Сообщения от [BC]afGun в теме Единая теория кьютимарок

Начнем с предварительного сбора материалов:

1) Нам точно известно, что получение кьютимарки происходит только если пони находитт себя.
2) Наличие кьютимарки не отменяет остальных навыков, которые тоже могут быть чувствительно развиты (организованность, исследовательский подход и лидерские способности Твалайт тому пример)
3) Твалайт пыталась нацепить кьютимарку Эпплблум магией - не вышло
4) При подмене кьютимарок в 13-й серии 3-го сезона произошел практический сдвиг по фазе в сознании у каждой подвергнувшейся подмене пони. Однако это не только не развило основные таланты, но еще и не подавило действительные.
5) Упоминается так же некая "талантливая лихордака", приводящая к появлению множества кьютимарок вместо сыпи, и приводящая к "одержимости" различными умениями и талантами. В целом - явление временное.

Это только из первых трех сезонов.
На основании вышеперечисленных пунктов совершенно очевиден вывод, что в отношении кьютимарок сознание и суть пони первичны, а кьютимарка - вторична. Более того, их работа схожа по принципу с Элементами Гармонии: она лишь фокусирует сознание на навыке и усиливает сам навык. И как в случае, когда посеревшие не без помощи Дискорда главные герои не сумели воспользоваться Элементами, так и в случае отсутстствия предрасположенности сознания к конкретной кьютимарке, действие последней в полную силу невозможно вплоть до исчезновения. Тем не менее, и кьютимарка и сознание пони взаимосязаны.
В общем-то, похоже на реальную модель: у челвоека может быть множество навыков, но все они не предопределяют его путь в жизни. И точно так же, его путь в жизни не сможет предопределить никакой социальный и политический строй, кнут с пряником или даже промывка мозгов. Таковое определяет только он сам, со временем.

За сим:
1. Что в принципе символизирует кьютимарка?
- Главную дорогу в жизни.

2. Что первично: кьютимарка или то, что она символизирует?
- Первично осознание своей сути, которое в результате складывается в символ - кьютимарку.

3. В какой именно момент она появляется?
- Когда пони осознает, для чего родилась на свет, и какой именно дорогой пойдет. Человеческая схема развития личности, в общем. Только с щепоткой магии.

4. Кьютимарка управляет пони или пони управляет кьютимаркой?
- Мозг управляет челвоеком или человек мозгом? Вопрос не корректен по своей сути, так как сознание и кьютимарка неразрывны. Просто кьютимарка появляется чуть позже рождения, и становится своеобразным компасом в жизни как таковой, и усилителем необходимых на преодоление пути навыков.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) А вот не противоречат ли ей вышеуказанные примеры со сменой кьютимарок? И как работают они?

Тут уже работает магическое действие, только несколько похожее на ПАМ из "психоисторического кризиса": в том фантастическом романе людям с раннего детства соединяли с мозгом технологчиеский прибор (так как взрослый мозг уже развит, обучен, опутен и потому плохо адаптируется к фундаментальным изменениям), который использовался как дополнительыне производительные мощности, память и т.д.. В результате худшей формой наказания там было - снятие ПАМа, так как человек утрачивал большинство своих интеллектуальных способностей и едва умел элементарно считать.
Т.е. из-за эффекта взаимосвязи происходила своеобразная амнезия и последующая деградация, такая же, как и при любом обычном повреждении мозга. Разница только в том, что человек со снятым ПАМом все-таки сохранял весь свой природный интеллектуальный потенциал.

Тут аномалии примерно подобные же, возникающие из-за взаимосвязи, которая развивается как система. Не говоря уже о том, что в этой взаимосвязи замешана магия. Поэтому, влупить левую кьютимарку пони, наверное, то же самое, что Билла Гейтса заставить работать вместо Форда, только при этом еще происходят негативные изменения в сознании из классики "хочется, а не можется". Тот самый вышеупомянутый "сдвиг по фазе".
В случае же с талантливой лихорадкой происходит эффект обратной отдачи, когда замешанная магия начинает всерьез влиять на сознание. Вот только дорога-то почему в конкретный момент у всякого одна - не просто же так про погоню за двумя зайцами поговорку придумали: только ее зов слышен сильнее всего, и только в этом направлении развивается и движется личность Постоянное увлечение что-то делать в определенной области - все же прекрасно знают, что даже у челвоека чулть ли не мистической природой обладает? Вот любит кто-то, скажем, строчить страницы кода, а кому-то это форменная пытка, но зато не меньше прет наблюдать за звездами, что последние писки науки наизусть знает. А теперь представим, что вот такое увлечение возникает в десяти разных направлениях. Вот и тут то же саме: если таких "голосов" становится слишком много, начинается элементарная шизофрения и эффекты одержимости кьютимарками.

