Сообщения от NTFS в теме Сильнейший единорог за историю Эквестрии?

Собственно, вынес отдельно, потому что дискуссия о "длине рогов" явно вышла за пределы обсуждения новой серии.

Принимаются как аргументированные версии вроде "X делал то-то и то-то", так и "у Z стильный прикид - разве может быть такой единорог слабаком?"

PS: Последний пункт добавлен ради лулзов, а предпоследний - ну нравится мне эта пони :-)

Обновил, спасибо.

Сам проголосовал за Старсвирла, потому что:
- Его не вела Селестия
- Был учителем Кловер
- Имеет личный архив в столичной библиотеке (а чего добился ты?)
- Открыл путешествие во времени (физик во мне одобряет)
- Заложил основы современной магии
- [стёб] Сделал заклинание, благодаря доработке которого наша любимая Искорка стала принцессой, а треть фэндома отправилась на орбиту[/стёб]

Не пойдет - аликорны по умолчанию более сильные, а Дискорд вообще существо хтоническое.

Она - все же единорог. То, что ей дали крылья, и к ней обращаются стражники "at your order!", еще не делает ее полноценным аликорном. Начало сезона это подтвердило, кмк.

Cyanide Kualus писал(а):Хэдканон, нигде не говорили, кого не следует считать настоящим аликорном.

Да. Хэдканон. Имею право.

Аликорны - это существа с особыми возможностями, вроде хождения по снам или движения светил. Даже Каденс с ее магией любви - не уверен, что тянет это высокое звание. Твалайт еще будучи единорогом с легкостью использовала любовные заклинания (Lesson Zero)

Hippie Kid писал(а):PS может тогда и СвитиБелль в опрос добавить, она ведь тоже немного колдует?

Не помню ни одного случая, если честно.

НАдо пересмотреть

Я и говорю - надо пересмотреть.

Блин, добавил Шайнинга и весь опрос слетел. Метеорит в огород разработчиков сайта :-)

Кому не сложно - проголосуйте повторно, пожалуйста.

Seestern писал(а):Устал я уже третий раз подряд за Рэрити переголосовывать! >(

Для того она и добавлена в опрос - немного разнообразить это сборище убермагов.

То, что сравнение необъективно и субъективно - это и так понятно, мы же не скорость крыльев прибором измеряем (где ясно видно, что сила Рейнбоу относится к силе ФШ как 17/3)

Чтобы было интереснее, можно приводить примеры прямого применения магии (например, щит Шайнинг Армора против "блокирующего заклинания" Сомбры).

Или же судить по косвенным признакам (Старсвирл сделал 200 заклинаний, а Твалайт доделала только одно - но Старсвирл был бородатым и старым - а Твалайт еще юная пони)

Про потенциал вообще лучше не спорить - иначе мы запишем Свити Белль как мегамага на основании того, что у нее нет метки и значит, потенциал огромен. Только текущие достижения.

Ну, и все-таки, для ясности - я предлагаю рассматривать в рамках данной дискуссии Твалайт как крылатого единорога. Не считая сомнительного колдунства над снадобьем, она еще никак не проявила себя в качестве существа высшего порядка.

Почему бы не предположить, что Сестры жили в том мире долго, лично знали и Старсвирла, и Дискорда - но участвовать в политике начали ТОЛЬКО после основания Эквестрии и свержения Дискорда?

Кьютимарки Солнца и Луны могут быть такими же искусственными, как газообразные гривы.

А что делал, например, Саурон до момента, когда обратился козлу и отстроил Ангабанд в подарок боссу?

Или, как уже справедливо подметили, Император вахи, до того, когда он решил-таки выступить открыто?

Ну вот захотелось им в какой-то момент власти, как они это понимали. А тут целая страна под боком, к тому же под тиранией драконикуса.

Кстати, а чего никто не голосует за Шиммер? Она вроде неплохо выступила в начале EG. Зал-то наверняка был защищен, как полагается - это же дворец правительниц, а не хижина в лесу.

Рабочий писал(а):Не все смотрели полнометражку.

Неужели из политических соображений? Нет, серьезно.

