Сообщения от Navk в теме Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

KHORNE писал(а):

SMT5015 писал(а):Кстати, как у поней с измерением времени? Откуда оно пошло? У нас сначала года считали по солнцу и луне, но ведь там они управляются самими пони. А во время нашествий злодеев вообще выходит полный бардак. Бедные историки.

По песчаным часам.

Скорее всего. По тем, ГЛАВНЫМ, что в Библиотеке Кантерлота. Сквозь которые Найтмер Мун ещё в 1 серии 1 сезона за Тваюшкой наблюдала...

Значит, переводим все стрелки на Старсвирла и обвиняем его во введении хронометража мира.

Может - он выбирал "сутки" такими, чтобы и поработать, и выспаться времени хватило?!

(У Рона есть ещё версия о внесённом извне мериле времени и стандартах оного, но это уже не сериал...)
(пока что, по крайней мере...)

Snoopy писал(а):

SMT5015 писал(а):Как бы песочные часы нужно переворачивать вручную, и даже если поставить заклинание, то от чего будет отталкиваться оно? Ведь время, отсчитываемое заклинаниями отталкивается от представлений о времени скастовавшего.

Даже если и нет естественного времени суток, можно определить его искусственно и придерживаться его.

Дык собственно спор и идёт о том, кто каким решением и основываясь на чём, и установил эти самые искусственные интервалы, которые впоследствии стали стандартом для Эквестрии и её планеты.

Согласно Рону - часы борткомпьютера звездолёта "Эквестер", на котором Луна, Селестия, Фаирсан и переселенцы прибыли на эту планету.
Согласно моей гипотезе - Старсвирл отмерил время, позволяющее ему и поработать, и отдохнуть, и отоспаться - и нарёк его сутками.
Возможно - время Старсвирл синхронизировал с Землёй, куда ведёт его Зеркало в ЭквГ, и где сутки и годы есть понятие астрономическое и природное.
Песочные же часы в библиотеке Кантерлота всего лишь отсчитывают введённые интервалы времени, нас же больше интересует история их введения, потому как ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ СИНХРОНИЗАЦИИ С ЗЕМЛЁЙ возраст пони в годах будет соответствовать возрасту, привычному нам.
Во всех остальных случаях их год может оказаться как короче, так и длиннее нашего земного, и тогда свечи на торте ни фига не подскажут нам!..

Thunderstorm писал(а):

Navk писал(а):ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ СИНХРОНИЗАЦИИ С ЗЕМЛЁЙ возраст пони в годах будет соответствовать возрасту, привычному нам.

Согласно одному фильму, от которого я плююсь, синхронизированы 30 лун. Нарушение чего заставит меня только сильнее плеваться от второго. Правда, время может идти по-разному из-за различной гравитации звёзд, но даже вблизи чёрной дыры, как говорилось в умном фильме от Хокинга, искажение времени из-за гравитации несущественно по сравнению с околосветовым движением.

Пока противоречия нет: дни рождения меряют не лунами.
Сколько лун в 1 году в Эквестрии. Больше, чем в Земном? Меньше? Столько же?

Thunderstorm писал(а):Поэтому могу указать только на синхронизацию Луны плюс суток: известно, что портал открывается на три дня (или сколько там), так что и сутки должны быть синхронизированы по количеству, чтоб человекотвайликорн мог следить за порталом.

Истинно.

[BC]afGun писал(а):Таким образом, 30 лун означает "30 полных фаз луны", считай - 30 месяцев, то есть, 2 с половиной года.

Почти 30 месяцев. Правильно. И почти два с половиной ЗЕМНЫХ!!! года! А вот сколько это будет ЭКВЕСТРИЙСКИХ лет?!
У нас 12 месяцев, у нас 365.4 дней или 12.58 лун в году! Но кто сказал, что в Эквестрии в году столько же синхронизированных с Землёй лун?! А если у них в году 5 месяцев? Или 20? Тогда свечи на торте обозначают число ЭКВЕСТРИЙСКИХ лет, стукнувших пони, а не ЗЕМНЫХ ЛЕТ!

