожрут вендиго" - это как-то... да никак.

И этим "да никак" можно описать все остальные эпизоды и весь шестой сезон в целом. Он не плохой и не хороший. Он никакой. Лично я уже с трудом вспоминаю, что в нем собственно происходило.


Посмотрим правде в глаза: точку в истории М6 поставил финальный двухсерийник четвертого сезона. Все последующие эпизоды - один большой филлер. Сюжет никуда не идет, в нем не осталось ни магии, ни приключений. Я имею в виду настоящие приключения типа Dragon Quest, а не разгребание фигни, которую сами же и сотворили аля Newbie Dash. Персонажи имеют нулевое развитие и от стагнации перешли к деградации.

В целом серии 6 сезона можно за редким исключением разделить на две категории:

1) Болтологические эпизоды, где ничего не происходит, кроме бла-бла-бла на мутные темы. Да, в этих темах проскакивают взрослые вопросы, но на них дают детские ответы, получая в результате серии, одинаково скучные и для детей и для взрослых.
Вот говорят "мультик для шестилетних детей". Но я слабо представляю, чем шестилетнего ребенка могут заинтересовать серии типа The Gift of the Maud Pie, Spice Up Your Life и Flutter Brutter. Разве что отдельными сценками и песенками, потому что представленных там проблем для детей просто не существует.

2) Нелепые попытки повторить серии ранних сезонов. В первом сезоне была серия про Дэш-щютницу? Вот вам "Дэш-щютница 2: Ночь живых идиотов" в шестом сезоне.
Нынешнии сценаристы то ли не могут, то ли не хотят работать на уровне старой команды, поэтому эти самоповторы выглядят поделками, которые не только унылы сами по себе, но и рвут на куски общую сюжетную линию сериала. Ну не нормально это, когда в первом сезоне прямым текстом озвучивалась недопустимость троллинга Флатершай, и Дэш с этим согласилась без вопросов, а шестом сезоне об этом словно забыли. И шутки Дэш в первом сезоне не переходили грань откровенного хулиганства с кирпичами в бутерброде и скунсами на голове. И это не единственный пример.
Единственный удачный эпизод такого типа: P.P.O.V. (Pony Point of View), которые выехал на весьма качественной режиссуре и отсутствии явных противоречий с общим сюжетом.

Отдельно стоит сказать про стартовые и финальные двухсерийники:

Стартовый никакой совершенно. Взять чисто юмористический Пинки-центрик про адских младенцев и переделать его в псевдо-эпик про младенца-аликорна - идея дурней не придумать.

Финальный в целом норм, хотя двухсерийникам из прежних сезонов уступает и по сюжету и по накалу страстей. Тут за основу взяли Кантерлотскую Свадьбу и вроде как замахнулись на рубль, похитив вообще всех принцесс и М6 заодно, но удар вышел на копейку. Похитив Кэйденс в первый раз, Кризалис развила успех и захватила столицу, здесь же она тупо заперлась с пленными в своем Улье. Разумеется, злая фальш-Селестия, не способная управлять солнцем и отказывающаяся от ежедневного тортика, не вызовет у подданных никаких подозрений, ну да, ну да. Многоходовка, блин.
А вот концовка с мгновенным чудом превращения пожирающих любовь чейнджлингов в вырвиглазных феечек, способных эту любовь генерировать в безлимитных количествах - разочаровала. Целая раса уничтожена роялем в кустах.


Все попытки автором привнести в сериал что-то новое окончились фэйлами:

1) Дружбо-Карта.
Ладно, временно забудем про ее этическую спорность с точки зрения реальной жизни, хотя сама идея автоматической, никому не подконтрольной следящей системы - это та еще тоталитарная дичь. И забудем про М6, которые безропотно подчиняются куску мебели и с готовностью идут туда, куда прикажет Карта, в том составе, который выберет Карта.
Но сами дружбо-мисии - это же полная лажа. Нормальная миссия ровно одна - Грифонстоун. Там хотя бы был виден смысл в масштабах Эквестрии. Все остальные миссии - местечковые проблемки, на которые всем, за пределами этих местечек, было пофиг. Хуффильды и Маккольты поколениями кидались друг в друга едой - всем пофиг, включая Селестию. Перестали - всем по прежнему пофиг. А в шестом сезоне дружбо-миссии окончательно измельчали до вытирания соплей отдельным пони. Почему именно этим пони, а не каким-нибудь другим поням из немаленького населения Эквестрии у которых то же проблемы? Нет ответа.

2) Старлайт Глиммер.
Ввели нового персонажа. Добавили его в заставку. И ради чего? Ради четырех дружбо-уроков от Твайлайт? Причем сами дружбо-уроки вида "найди себе друга до вечера - мне перед Селестией козырнуть охота" выглядят как глупая насмешка над Твайлайт и ее титулом Принцессы Дружбы. В остальных сериях про существование Старлайт нет ни намека, в жизни своих якобы друзей М6 она никак не участвует. Нормального раскрытия личности Старлайт так и не завезли, между "меня бросил Санберст" и Равноградом по прежнему пустота длиной во всю ее жизнь. Серьезно, про парочку пегасов Скай и Вейпер за одну серию рассказали больше, чем про Старлайт за два сезона. Зато в конце шестого сезона этому персонажу-призраку дали главную роль в финальном двухсерийнике. По идее, это должно было стать ее триумфом, но лично для меня харизма Старлайт окончательно потратилась в ноль. Вломиться в Улей на авось, а потом стучать по каменному трону камешком с пола - это не то, чего ожидаешь от вроде как умной пони. Да, ее поведение можно объяснить растерянностью и подавленным психологическим состоянием, но дурацкий план не перестанет быть дурацким. Не случись внезапного чуда - плавать бы горе-спасительнице в желе.
Короче, лично для меня кредита интереса, полученного Старлайт в начале 5 сезона, больше не осталось. Будет ли она в основном сюжете 7 сезона или не будет - мне абсолютно по барабану.


