Сообщения от kuzya93 в теме Нужны ли MLP-пони вибриссы?

Вибриссы нужны, чтобы ощупывать то, во что ткнулся носом. Пони сериала, в отличие от лошадок ИРЛ, вроде, не подбирают еду с земли и вообще подносят к лицу только то, что уже оценили как съедобное и вот-вот съедят. То есть использование вибирссов в сериале не видно — значит, наверное, не нужны и отсутствуют.

VIM писал(а):(автоопределение)Вибрисс, а не вибриссов. ;)

Не поверил, полез проверять. И вправду. Чудная штука — язык, :-).

VIM писал(а):Но я спрашивал не только про сериал. Что вам подсказывает здравый смысл, если представить MLP:FIM как качественный анимационный фильм, а не упрощённый до предела мульт?

Я обычно исхожу из того, что рисовка в мультике упрощённая, но поведение героев отражает реальную ситуацию, :-).
А в сериале не только не нарисованы вибриссы, но не нарисовано и их использование, тыканье мордочкой во что-нибудь с целью обнюхать и ощупать.

VIM писал(а):Просто тема бескормицы во времена праэквестрийского оледенения не была достаточно раскрыта. А то бы и поедание сухой травы увидели, и глодание древесной коры.)))

Это да. Но речь же не о том, что едят, а о том, как едят. Условно говоря, в голодные годы людям бы пригодились постоянно растущие коренные зубы копытных, но они почему-то не появляются, приходится жевать кору тем, что есть.

Вибриссы — это такие волосы с подходящими к ним нервами. А исчезновение волос и уменьшение нервов — дело нехитрое и эволюционно быстрое.
Кстати, если уж лезть так глубоко в биологию, то пони вообще не млекопитающие в привычном нам смысле: например, у них разноцветная шерсть, а единственный пигмент млекопитающих — серо-коричневый меланин, это важный систематический признак.
Как бы, от кого бы и через какие бы стадии не произошли разумные пони, изменений у них произошло достаточно.

VIM писал(а):Ты подводишь к тому, что зубы при нормальном MLP-понячьем рационе стачиваются минимальным образом? Могу согласиться.

Да не, я всего лишь о том, что необходимость органа в экстремальных условиях не означает, что этот орган есть. :-)

VIM писал(а):Насколько быстрое?

Новую породу собак с новым распределением шерсти по телу получают за несколько десятков поколений. Человек "облысел" за сотни тысяч - единицы миллионов лет. По вибриссам у меня данных нет, но думаю, что порядки те же.

VIM писал(а):(автоопределение)Пони - вполне млекопитающие. Что получали в бутылочках сосунки Кейков? ;)

Кто спорит, они и правда похожи на млеков. Но отличия от наших млекопитающих такие, что на их фоне вибриссы — мелочь.
Кроме всего прочего, цветное тело и цветные предметы ведь подразумевают, что у их обладателей цветное зрение. А значит, они или произошли не от копытных, или развили его вторично (или и то, и то, :-) ).

VIM писал(а):(автоопределение)Гораздо сложнее объяснить генерацию меток, особенно глупых и нелогичных, как у жителей КИ

Я когда-то уже предлагал: в мозгу есть система, запускающаяся при взрослении пони и копирующая навык и метку у наиболее подходящих соседей, возможно, нескольких сразу.
Система явно задействует магию, поэтому мне сложно предположить, сколько времени нужно для её появления эволюционным путём, :-).
Возможно, не очень много, мозг быстро эволюционирует.

VIM писал(а):(автоопределение)Лишиться целого органа чувств - другое дело.

Во-первых, гугли "слепые пещерные рыбы".
Во-вторых, разделение "орган чувств - не орган чувств" чисто номиналистическое. А технически вибрисса мало отличается от обычного волоса.

VIM писал(а):(автоопределение)Думаешь, не аргумент?

Думаю, не аргумент. За редчайшими исключениями мне интересно рассматривать Эквестрию как реальный мир, живущий по реальным законам, а не как художественное произведение, следующее литературным штампам.

VIM писал(а):(автоопределение)Ибо как ещё объяснить появление новых меткоспециализаций в соответствии с развитием общества?

Элементарно, через эволюцию мемов.

VIM писал(а):(автоопределение)"человечьих" меток (например, лук)

Луком они пользоваться умеют, смотри серию про Деринг Ду.

C чего это они не имеют бинокулярного зрения? Вот фас:


Другое дело, что сбоку кажется, что глаза у них на боку — ну так это потому, что глаза большие и видны со всех сторон головы, :-).

А при чём тут вообще эстетика?
Исходные вопросы "есть ли вибриссы?", "бинокулярное ли зрение?" и так далее — это биология в чистом виде. Соответственно, ответы должны соответствовать ответам нашего мира в той же степени, в которой их мир биологически похож на наш — то есть достаточно точно везде, где речь не идёт о магии и уровне разумности.

-----

Да, когда я говорил "вибрисс нет", я имел в виду, что их нет функционально. Рудименты могли остаться, конечно. А могли и не остаться. В любом случае они вряд ли заметны.

- бесполые: сомнительно, куча вторичных половых признаков показана.
- пигментация: это да. Я же говорю, это не настоящие млекопитающие, :-).
- с мозгом: да, бедулька. Единственное, что могу предположить — что глаза у них не сферические.
- Зрение, вероятно, цветное: Во-первых, они сами яркие, во-вторых, их вещи яркие, в третьих, в сумраке они видят плохо (см. фонари).
- Да, это всё относится к пони MLP. Лошади IRL, как и большинство травоядных (=> следящих за подкрадывающимися хищниками) млекопитающих (=> исходно ночных) имеют чёрно-белое не бинокулярное зрение.