Для примера возьмём 5-летнего ребёнка с Земли (60 месяцев ему!). Почему 5? Ну - вроде как возраст ЦА, ничего личного...
Итак, если в Эквестрии в году 6 месяцев, то на торт пятилетке надо ставить ДЕСЯТЬ свечей! А если 20 месяцев - то всего ТРИ свечки!!!

Вот о чём речь, возвращаясь к тортику Рэйнбоу Дэш и свечкам на нём...

kuzya93 писал(а):Очень просто.
Флаттершай говорит «@WT%xvqe RT Q#E$WT % ^#ZXBG%* U&DZ CE%&».
В подстрочном переводе это означает «Я старше пони имени /непереводимый цвет/ на 120 /непереводимое название единицы времени/».
В адаптированном «Я старше пони имени спектрального пика 709,1 нанометров с вторичными пиками 438, 546 и 947 нанометров на 386,14 земных суток».
А в художественном «Я старше тебя на год, Пинки».

Вот примерно это и имел в виду, причем где вместо "386,14 земных суток" может оказаться любое число.
И если это число больше 365.25 - значит, Деши больше земных лет, чем получается по свечкам на торте, а если число меньше 365.25 - то в земных годах Дешка моложе, чем в тортово-свечно-эквестрийских!..
И во втором случае 37 свечей на торте вполне может соответствовать не только 37 годам Эквестрии, но и 21 или даже 16 земным годам!..

Thunderstorm писал(а):Не, я не про это. Многие считают, что система геоцентрическая. Помимо того, что это невозможно физически, что при условии несинхронизированности с Землёй означает слово "год"?

Год в таком случае обозначает "от таяния последнего снега до следующего таяния последнего снега", как у эльфов, чей новый год - 3 марта, а год - от 3 марта до следующего 3 марта, или от урожая до урожая, как у славян (1 сентября до Петра 1-го)...
Но урожаями мерить странно в мире, где магией можно выжать 2-3 урожая в год. А вот сбрасыванием листьев диких деревьев в ВечноСвободном Лесу - можно!..

Что же до геоцентричной модели - она возможна даже в нашем мире, при сверхтяжёлом искусственном ядре планеты и искусственными светилами: компактным солнцем-реактором и луной с обширной, хотя и разрежённой, светорассеивающей атмосферой...

SMT5015 писал(а):Откуда дневное и ночное небо одновременно?

Атмосфера этой самой луны...

SMT5015 писал(а):Вот Навк предположил, что всё завязано на биочасах одного единорога. Которые связаны с освещением, которое им же и контролировалось.

Эта весьма приятная для меня идея была о продолжительности 1 суток. Но благодаря второй половине канона - ЭквГ - ясно, что величина суток на Земле и в Эквестрии примерно равны, да и 1 луна (ок 29 дней) тоже и там, и там длится примерно поровну...
Но на число дней, лун и часов в году это никак не повлияет... Потому вопрос со свечами и тортами для Деши так и остаётся нерешённым...

Кстати - может, оттого и меряют ВАЖНЫЕ события в Эквестрии не днями и годами, а лунами, что это более универсальное для нескольких параллельных миров мерило времени?

SMT5015 писал(а):Остаётся принять еретическую теорию Навка-Криннита об аликорнах-инопланетянах, которые завезли точные приборы для счёта времени. Или версию с зеркалом, в которой временные мерки взяты из чужого мира. То, что дальше 1000 лет вообще ничего не указывается, служит подтверждением.

Лично мне тут более логичной и близкой к канону кажется версия слизывания Старсвирлом интервалов с параллельной Земли, где затем побывала Тёма Вспышкина, чуток хуманизировавшись...

SMT5015 писал(а):Или и зеркало ересь?