Что еще сказать про шестой сезон?

"Исследуй Эквестрию" оказалось маркетинговым враньем. Две с половиной новые локации, которые к тому же не исследовали, а просто показали мельком, лично я за исследование не считаю.

Бездумная манера нынешних авторов понифицировать все подряд начинает реально раздражать. Как же мы раньше обходились без зомби и злых русских в сериале? Прекрасно обходились.


Вообщем все. Чем окажется седьмой сезон после такого шестого - без понятия. Не думаю, что стоит ожидать чего-то кроме одружбомагичивания (читай, уничтожения как персонажа) очередного злодея. Кто это будет? Кризалис, Тирек, Сомбра, Сури Поломер?


На этом фоне внезапной годнотой оказались EG4. И вовсе не из-за какого-то прорыва в сюжете. Нет, в EG4 всего лишь отыскалось все то, что потерялось в сериале: нормальная дружба и нормальные приключения. Новых цветных телок теперь ждешь больше, чем новых цветных поней. Приплыли.

Beltar писал(а):

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Там хотя бы был виден смысл в масштабах Эквестрии.

Тоже спорно, они там веками жили, как в Африке, и всем было по барабану. И тут приходим к одному скользком вопросу, мелкие проблемы вроде 2-х воюющих хуторов за 100 км от ближайшего населенного пункта в масштабах Эквестрии просто могут оставаться незамеченными годами, но если на бедствующих грифонов никто не обращал внимания веками, то не находите, что тут что-то в принципе не так, с самой Эквестрией? Либо так там с дружбой, либо обычное человеческое "а чего их басурманов жалеть?" И вообще пусть лучше пребывают в таком состоянии, и не потребляют ресурсы, которые нам самим нужны.

Ну, по поводу бедственного положения Грифонстоуна еще можно предположить следующее: у региона имеется широкая автономия из-за которой федеральный центр просто не имел юридической возможности вмешаться, пока сами грифоны этого не попросят. А они не просили ибо гордые. И продолжалась эта байда до тех пор, пока в Грифонстоун как частные лица не заявились Пинки и Дэш и не пнули Гильду, которая затем пнула остальных. В итоге грифоны помощь таки запросили, маховик кантерлотской бюрократии завертелся и вуаля - в Грифонстоуне уже проводится Дружбо-Саммит.
Выгоды оздоровления Грифонстоуна очевидны: регион в обозримом будущем выберется из депрессии, снова начнет платить налоги, а еще из грифонов получатся отличные солдаты для эквестрийской армии.

А вот в чем смысл остальных дружбо-миссий в масштабах Эквестрии - вопрос. Хотя можно строить головопушечные теории про всевидящую Дружбо-Карту. Типо Карта заранее просчитала цепочку: "М6 изгоняют Старлайт из Равнограда" -> "Старлайт мстит Твайлайт" -> "Твайлайт дружит Старлайт" -> "Старлайт спасает Эквестрию от чейнджлингов". Причем Карте очень хотелось превратить чейнджлингов в феечек, поэтому Карта не стала заранее сливать поням координаты Улья, чтобы эквестрийская армия сравняла его с землей.

Beltar писал(а):

Bakalavr писал(а):(автоопределение)И шутки Дэш в первом сезоне не переходили грань откровенного хулиганства

После подрыва завода уже не аргумент... Или как-раз таки логичная система, что если Дашку понесло, то вроде бы неприемлемое становится вполне допустимым, как с той же Лайтнинг Даст, или как-там-ее. В общем и целом от персонажа с уровнем развития 5-тилетнего ребенка сложно ожидать стабильности и последовательности.

Подрыв завода ради черепашки произошел в пятом сезоне. В сезонах с 1 по 4 Дэш была вполне адекватна. Ту же Лайтинг Даст именно Дэш пыталась вразумить "Что ты творишь вообще?!". И именно Дэш учила Скуталу не творить фигню ради того чтобы что-то кому-то доказать.

Beltar писал(а):Т. е. налицо вполне себе суверенное государство. А значит Селестия за него не отвечает.

Судя по сериалу, Грифонстоун - однозначно часть Эквестрии. Какие-либо границы отсутствуют, язык один, валюта одна, грифоны участвуют в Эквестрийских Играх и Эквестрийских Дружбо-Саммитах. На каких условиях Грифонстоун вошел в состав Эквестрии мы не знаем, чтобы узнать надо читать соответствующий договор. Если в нем прописано невмешательство федерального центра во внутренние дела дела грифонов при условии соблюдения ими Конституции и базового законодательства Эквестрии - значит так тому и быть. Пока грифоны не начнут с голодухи жрать друг-дружку - повода для вмешательства не появится. А что загнивают, так это их личное грифонье дело. Госбюджет Эквестрии это вряд ли сильно напрягало.

Nolath писал(а):Тут с дружбокартой можно много интересных вопросов поднять, в том числе и это, но есть очень большие сомнения в том, что это сделают. Мы же ещё не видели, как Флаттершай ходит в спа.