Я бы выбрал Шайнига, не будь в списке его офигенно одаренной сестры и великих магов прошлого :-)

Он где-то на уровне Твалайт - выигрывает по абсолютному значению силы, но проигрывает по технике (во всяком случае, нам мало было показано). Мини-купол и Искорка успешно делала - защищаясь от метконосцев.

ChainRainbow писал(а):Сомбра самый крутой. Он двух аликорнов с носом оставил.

Аликорнов - с носом. А сам - без носа (и тела) как в старом пошлом анекдоте.

Как бы то ни было, тройка лидеров вполне ожидаемая.

Фанатов Трикси что-то не слышно, а так - вполне.

Ну он вроде как чем-то смахивает на стиль Сомбры. Вот не помню... было обсуждение, убедительное.

SMT5015 писал(а):Амулет - типичный черномагически

Явно злых магов мы почти не встречали. Старсвирл, в самом худшем случае, был просто противным и недружелюбным.

Но даже так - амулет-то сам по себе не плохой, просто у него побочный эффект недобрый. Неспроста он называется "Амулет Аликорна" - видимо, более сильное существо может его спокойно носить и не обращаться козлу страдать от недокументированных возможностей.

destrier, если я правильно понял, во времена Старсвирла еще не было двора Селестии. Была протоэквестрия с платинумами и харрикейнами. И Кловер The Clever.

Seestern писал(а):Касательно правления Дискорда Эквестрией до Сестёр в S2E1 было. Жалко, длительность оного и обстоятельства прихода драконикуса к власти неизвестны. А это важно.

Длительность и вправду неизвестна, а обстоятельства... загадочны. Не поход Дискорд на властолюбца. От слова "совсем". К чему ему это правление?

Скорее всего, "власть" сводилась к тому, что Дискорд избрал Эквестрию полем для своих гнусных экспериментов. Не устраивая референдумов.

Seestern писал(а):Ну, понятно, что едва ли легитимно и путём всеобщего тайного голосования )

Как вариант - узурпировал власть (читай: "заместил собой законных правителей")вскоре после основания Эквестрии, например. А Селестию с Луной родители успели, так или иначе, вовремя отправить подальше, "в эвакуацию", туда, где им бы не грозила опасность быть обнаруженными. Ну, а дальше по стандартному ромуло-ремовскому или любому аналогичному, сценарию. Росли, набирались сил и опыта, готовились к великой миссии освобождения Родины. И, наконец, однажды, спустя xx.. лет...

При этом, очевидно, знали Дискорда и Дискорд их знал. Это видно в наркотических видениях Твай, когда две сестры зашли к драконикусу "на чай".
Но все равно, вопрос открытый - зачем ему власть? Он чистый анархист, вся его властная деятельность - это возведение стильного рогатого трона.

Daisy писал(а):Сёстры могли уже забегать к Дискорду познакомиться и попытаться его свергнуть, и не раз. Может, они уже сто лет так бодались. Ему наверняка было бы по фану.

Ах, какая тема для творчества...

- Выходи, гнусный дух, порождение Хаоса! - вскричала Селестия, ударяя копытом землю возле Ворот Ужаса - Настало время ответить за свои преступления перед народом Эквестрии!
Дискорд высунулся из окна.
- Дорогуша, я только проснулся, сейчас приму душ, выпью кофе - и выйду. А ты пока подготовься получше - первые двадцать раз это было забавно, но на восемьдесят шестую попытку хотелось бы увидеть что-то новое.

Если принять, что за Рарити голосовали ради хохмы, то в общем-то, результаты ожидаемые. Тройка лидеров - историческая личность, темный властелин и любимая единорожка - закономерна. Уверен, если бы Шайнинг не был столь уныл в качестве персонажа, его щит вытянул бы в тройку лидеров.

А вот отсутствие голоса за Кловер я не понимаю. Лично я "проникся" ее образом в исторической реконструкции. Да и победа над ледяными элементалями чего-то стоит.