Кстати, что весьма забавно - Зеркало Старсвирла гораздо мощнее аналогичных установок, созданных Гуаулдами. Ибо на Звёздных Вратах для максимальной дальнобойности (которой только в пределах галактики и хватает!), установлены и используются 7 шевронов:
,
в самых продвинутых и мегамощных - Вратах Гизы - 9 шевронов (8-й в соседние галактики, 9-й - на корабль Древних "Судьба", всё равно в пределах нашей Вселенной):
,
в то время как у Старсвирла на Зеркале юзаются 11 (ОДИННАДЦАТЬ!!!) шевронов!:

Не зря они связь со всеми параллельными мирами нашего Кристалла поддерживают!.. 888-)

Thunderstorm писал(а):Про инопланетный корабль - да, знаю, читал. Но если они взяли какой-то отрезок времени за эталон года, вопрос о синхронизации года автоматически снимается.

Причём заметь, что по версии Криннита из "Фаирсана" ("Мир Солнечной Пони"-1) Селестия и компани спроектировали проход Солнца вокруг планеты не по круговой или эллиптической, а по спиральной орбите, где с каждым витком солнце сперва удаляется и удаляется от планеты, а затем в определённый момент приближается вплоть до начального расстояния, благодаря чему обуславливается смена времён года (дальше - зима, ближе - лето...).
Но именно такое решение могли б Селестия с Луной и без звездолёта и его хронометра придумать...
Ну - или придумал тот, кто создал планету, её светила, её жителей... затем обленился следить за светилами и создал пару сестёр-аликорнов для выполнения этой нудной работы, а они взбунтовались и закатали своего творца в камень на тысячу с копейками лет...

SMT5015 писал(а):Вот гёрлзы ещё ладно, а причём здесь ЗВ и прочее?!

Ну хотя бы как минимум потому, что это отсылка авторов к...
Q - к Стар Треку,
Зеркало - к Вратам,
Доктор Ктопыто - к Доктору Кто...

SMT5015 писал(а):Дискорд, создавший принцесс - ересь, ибо дневник

А мне нравится... Я давно уже высказывал версию, что дневник Принцесс в некоторых местах - фальсификация для подтверждения наложеных ложных воспоминаний. Причём фальсификация, созданная творцом для уменьшения комплекса неполноценности двух искусственно созданных сестёр...

Но, кажется, это уже мы удаляемся от обсуждения базового принципа исчесления "годов" Эквестрии относительно годов Земли...

Snork писал(а):В Reflections, что любопытно, 30 лун называются "лунным циклом".

Хотя как раз 29 с копейками суток и есть (у нас, на Земле Тусклых Людей) один лунный цикл или одна луна.
Или (ой, тут надо вспоминать астрономию!) под лунным циклом подразумевается ПОЛНЫЙ лунный цикл, то есть от момента, когда луна самая крупная на небе (т.е. ближе всего к Земле) и до момента, когда она опять станет самой крупной? Но тогда не помню сколько лунных циклов входит в Полный лунный цикл... А гуглить лень... Пусть наши астрономы просветят нас! Ок?

Snork писал(а):есть [минимум] 100 лун как таймлайн от Friendship Is Magic до Apple Family Reunion и заданный Старсвирлом режим работы портала в 30 лун.

Замечу, что сбор в 1-01 был не общим. Общий только в 3-08. Иначе Эплблум встречалась бы с Бэбс Сид ДО её визита в Понивиль в 3-04! А они там виделись в первый раз! Значит - число в 100 лун заведомо больше возраста Эплблум!

Что же до режима работы Звёздных Врат Портала Зеркала - то подозреваю, что 30 лун необходимы для зарядки Зеркала энергией (возобновление заряда). Расходуется же ресурс за 3 суток.
И именно благодаря этому препятствие в 30 лун сумели обойти в ЭквГ-2: Тваюшка там явно подключтла Зеркало к новому источнику питания, более мощному и надёжному, чем был сотни (тысячу с копейками) лет назад в распоряжении Старсвирла...

partizan150 писал(а):Лунный цикл (он же синодический месяц) длится 29.5 суток. Включает в себя четыре фазы. Думаю не нужно рассказывать какие, вы и так их знаете. А про прохождение ближайшей к Земле точке (перигея), так это сидерический месяц и он равен 27,3 суток. Хотя правильнее будет их называть синодический и сидерический периоды.