В пятом сезоне Карта посылала М6 делать уличные праздники и дружить реднеков, но игнорировала прячущуюся по подворотням Старлайт и ее великую мстю.
В шестом сезоне Карта спасала забегаловку с шаурмой, а на многоходовку Кризалис - ноль внимания.

Одно из двух: или это такая тонкая игра или очередной фэйл от нынешних сценаристов.

Seestern писал(а):Мне кажется, что в состав Эквестрии Гриффонстоун всё-таки не входил и не входит. Сложно представить, чтобы о положении дел в провинции, пусть даже самой дальней, захолустной и с самой широкой автономией, в центре не было ВООБЩЕ никакой информации.

Свежей информации не было у Твайлайт, которая черпала сведения из какой-то научно-популярной книжонки. Правительство оперирует источниками понадежнее. И не только про собственные провинции, но и про другие государства тоже.

Зачем бы Селестии проводить Эквестрийский Дружбо-Саммит в Грифонстоуне, если он не часть Эквестрии? И зачем грифонам участвовать в Эквестрийских Играх?

Beltar писал(а):Это уже конфедерация, причем крайне нестойкая. Но вообще, как только фактически сложилась ситуация, что они не должны ничего, и им не должны ничего, то можно уже забыть о любых договорах, это независимость, ну или в их случае самостийносить ipso facto, неважно, какие там были документы.

Для большого многонационального государства нормально иметь сложную структуру. Особенно если входящие народы сильно отличаются друг от друга по менталитету и общественному развитию. Давать таким народам национальную автономию, когда центральная власть оставляет местные дела их местным правителям, а для себя выбирает роль "крыши" - вполне оправданно. Российская Империя действовала подобным образом в Центральной Азии и это неплохо работало.

В чем, кстати, могло заключаться вмешательство Селестии в ситуацию Грифонстоуна не слишком понятно. Помощи грифоны не просили, никаких законов не нарушали. Что должна была сделать Селестия? Посылать стражников, ставить Блублада губернатором, пинками гнать грифонов к процветанию? Ничем хорошим бы это не кончилось. Вместо этого Селестия хоть и не вмешивалась напрямую, но и не мешала, а возможно даже помогала грифонам посещать остальную Эквестрию, получать образование и искать лучшей жизни.

@lek(ey писал(а):Или же как ещё один вариант, можно предположить, что карта специально направляет туда решать проблемы, где никто на них и не обратит внимания никогда, и сами собой разрешиться те не смогут, а в итоге это может повлечь череду плохих событий при определённые обстоятельствах, которая начнёт разрастаться как снежный ком, к тому же никому не известно какое важное быть может влияние на Эквестрию окажут в дальнейшем те кому помогают или те на кого они повлияют в дальнейшем, да может даже их дети или внуки. А вот эпически масштабных событий карта не может предвидеть, ведь какие-то ограничения всё равно присутствуют.

Забавные ограничения. Посылать зондер-команды на решение типо проблем, на которые поколениями клали болт без каких-либо видимых последствий, и при этом игнорировать реальные угрозы. А М6 с этого идолища поганого пылинки сдувают. Лучше бы они дневник продолжали вести или письма писать.


P.S. Можно сколько угодно высмеивать нетортовщиков, но блин, все кто предсказывал фигню в сериале из-за аликорнизации Твайлайт оказались правы.

Seestern писал(а):Логично предположить, что та самая "научно-популярная книжонка" - единственный и самый актуальный (пусть уже и давно/совсем не актуальный) источник знаний о королевстве грифонов у пони. По крайней мере, это то, что нам известно из самого эпизода, явственных намёков же на обратный вариант он не содержит.

Это как раз не логично.
В Грифонстоун проложены рельсы, по ним ходят поезда. Значит контакты не прекращались. Таже Гильда в детстве училась в Клаудсдельской летной школе вместе с пегасами, а повзрослев занялась активными поисками трактора чтобы свалить с грифоньей горы. Сомнительно что она одна такая. И наверняка между понями и грифонами велась какая-то торговля по модели "еда в обмен на остатки культурного наследия". Или Селестия таки дотировала Грифонстоун. Откуда-то же Гильда брала муку.
А что широким понячьим массам и Твайлайт почти ничего не известно про нынешнее состояние Грифонстоуна - вполне объяснимо. Неспециалистам интересны только яркие исторические периоды. Про Римскую Империю все наслышаны, а про современную Италию большинство знает только что там пиццу делают.
Селестия знала Грифонстоун в период расцвета, но не заметила его упадка? Быть не может.

Seestern писал(а):Выездной саммит в развивающемся условно дружественном государстве, недавно вставшем на магистральный путь социализмаДружбомагии и посредством него включённом в орбиту эквестрийского влияния. Уделить молодым дружбостроителям внимание, дать пару актуальных советов с мастер-классами, возможно, попутно помочь материально, все дела.

Больше похоже на восстановление ранее утраченных связей. Пони с яками до сих пор обмениваются дипмиссиями, а с грифонами хоп и сразу Дружбо-Саммит.

Seestern писал(а):А, возможно, признанных местным спорткомитетом официальными представителями некогда существовавшего национального государства, однажды переставшего выходить на контакт, в котором никто из них уже никогда и не был, что-то приблизительно а-ля ситуация Китай/Тайвань на ранних этапах.

Слишком сложная и путанная версия.
Команда грифонов на Эквестрийских Играх представляла Грифонстоун, являющийся частью Эквекстрии - гораздо проще и понятнее. Грифоны, кстати, умудрились слить соревнование инвалидной команде из Поннивиля. Так что это точно были грифонстоунские грифоны. ))) Захотели призовых, но не смогли в командную работу.)))