А вот насчет остального пока не могу сказать. Еще не успел 4-й сезон посмотреть.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) Нарисовано там может быть что угодно

Скажем проще: символ кьютимарки имеет значение, прежде всего, для носителя. Не просто же так еще в первом сезоне допытывались у только что приобретших счастливчиков "а что она означает?".
В мире громадное множество гербов, что после увлеченного просмотра друг на друга становятся похожи - но все что-то значат для знамени конкретного места, и даже, в какой-то степени, святы. Учитывая сериальный символизм - одно то, что Эпплы получают кьютимарки, так или иначе связаныне с яблоками - уже, практически, фамильный герб.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение) что будет, если пони С кьютимаркой захочет что-нибудь новое или расхочет старое?

А она вообще захочет? Это же не просто хобби или квалификация. Это сама суть жизни конкретной пони.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Если заведомо не захочет навсегда связывать себя ни с чем конкретным, а в каждый момент иметь возможности?

Даже людей таких не бывает...
Раноили поздно, кто-то куда-то движется. Вечно сидеть с потенциалом, значит сидеть на месте и никак никуда не развиваться. А если никуда не развиваешься, то начинаешь утрачиваь еще и приобретенное ранее - забывать.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Пример с ковырянием в носу: пусть пони таки получил кьютимарку ковырятеля.

В серии зарождения группы Метконосцев был чувак с кьютимаркой булавки, прикалывающийся по лопанье шаров. Единорог.
Был другой перец, прикалывающийся по помойкам, в серии "день сердец и копыт".
Был третий перец - дедок, с кьютимаркой курительной трубки, в серии, когда часть шестерки притворялись героем в маске, что ыб проучить зазнавшуюся Деш. Его и других престарелых на падающем балконе спасали.

В условиях мультсериала метка ковыряния в носу не выглядит абсурдом. Но она так и останется.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)И в один прекрасный день увидел тот самый дельтаплан и подумал: "Ну и глупец же я!"

Тандер, ты видно до конца не понимаешь, в чем суть "дороги в жизни". Уже ступивший на нее просто не захочет с нее уже сойти. Его все остальное даже если и будет привлекать, то разве что в рамках хобби или альтернативной профессии - большего интереса просто не будет вызывать, а значит и таких мыслей.


К слову, о семье Эпплов. Я точно не знаю, какая кьютимарка будет у Эпплблум, но исходя из описанного выше и ее говорящем имени - явно будет так же связано с яблоками.
Вообще, Хасбро однажды в одной из реклам ненароком презентовали метконосцев уже с кьютимарками:

Как видно, Эпплблум действительно будет связано с яблоками.
Правда, Кьбютимарка Свити Бель что-то подозрительно напоминает подобную же в более ранних поколениях поней.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Лично для меня "дорога в жизни" - это не рельсы

А я и не утваерждал, что именно рельсы. Скорее - русло.
Вода так или иначе, но склонна искать путь наименьшего сопротивления. Но найдя его, как ни странно, на пути и камни точит.
Вот так и человек или пони вполне могут вдаваться куда-то еще, но все рано вернутся на ту дорогу, где им комфортнее, где у них лучше получается.
Опять же, упомяну снова последнйи сезон 3-го сезона: при подмене кьютимарок Рарити честно считала что ее стезя - управлять погодой, и та же AJ - честно посчитала, что рождена быть дизайнером. Но в результате у первой небо в дизайнерскую шахматную доску, а о второй и вовсе промолчу - в действительности у них ничего не выходило. "Хочется, а не можется", как я уже выше говорил.
Так и тут, даже если что-то и получается, толишь на любительском уровне. Блин, даже дерево скиллов из дьяблы 2 как бэ намекает, что вдаваться можно там хоть во все ветви - но все навыки от того будут посредственными. Но уметь будешь многое, кто бы спорил. И там же ясно становится понятно, что комплекс целей т личных умений игрока создает основной общий вектор развития персонажа - билд. Кьютимарка и есть - тот самый вектор, который находит конкретная пони. Да, еще раз повторю, она вполне может ударяться во что-т оеще, и сворачивать сколько душе угодно. Но будет ли она там столь ше умелой - еще тот вопрос.