Спасибо. Теперь по синодическому и сидерическому месяцам просчитаем ПОЛНЫЙ цикл...
За 1 синодический цикл (за 1 луну) сдвиг по дистанции "Земля-Луна" есмь 29.5-27.3=2.2 суток...
значит, для приблизительного "полного" цикла надо 27.3/2.2=12.4==12 лун
Настоящий же Полный Цикл будет представлять из себя 62 луны (именно тогда при той же фазе точно повторится расстояние от Земли до Луны...), то есть 1829 суток или 5 лет 2 дня 18 часов!
Так что Полный лунный цикл получается не 30 лун, а вдвое больше: 62 луны!..

Snork писал(а):К слову, Эпплблум есть на одной из фотографий с прошлых сборов. :)

Не Эплджек, малюткой сожравшая все пироги?

Thunderstorm писал(а):Так. Суббота названа в честь планеты Сатурн. Так что если у пони есть аналог Сатурна, надо называть по этой планете.
Пятница - в честь богини Фригг, которая изоморфна Венере. Так что предлагаю переводить пятницу на понячий как Caday ("кейдэй").
Хе-хе. А вот дальше Thursday, названный в честь бога грозы Тора. В других версиях, в честь Юпитера (не планеты, как в случае с Сатурном!) Может быть, Thunday, м-м-мррр? ^,..,~
Среда и вторник - Меркурий и Марс соответственно. Идей пока нет.

Сатурн есть бог Кронос. ВРЕМЯ!
За Время и заклинания по его применению отвечает Старсвирл.

Меркурий - либо торговля, либо дипломатия. Либо гонец самый быстрый... (Но не Дэш!!! Кто-то древний! Идеально - основатель Вондерболтов подойдёт! Генерал Файрфлай!)

Марс - бог войны - Командор Ураган (Коммандер Харрикейн)!

Сумеете их в названия месяцев превратить?..

KHORNE писал(а):Пиндосы не хотят копошиться в "бэрбериан" культуре.А так,вполне их можно назвать по-разному.
Предложу таки:
8 месяцев по 40 дней примерно

Дискорд не стал бы посещать мир Порядка...
Числом Хаоса есмь 9... (три девятки, если быть точней)...
Может, сделать "месяц-довесочек" типа Змееносца, на пару-тройку дней?

Thunderstorm писал(а):

Navk писал(а):Сатурн есть бог Кронос. ВРЕМЯ!
За Время и заклинания по его применению отвечает Старсвирл.

Так в том и дело, что пока другие дни называются по богам, Saturday называется по планете:

Ну - это день недели по планете. А сама планета - по имени бога (титана) Времени... Того самого милашки, что пожирал своих детей, пока вместо Зевса-Юпитера ему не подсунули каменюку... Которую затем подросший и победивший папеньку Зевс заставил выблевать... Кстати - с победой Юпитера над Сатурном (Зевса над Кроносом) связано и приурочивание Эквестрийских Олимпийских Игр...
А планет с кольцами я у поняш пока не припоминаю...

Thunderstorm писал(а):

Navk писал(а):Меркурий - либо торговля, либо дипломатия. Либо гонец самый быстрый... (Но не Дэш!!! Кто-то древний! Идеально - основатель Вондерболтов подойдёт! Генерал Файрфлай!)
Марс - бог войны - Командор Ураган (Коммандер Харрикейн)!

Файрфлай у меня ассоциируется с другой понью. Но - почему бы и нет. Она тоже очень быстрая. И относительно древняя.
Ураган под бога войны подходит, но как-то не звучит, по-моему. Может, у других народов он был известен под другими именами?

Файрфлай на текущий момент более тысячи лет... Годится...
А Ураган в оригинали Харрикейн... Как по мне - звУчно... Да и глава всех пегасов изначально, один из основателей Эквестрии... Ну не в честь же Тирека воинственный день называть?! А Скорпан и Дискорд на бога войны не тянут - миротворец и приколист соответственно!..