2Seestern:

Пройдемся по пруфам:

1) Слова Твайлайт из "Lost Treasure of Griffonstone":
Twilight Sparkle: No, no, if the map wanted me to go to the coolest kingdom in all of Equestria and tour the palace and see the actual idol that unites an entire species, which would be super amazing, I'm sure it would've said so. You two can handle whatever the issue is just fine. I'll stay here and do important princessy things. I guess.

Сама Твайлайт объявила Грифонстоун частью Эквестрии. Да, она не знала про его нынешнее состояние потому что слишком увлеклась книжкой "Bygone Griffons of Greatness". Однако напомню, что Твайлайт по профессии не историк и не дипломат.

2) Сведений про незнание ситуации Селестией в серии нет. Отсутствие помощи с ее стороны легко объясняется нежеланием грифонов эту помощь принимать.
Pinkie Pie: No wonder Twilight's book ended with the coronation of King Guto. Who would want to record a history that sad?
[thump]
Gilda: It's not sad! Do we look sad to you?
[thump, scrabbling]

3) Грифоны Грифонстоуна не обращали на Пинки и Дэш никакого внимания, следовательно к виду поней на своих улицах они привыкли. Значит контакты между понями и грифонами не прекращались. Например в виде торговли.

4) Грифоны участвовали в Эквестрийских Играх и Дружбо-Саммитах. На этих мероприятих не было зебр, буффало, минотавров и демонов, не было даже иностранных поней из Седельной Арабии и т.д., а вот грифоны - были. Весьма показательно.

И в Эквестрийских Играх точно участвовала команда из Грифонстоуна:

(на крыше сидит грифониха из Игр)



А полосатый грифон (или грифониха?) который врезался в Грету, потом засветился на Дружбо-Саммите.


Вывод на основании сведений из сериала: Грифонстоун - часть Эквестрии на правах национальной автономии.

Seestern писал(а):

Bakalavr писал(а):in all of Equestria

Может употребляться в значении "в мире", особенно учитывая тот факт, что название планетки нам неизвестно.

Вся планета именуется Эквестрией? Ну тогда Грифонстоун точно часть Эквестрии. Все часть Эквестрии.
Серьезно, это прямая цитата из сериала. О чем еще спорить?

Seestern писал(а):Твайлайт. Про состояние части Эквестрии. Не знала. Cool story, bro.

Твайлайт не знала про заклинание нормализации магии рогатых жеребят. Твайлайт не знала про магию путешествия во времени с возможностью изменять прошлое. А ведь это ее область знаний, в отличии от политики.
И случай когда Твайлайт неправильно работала с источниками тоже в сериале был - инцидент с Зекорой и Синей Шуткой.
Твайлайт умна, но она не ходячая энциклопедия.

Seestern писал(а):..Тем, что мудрой, доброй и великодушной правительнице Эквестрии абсолютно насрать на часть своих подданных, живущих в полуразрушенном городе и скатившихся до абсолютно жалкого состояния. Видимо, она - расистка, а грифоны - ярко выраженные "люди второго сорта", в лучшем случае, унтерменши, которые чем быстрее там все попередохнут, тем лучше, - в худшем. Да, именно такую Селестию мы знаем по сериалу =)

Что могла сделать мудрая, великодушная Селестия, если грифоны не только не принимают помощи, но и отказываются признавать само наличие проблем? (It's not sad! Do we look sad to you?) Отправлять в Грифонстоун стражников? Отдать Грифонстоун под управление понячьей администрации? Вред и бессмыслица.
Селестия оставила грифонам открытые двери в остальную Эквестрию - приезжайте, учитесь, ищите лучшей жизни. Самое оптимальное решение в данной ситуации.
Оказывать точечные дружбо-воздействия - это по части М6.

Seestern писал(а):Если бы я придерживался приблизительно твоих позиций по текущему вопросу, я бы предположил, что Эквестрия - это вообще конфедерация, состоящая из практически независимых полисов-субъектов.

И это вполне возможно.
Помниться, я в каком-то старом посте высказывал мысль, что Эквестрия - надгосударственное образование по типу Евросоюза. Точнее, того Евросоюза, который пытаются организовать сейчас: с единой армией и правительством, ведущим внешнюю политику от имени всех стран-участников.

Beltar писал(а):

Bakalavr писал(а):(автоопределение)не было даже иностранных поней из Седельной Арабии

В зрителях были.

Их не было среди участников соревнований. А грифоны были.
И да, Твайлайт прямым текстом объявила Грифонстоун частью Эквестрии. Цитату я приводил.

Beltar писал(а):Скорее как раз правильно, в чем и сарказм эпизода. Нефиг заниматься ерундой, вынуждая остальных заниматься угадыванием, а потом удивляться, что тебя не поняли.

Э-э-э, чего?

s01e09 "Bridle Gossip":
Twilight Sparkle: Actually, I do have this book, but I didn't look inside because the title was so... Weird. Supernaturals: Natural Remedies and Cure-alls That Are Simply Super. I...I... I'm so sorry, Zecora. I had the answer the whole time, if only I had bothered to look inside.

Твайлайт увидела в названии книги слово "Сверхъестественное" и ошибочно решила, будто это пособие по запихиванию огурцов себе в чакры. Мораль серии: "My friends and I all learned an important lesson this week: Never judge a book by its cover." в широком смысле.

В серии про Грифонстоун похоже произошло нечто подобное. Твайлайт настолько понравился научпоп "Bygone Griffons of Greatness", что она не обратила внимание на его неактуальность и не стала искать ничего другого.

