Rava писал(а):(автоопределение) в Российской Империи (вернее, в Православии в целом) инцестом считались браки между мужчиной и женщиной, находящихся в родстве не дальше пятого колена

Гхем... Не зная броду, не суйтесь в воду.


Собственно, к чему это я...

Меня умиляет такая антипатия к инцесту и восприятие ее как в любом виде родственной связи, не интересуюясь при знакомстве, при этом, родословной (вы удивитесь, но к шестому поколению от двух родоначальников может быть свыше тысячи потомков, что дает нехилый шанс встретиться с родственником)... Не все поди слышали о редукции предков...
Не все поди знают подводные камни гетеростерозиса, опасные не меньше чем инбридинг.

А если говорить про времена империй, то там инбридинг вообще был как само собой разумеющееся - естественный исход политики избегания женитьб с низшими сословиями.
[BC]afGun
Rava писал(а):(автоопределение)Придираешься к каждому слову, Афган. Я с генетикой очень хорошо знаком, можешь мне поверить. Но не будешь же ты спорить, что православная церковь не одобряла (а ты знаешь, какое она в то время имела влияние) браки с родственниками ближе пятого колена? В этих словах был главный смысл, а не в том как я это назвал.


Гляньродословную Екатерины Великой (в самом низу) и повтори это еще раз.
Одобряли или нет, но технически, вне пределов шести поколений, и сегодня инбридингом уже связь не считают (наверное, не просто так, не?). Однако ничто и никому не мешало создавать инбредные линии даже в период доминирования церкви.

Говоришь, никаких последствий? Я приведу пример. Мои дальние родственники, приходившиеся друг другу двоюродными братом и сестрой, женились и родили сына. Это было в РСФСР, но до образования СССР. Церковь тогда влияние потеряла, поэтому брак запрещён не был. А исход был таков, что родился он глухонемым (или слепым, не помню). Не думаю, что это совпадение.

Если бы ты действительно знал, а не только заявлял об этом (ну или хотя бы прочел под спойлером), то знал бы, почему именно произошло - обычная инбредная депрессия. И точно так же бы знал, что таковая проявляется в зависимости от уровня уже накопленной генетической "загрязненности". Это и есть выявление генетичсекого груза, который уже был, просто не был подавлен здоровым геном из внешней аллели. Именно поэтому, даже селекционеры, применя инбридинг проводят жесткий отбор и позволяют давать отомтсво только наиболее здоровым. Поэтому, преодоления рубежа шестого поколение сопровождается все усиливающейся смертностью в потомтсве, с выявленными летальными и сублетальными генами, но если загрязненность не настолько высокая - рождаются и здоровые. Вот только речь-то не о животных, которым можно тупо не давать спариваться, а людях. И строго запрещают инбридинг промышленного скота именно из-за полного хаоса в родословной, от которой, вероятность депрессии сильно увеличивается.

В любом случае, тема не об этом. Я лишь дал более расширенную информацию особо паникующим.
[BC]afGun
Rava писал(а):(автоопределение)Именно поэтому.

Ну тогда ты знаешь, что если он уже был, то существует все возрастающая вероятность того, что такой же ген, рано или поздно, встретится при постоянном гетеростерозисе - в стаких случаях груз перекрыт, но сохраняется, а значит, беспрепятственно распространяется. Та же гемофилия тому яркий пример.

В любом случае, основной тезис заключается в том, что по сабжу, ни о каком инцесте речи быть не может, максимум, дальнем инбридинге, да и то, технически, едва ли.

Akio писал(а):На самом деле всё это разработки русского евгенического общества, основанного в 1920 году в СССР.

Простите... ЧЁ?!!!.... xD
Что за ересь я только что прочел?!...
А, не важно... Спасибо, поржал.
[BC]afGun
Rava писал(а):(автоопределение)С этим я согласен, Афган, я вообще-то с этого и начинал. XD

Дык, я тебя и дополнял, вообще-то :)


P.S. Акио, вброс не защитан. Более тог, тянет на лютейший оффтоп. Тут речь велась о том, что некоторые люди, не отличая инцест от инбридинга, тут же поспешили высказать свое "фи", почем зря. Максимум - вообще, как таковой общей тенденции этого "фи" при этом, дальше продолжая совершенно не интересоваться родословной своих вторых половинок, особенно при случаяйных, тэк сэзэть, связях до возникновения оных, особенно через роддом. И все.
[BC]afGun
Часть дискуссии перемещена в тему про "5-й сезон".
[BC]afGun