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Почему, например, мода на профессию не выливается в массовые однотипные кьютимарки?

Даже среди людей, невзирая на моду, появляются определенные различия, не столь заметные лишь при расмотрении очень уж огромных масс.
Так что этот вопрос из разряда вероятности совпадений независимых ДНК, строго говоря...

d(is)Record писал(а):(автоопределение) Если пони не может реализовывать свой талант, то он, скорее всего, будет несчастным. Но как тогда обеспечивается соотношение разных типов кьютимарок профессиональному составу общества?

Социальная механика такая же, как и у людей: рано или поздно найдет другое русло реализации талантов или выпрыгнет с окна. Но личностный кризис пережить придется.

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Например, почему фермеров достаточно, чтобы производить еду, но не слишком много, чтобы создать ее сильный переизбыток?

Спроси у реальных фермеров. Я что-то не припомню в истории человечества серьезных кризисов перепроизводства еды. уж точно не с такой частотой, как голод.

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Тут должен быть некий объединяющий механизм, сильно завязанный на всю ментальную пони-магию. КМК, это некий легкий аналог коллективного разума, который обеспечивает надлежащий уровень гармонии.

Даже среди людей одинаковых талантов столько не найдешь, хоть там сплошных инженеров выпускай. Какждый все равно что-то реально достигает в своей сфере, а не в указанной. Обычный закон природного разнообразия. Ничего магического, прямо скажем.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Кстати, да. В пользу какого-то предвиденья говорит совпадение имён и меток. Только индивидуальное оно или всё-таки бог кьютимарок?

Бог - автор, использующий говорящие имена при наименовании персонажей :))

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Не получается. По сериалу большинство пони любят свою работу, и поэтому, возможно, делают ее хорошо. Например, мэру Понивилля нарвится содержать город в хорошем состоянии, поэтому идея присвоить часть денег, выделенных Селестией на ремот моста для нее нонсенс и оскорбление. В нашем обществе я такого не наблюдаю.

Строго говоря, мы говорим о детском шоу, в котором агнст в любом виде избегается и не упоминается. Авторы признают, что два метеора в эпизоде сбора семьи AJ - символизация погибших родителей AJ. Но показывать эту историю все равно не собираются, ибо детское шоу.

А в целом, понятное дело что любят свою работу - не просто же так кьютимарки получали. Но вопрос был поставлен об утрате актуализации работы и всего дерева навыков кьютимарки как таковой. На него я и ответил. А так - не факт что эта утрата там вообще может возникнуть, кто бы спорил.

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Генетическое разделение или природное разнообразие не подходит, т.к. означает, что структура общества пони жестко фиксирована и не менялась во времени.

Разнообразие все равно будет: в мышлении, в здоровье, силе, и всеовозможных других характеристиках. Хоть убейся, но оно будет. Иначе давно бы уже все с одинаковыми кьютимарками бегали, да и сами как на подбор.

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Верно, перепроизводство --- это удел развитых стран с эффективным сельским хозяйством.

Об этом все равно можно только гадать. Пока что я видел, что в мультсериале никто об актуальности, престижности и устойчивости своего места в обществе нисколько не беспокоится. Более того, ищущим хоть сама принцесса поможет (как это было с предками Эпплов), а сидра из-за ручной работы так хронически на всех и не хватает.

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Но почему? Почему у нас не так, как у пони и у пони не так, как у нас? Нужно объяснение! Даешь руководства как организоавть Эквестрию на Земле!

Наверное, потому что сказка. А инструкции спрашивать у ее создателей.