Beltar писал(а):Ну тогда это уже абсолютно самостийное государство независимо от каких-либо договоров, раз глава всей федерации, или что там у них, ну ничего сделать не может.

Реальная история учит: разруху в головах, охватившую целый народ, никакими мудрыми указами и пинками со стороны не исправить. Разруху можно только переждать. Периоды расцвета и упадка циклично сменяют друг друга вместе со сменами поколений.
Селестия помогала переждать. Это лучшее, что она могла сделать. Гильда - лотошница-нищебродка, однако в детстве отучилась в Клаудсдельской Академии. Вряд ли ее родители были богаты. Еще у меня большие сомнению в способности грифонов Грифонстоуна вырастить себе достаточно еды, если учесть, что горное земледелие в реале - это аграрный хай-тек с террасными хозяйствами и прочим.

Мне нравиться серия про Грифонстоун. Имхо, это максимум серьезности, которым можно реализовать в сюжете, не нарушив духа сериала. Дети увидят в нем полезный совет "не гадьте друг-другу, если не хотите жить в дерьме", а взрослые могут порассуждать о роли материальных символов в истории.

Про большинство других типа взрослых серий, особенно в шестом сезоне, такого не скажешь. Они одинаково скучны для всех возрастов.

[BC]afGun писал(а):

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Разруху можно только переждать.

Вот как-то крайне спорное утверждение, если честно...

В реале дела обстоят именно так. Яркие пример - Китай, который то сверхдержава, то добыча для монголов, хотя народ один и тот же, только поколения разные. Пассионарно-выдохшееся поколение впадает в разруху и уже ничего исправить не может. Но спустя какое-то время, если этот народ никто не скушает, придет другое поколение, которое начнет восстанавливать утраченное. Потом история повторится. Управлять этим процессом невозможно в принципе.

У сериальных грифонов также - народ жил в гордой разрухе и ничего не желал делать, пока не появилось некоторое количество молодых грифонов, которых текущая ситуация, как минимум, не устраивала. Эквестрия в лице сначала М6, а потом Селестии их поддержала и дела начали налаживаться.

Разумеется, такое развитие событий возможно только в доброй утопической Эквестрии. В реальной жизни опустившемуся народу никто помогать не будет. Его тут же съедят. Китаю удавалось просуществовать 4 тысячи лет только потому что он слишком большой, чтобы быть съеденным. А еще их иероглифический язык благодаря своей сложности и архаичности оказался чертовски устойчив к внешним воздействиям. Сохранился язык - сохранилась культура.

[Удалено. Политота]

Beltar писал(а):Сама по себе пассионарность может только уменьшаться, как и любой заряд, чтобы его накопить надо предпринять какие-то действия, а рассеивается он сам.

Пардон, а кто будет предпринимать, если пассионарности нема, никто ни во что не верит и делать ничего не желает? Или правители у нас прилетают с другой планеты на княжение? Правители - продукт своего народа и своей эпохи. Когда приходит созидательное поколение, вместе с ним приходят созидательные лидеры. Ускорить этот процесс невозможно.

Все нации-гегемоны прошлого в итоге стали ничем. Никчемные по нынешним временам Португалия и Испания когда-то официально владели половинами мира. Что же сними случилось? Дефицит пропаганды?

Beltar писал(а):А теперь предлагаю подумать, что же вообще показано в эпизоде.

А может не надо спорить с прямым текстом из сериала? Если в серии сказано "не суди книгу по обложке", значит мораль именно в этом, а не в "будь понятнее" и прочих выдумках.
Тем более Зекорено "Beware! Beware, you pony folk! Those leaves of blue are not a joke!" - уж таааакой ребус. И образованная, да не абы где, а в элитном вузе Твайлайт в первый раз даже не прочла название книги "Supernaturals: Natural Remedies and Cure-alls That Are Simply Super" полностью, не говоря уже о прочтении аннотации. Лол, "Твайку обосрали" еще в первом сезоне.
Может ответ проще: Твайлайт - живая пони и может допускать ошибки, особенно в непрофильных областях?

Nolath писал(а):Не вижу ничего дурного в том, что Старлайт, возможно, будет больше взаимодействовать с другими персонажами.

В том сочетании скилов персонажей, как сейчас в сериале, это имхо невозможно. Твайлайт - сильный маг и лидер. Старлайт - сильный маг и лидер. В одной команде они не поместятся, что мы и наблюдали весь шестой сезон. В ЕГ4 удалось собрать команду из семерых только потому что у зазеркальной Твайлайт отсутствуют лидерские качества, а Сансет скорее боец, чем ученый.
Единственный вариант для Старлайт продолжать играть роль в сюжете - это собрать свою команду. В финальном двухсерийнике были зачатки этого. Однако вряд ли в рамках одного сериала можно уместить истории сразу двух команд. С СМСками, например, так не получилось. Вряд ли можно назвать годной историю, когда в одной серии СМСки жалуются на безделье, а в другой внезапно обнаруживается полгорода метко-проблемных пони, которым СМСки успели массово помочь за кадром.
Старлайт нужен отдельный спин-офф, например про ее путешествие по Эквестрии в кибитке Трикси. Даем представления, помогаем нуждающимся. На такое я бы с интересом посмотрел. Но Хасбро вряд ли расщедрится. Такое роуд-муви будет стоить дороже основного сериала, а Хасбро жадная контора.

Beltar писал(а):Это не название полностью. На обложке ЕМНИП оно не написано именно в таком виде, да и если бы было, то чего-то менее одиозного сложно представить.

Так в этом же и заключается "не суди книгу по обложке". Открой и потрать десять секунд на чтение аннотации. Если бы все всегда было ясно с первого взгляда, если бы все изъяснялись стандартизированным языком - не было бы нужды учиться понимать. Однако так не бывает. Зекора говорит стихами, а Пинки гиперактивна, но если бы М6 к ним прислушались, то не было бы ни заражения синей шуткой, ни погрызенного параспрайтами Поннивиля. Это правильно и в сериях про этого говорилось прямым текстом.

Beltar писал(а):Э-э... И как на это следует реагировать? Крапива, например, тоже not a joke, но ничего серьезнее почесона вы с нее не получите.

Внять совету и не наступать на синие листья? Очень простая инструкция.

Nolath писал(а):О сюжете слишком рано говорить, нет ни малейшего намёка даже на новую линию. Начиная с третьего сезона они были - АГА, ВОТ ОНА ПРИНЦЕССА, ЗНАЧИТ БУДЕТ ЧТО-ТО ПРО ПРИНЦЕССУ @ АГА, ВОТ ОН ЗАМОК, ЗНАЧИТ БУДЕТ ЧТО-ТО ПРО ЗАМОК @ АГА, ВОТ ОНА УЧЕНИЦА, ЗНАЧИТ БУДЕТ ЧТО-ТО ПРО УЧЕНИЦУ. В шестом сезоне ничего такого я лично не увидел. Ну серьёзно, не чейнджлингов же во главу сюжета ставить второй сезон подряд.

Пфф, "Ты увидишь мою страшную месть, Старлайт Глиммер!". Вот и мы увидим. Ну или Сомбру и/или Тирека задружат. Вариантов у авторов осталось немного. Плюс, наброски будущей полнометражки.

Akio писал(а):Лучше скажите, что вы думаете о переносе негативного опыта из EG в MLP?

Думаю, что после некоторых переносов брони понадобятся огнеупорные седалища. ))))

Belatr писал(а):Что было бы сделано при названии вроде "Эффективные лекарства из трав" и т. п. В этом плане Твайка совершенно права.

Твайка с вами несогласна. Аннотации для кого придумали? К тому же, раз в книге описаны рецепты из магических растений против магических заболеваний, вызванных магическими цветами, то "Сверхестественное" вполне в тему. Расколдоваться своими силами Твайлайт оказалось не под силу, а ведь высшее магическое образование.

Belatr писал(а):Мне бы так сказали, я бы тоже стоял и расшифровывал, минимум несколько секунд. Поэтому "Вспышка сзади!", а не "Осторожно, позади вас что-то сверкнуло".

Beware! - как бы ясно намекает, разве нет? "Берегитесь синих листьев!" - значит надо сделать шаг назад, а не лезть в самые заросли. М6 сами виноваты, и они это признали.

Belatr писал(а):PS Вы просили за пассионарность, я ответил, что не так, я не понимаю.

[BC]afGun потребовал отставить политоту, что я и сделал. Спасибо за дискуссию.

Nolath писал(а):

Bakalavr писал(а):Пфф, "Ты увидишь мою страшную месть, Старлайт Глиммер!". Вот и мы увидим. Ну или Сомбру и/или Тирека задружат. Вариантов у авторов осталось немного. Плюс, наброски будущей полнометражки.

@

Nolath писал(а):(автоопределение)Ну серьёзно, не чейнджлингов же во главу сюжета ставить второй сезон подряд.

А максимум, что они сделают для подводки к полнометражке - это клиффхэнгер в самом конце. Ну как в сцене с Твайлайт из EG2. Причём возможно даже дословно - злодей смотрит на имеющуюся информацию и намекает зрителю, что вот щас он пойдёт со всем этим разбираться. Но, опять же, максимум.

Ну значит задружат старого злодея. Нового злодея для задруживания оставят для полнометражки.

Nolath писал(а):Кстати, подумал вдруг - а чё это вдруг некоторые опасаются команды из семерых пони? Когда в последний раз собирались Твайлайт, Дэш, Рэрити, Пинки, Флаттершай и Эпплджек и ввязывались в отвязное приключение? ПРАВИЛЬНО, КОГДА КРИЗАЛИС ИХ ВСЕХ СКРУТИЛА К ЧЕРТЯМ Ну подумаешь, Старлайт будет с ними. Сейчас бы как в старые времена: все главные герои против харизматичного злодея, и чтобы обязательно напряжение, артефакты и дружболазеры - чтобы не только по ту сторону портала развлекались. Вот уж что действительно сериалу нужно перенимать у EG, причём именно перенимать, раз уж в самом сериале такого больше не делают. Всяко лучше этих ваших Флурри Харт.

Так нет этой команды из семи пони. Не сложилась. Весь шестой сезон Старлайт в жизни М6 не участвовала практически никак. При том что в шестом сезоне у Старлайт еще был повод торчать на экране - типо обучение дружбе - однако в финале она, вроде как, получила дружбо-аттестат и еще сезон держать ее в Кристальном Сарае будет просто нелепо.
Собственно, сами М6 уже почти не воспринимаются как команда. В отсутствии нормальных приключений они ожидаемо разбрелись по собственным жизням, призваниям и карьерам и вместе собираются только чаи погонять и повспоминать былое. Куда делись все приключения непонятно. Вечнодикий Лес вырубили, Тартар перепрофилировали во всесоюзную здравницу? А ведь в ситуации когда в сюжете больше ничего рассказывать про дружбу и про персонажей, эпическое путешествии по Эквестрии могло бы стать выходом.

Nolath писал(а):Кстати, о птичках - что-то мне не очень понятны настроения западных партнёров, как это сейчас модно говорить.

Спойлер

Я чего-то не понимаю в этой жизни, наверное, но единственный раз, когда Старлайт была реально хороша - это её сюжетка в The Crystalling, и что-то после этого у меня не возникло желания её полюбить.

На это есть Великая и Могучая причина, которая вытянула финальный двухсерийник и Старлайт заодно. Имхо, Старлайт в нынешнем виде интересна только в сочетании с Трикси, Твайлайт или кем-нибудь еще. Сама по себе она довольно невнятный персонаж с мутной мотивацией. Серьезно, кто-нибудь в курсе какое у Старлайт призвание и чего означает ее крупо-метка? А еще графический дизайн фиговый. Опять дети топ-менеджеров рисовали?
Старлайт как персонаж не безнадежна, но если ее опять ждут дружбо-уроки от Твайлайт, то это гарантированный фэйл.

Beltar писал(а):Это, кстати, и к твайкиной книжке относится. Не будет образованная лошадка даже аннотацию читать к тому что сразу заявлено, как какая-то антинаучная хрень.

Да блин, по вашей логике я должен был проигнорировать книгу "Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии" Мартина Грэхэма и Говарда Джонсона. Ясно же что это какая-то антинаучная хрень, в которой целостность сигналов обеспечивается окроплением линий передач кровью некрещеных младенцев.
Почему вообще Твайлайт отреагировала так, будто видела ту книжку впервые? Она же библиотекарь. Ни разу не проводила каталогизацию?

Beltar писал(а):колоритный жеребец, просто эталонный фэнтези-маг

Понифицированный Ринсвинд из "Плоского Мира".

Beltar писал(а):Персонажа можно считать небезнадежным, пока он на листке бумаги, или в виде файла у разработчика, после премьеры, он или успешный, или провальный.

Все еще можно исправить. Добавить Старлайт подробностей биографии в стиле "История знаков отличия", дать ей какую-нибудь новую цель в жизни. Но что-то мне сомнительно, что авторы будут париться. Скорее махнут на нее рукой, как на Дружбо-Карту. Будет приходящий персонаж на 3-4 серии сезона.

Beltar писал(а):PS у меня 7-го был ДР и вообще с 99-ой годовщиной Великой октябрьской социалистичнской революции, благодаря которой, нравится это кому-то или нет, и у нас, и во всем цивилизованном мире, 8-мичасовой рабочий день, 100500 социальных гарантий.

Рожденный Революцией? )))
Поздравляю.

Beltar писал(а):

Bakalavr писал(а):(автоопределение)"Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии"

Вот тут скорее будет "Чооооо? Давай посмотрим". А вот "Легкое конструирование высокоскоростных цифровых устройств для чайников" вызовет фырк, потому что такого мусора много и сама по сееб постановка задчи исключает чайничество.

Конкретно тут "черная магия" - это отсылка к старому радиотехническому мему из сложных времен до компьютерного моделирования и цифровых измерительных приборов. "Почему эта схема работает/не работает?" "А фиг его знает, черная магия."
Ну и повышает привлекательность обложки, да. Книга, кстати, великолепная.

С "сверхъестественным" названием книги из сериала, возможно, та же история. Авторы (зебры?) собрали рецепты с подтвержденной эффективностью, но как они работают никто не в курсе. Та же Твайлайт понятия не имела о механизме действия Синей Шутки, которое по сути Дискорд в виде цветка.

Beltar писал(а):Как ты должен знать, все книжки в библиотеках никуда не переставляются и имеют коды принадлежности, библиотекарь может просто взять всё с полки и вернуть на нее же. Ну опытный еще принести типичные книги на типичные запросы. Весь процесс организации хранения и каталогизации жестко регламентирован. Не сериал это игнорит почему-то.

На момент S01E01 книги в Золотом Дубе были тупо расставлены по алфавиту. "Элементы Гармонии на букву Э". Странно что Твайлайт, приняв хозяйство, не устроила тотальную перестановку по своей системе. Иначе бы она по-любому наткнулась на "Сверхестественное: рецепты из растений и т.д.". Видимо Твайлайт не захотела лезть в чужую библиотеку со своими карточками.

Вообще, Золотой Дуб - это была такая благодатная тема для историй. Откуда посреди немагического Поннивиля появилась явно магического происхождения Дерево-Библиотека, полная магической литературы? Что же сделали авторы? Взорвали и забыли. Вместо нее теперь Кристальный Сарай, который однако, несмотря на уродливый вид, то же мог бы стать интересным. Показать как Твайлайт его исследует, разбирается в функционале, открывает через головоломки всякие тайные комнаты. Что же сделали авторы? Ничего. Лучше бы и его взорвали, блин.

Beltar писал(а):

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Добавить Старлайт подробностей биографии в стиле "История знаков отличия"

Какая еще биография? Ее Санбёрст бросил, горе у нее на всю жизнь, и пофигу ей на всё.

Исправить можно все. Рассказать, как Старлайт получила крупо-метку, где она так навострилась колдовать, как пришла к Равнограду. Не в пустобоком же детстве Старлайт его придумала. Добавить ей какую-нибудь фишку, типа "она потомок Старсвирла".
Сложнее всего исправить ее убогий графический дизайн. Сансет Шиммер тоже не особо проработанный персонаж (хотя лучше, чем Старлайт), но она отлично выглядит и в виде пони и в виде хумана, на нее приятно смотреть. А Старлайт словно в Pony Creator'е сляпали.
Но чтобы исправить, надо брать и делать, чего никому в Хасбро, похоже, не надо. Будет появляться только в специально для нее созданных сериях, как Кадэнс, а в остальных про Старлайт даже упоминать не будут. Может еще парную дружбо-миссию для нее и Твайлайт запилят.

2 Beltar:
Исправление ситуации как раз и должно заключаться в заполнении пробелов.

Предположим такой вариант предыстории Старлайт: Ей не повезло с родителями (мало любили, много давили или что-то вроде) из-за чего она с детсва была зашуганной и ни с кем, кроме Санберста не дружила. Да, несколько банально, но фиговые родители в сериале - канон, достаточно вспомнить мамашу Тиары и Флаттер-Битников. Когда проштампованный Санберст укатил в столицу, Старлайт, как и другие жеребята в подобной ситуации, возжелала побыстрее получить штампик за магию на круп и отправиться вслед за друганом. И через год-другой упорной зубрежки, она его получила и попала в Школу Селестии. Но к тому времени Санберст уже осознал, какое он днище, оброс комплексами и общения с подругой детства начал всячески избегать. Может даже прямо отшил в стиле "не мешай мне прокачиваться!". Остальная масса учеников, состоящая частично из кантерлотской аристократии, частично из лижущих свои кьютимарки "вундеркиндов", также встретила серую провинциальную мышку неприветливо. Плюс Старлайт мешал подсознательный страх быть отшитой вновь.
Поварившиcь в этой враждебной среде еще несколько лет Старлайт окончательно пришла к убеждению, что зацикленность на особых талантах делает поней высокомерными м*даками. Но также она осознала свою крутость в магии, подняла на этом самооценку и решила магией сделать Эквестрии хорошо. Make Equestria friendly again! Так появилась идея Равнограда.

Не идеально, но в целом логично. Лично мне подобный вариант интересен тем, что через него в сериале можно показать жизнь в Кантерлоте вообще и в Школе Селестии в частности. А то в сериале все Поннивиль да Поннивиль. Плюс можно таки показать на экране профессиональное сообщество дипломированных магов Эквестрии, о котором в сериале только пара словесных упоминаний.

Все можно исправить, было бы желание развивать персонажа, раз ввели его в сюжет. Но Хасбро вряд ли будет париться.

P.S. Неизвестно, как Санберст сумел сдать экзамены в Школу Селестии. Возможно, экзаменационные задачи в подбираются индивидуально под каждый особый талант, который сочли достойным обучения в Школе. Иначе в Amending Fences было бы еще четыре дракона.

Beltar писал(а):Относительно логично и в принципе возможно, но когда Гиммлер дают трибуну для высказывания ВСЕГО, она выдает только СанБёрста. "Он уехал - я осталась".

На ВСЕ эфирного времени не хватит. Старлайт обозначила начальную точку с которой все начало усложняться и запутываться.

Поверить что пустобокая Старлайт выдумала Равноград, печально глядя вслед Санбертсу, у меня не получается. Не логично, не сходится. Училка в школе рассказывает, какие крупо-метки хорошие штуки, и что они должны быть у всех пони. Свежепроштампованные жеребята визжат от радости и закатывают вечеринки. Взрослые украшают одежду репликами меток. Старлайт росла не в вакууме и не могла этого не видеть. Негативу к меткам просто не откуда было взяться. И в расставании с Санберстом она тогда метки обвинить не могла. Вместо этого она должна была обвинить себя: "у меня нет метки, поэтому Санберст оставил меня позади, но если и меня проштампуют, то все наладится". Близкий пони получил метку раньше тебя - это же абсолютно типовая ситуация в Эквестриии.

Должны были произойти еще какие-то события, которые привели к Равнограду. Возможный вариант я привел. Весьма желательно, чтобы авторы поступили также. Заполнят пробелы - будет нормальный персонаж. Не заполнят - Старлайт останется невнятной затыкательницей сюжетных дыр. Совершенно случайно покинула Кристальный Сарай перед нападением чейнджлингов и избежала похищения, совершенно случайно произнесла нужную фразу во сне и получила sos от Луны и т.д.


Хотя чего спорить? Ясно же, что седьмой сезон будет посвящен новой Кантерлотской Свадьбе!

Хотели аликорна-самца? Получите.

Селестия обещала улучшить отношения с чейнджлингами? Обещала. А лучший способ для этого - династический брак. Как знать, может Твайлайт вскоре получит новый квест от Селестии? ;) Тыж Прынцесса Дружбы! Будешь королевой зергов во благо Эквестрии.

Akio писал(а):Ну вон Спайка замуж и выдадут... Он ведь по факту повелитель драконов и "внебрачный" ребёнок принцессы Твайлайт...

Кстати да, раз Твайлайт - Принцесса, то Спайк, стало быть, Принц. Странно что он еще не похвастался новым статусом перед Рэрити. Хотя Принцесса Коловрат, наверняка, имеет на него планы )))

Пытаюсь представить, чего ожидать от седьмого сезона, и ничего кроме подобных хохм в голову не приходит.


We're all living in Equestria
Equestria ist wunderbar!
We're all living in Equestria
Equestria, Equestria!

Эквестрия разнообразна. В Кантерлоте заправляет рогатая аристократия, в облачных городах рулят пегасы, а в крупных городах власть измеряется толщиной кошелька и не важно к какому подвиду пони принадлежит его владелец. Менталитет также варьируется от места к месту. Понивиль не зря называют самым дружелюбным городом Эквестрии, в других местах все может быть не так радужно.