K.S.I. писал(а):

VIM писал(а):За бородатого. Может, он и не сильнейший по параметру "Spell Power", но его вклад в фундаментальные основы магических практик неоспорим. =)

Твайлайт в прицепе могла бы достичь того же если бы вместо принцессы стала ученым. Сколько нужно принцесс чтобы вкрутить лампочку, править Эквестрией. Селестия и сама 1000 лет справлялась, а теперь у нее есть Луна. Принцесс достаточно, а вот новый Старсвирл не помешал бы. Но нет. :(

Когда основные принцессы исчезли, у кого стражи спрашивали: "Ждем ваших приказаний"?

Но вообще, Твалайт еще достаточно молода, чтобы заняться чем угодно. Захочет - станет бородатой и мудрой, как Старсвирл. Ей совсем необязательно заниматься политикой. Знак равенства между "принцесса" и "аликорн" стоит исключительно для того, чтобы не загружать мозги ЦА.

К итогам года можно отнести выбор бородатого мага древности как сильнейшего единорога. Честно сказать, я был уверен, что выберут Твалайт с огромным отрывом. Но цифры не лгут.
Темку закрывать не буду, вдруг еще всплывет вопрос длины рогов - здесь и продолжим :-) спасибо всем, кто голосовал

О чем дискуссия? Там же ясно было сказано:

ША: Моя сила теперь ничто.
Каденс: Моя любовь даст тебе сил.


То есть, Армор был пуст как фрилансер перед расчетом, а жахнули они силой любви - которая есть магия, так же, как и дружба.

Snoopy писал(а):Дискуссия была о том, выкачивала ли Кризалис из Шайнинга магическую энергию, а не силу любви.

У меня под рукой нет методички "Теоретические основы магии единорогов", но можно предположить, что понятие "маны" там отсутствует, а все ограничения - связаны с нужным уровнем концентрации и знанием формул. Соответственно, выкачать магическую энергию невозможно.

Кмк, Шайнинг был тупо ослаблен, и не мог сконцентрироваться на создании купола. А любовь - никуда не делась, она точно не квантуется :-) а питаться ею можно без высасывания, Солнцем каждый день питаемся, а его не убывает (астрофизики, молчать!).

Вот эту низкопотенциальную бесконечную энергию любви и применили, на пару с женой.

Таким образом, моя предыдущая реплика насчет "Шайнинг был пуст" должна читаться как "Шайнинг был без сил".

Interstellar писал(а):Просто Старсвирл свалил в Арду бороться с Сауроном

Аналогии Средиземья лично мне любезны и прельстивы, но все же, Гэндальф скорее Селестия. Выдачи заданий - есть, появление в нужное время в нужном месте - есть, действие чаще копытами засланных пони, чем посохом рогом - есть.

Navk писал(а):

Snoopy писал(а):Достаточно сказать, что Саурон это Майя, перешедший на сторону Моргота.

Мелькора. Попрошу меня всё же не оскорблять... 888-Ь 888-Р 888-)
Кстати, аналогом Мелькора в мире Эквестрии является Дискорд - просто "Богу Хаоса" повезло больше с оппонентами, чем Крылатому Майя, вот и не озлобился... 888-Ь

Ниеннист? На форуме цветных лошадок? Теперь я видел всё :-)

Кстати, тут уже была темка, где рыли на предмет параллелей, и пришли к выводу - ежели Селестия сбросит своё fana понячье тело и явится в образе Селестии Белой Блестящей, то это будет доказательством ее майарской сущности в чистом виде. Пока этого не было - все варианты остаются всего лишь версиями

Кайман писал(а):Разве не упоминалось про "младенческую магию", которая инстинктивная и заглушается разумом с возрастом пони?

Это раз, а два - все-таки нужно отделять лулзовые фрагменты от серьезных. Задача этих детишек - вывести из себя Пинки. Иной цели их юные способности не имеют.

Нашел свою старую тему, хотел впихнуть сюда Глиммер... ага, щас. В последний момент, вспомнил, что весь опрос обнулится.

Кто считает этого нового единорога сильнее всех - просто отписываемся в комментариях, я вручную добавлю в топик голоса за неё.

ChainRainbow писал(а):Тогда надо и якобы-создателя посоха (и еще восьми артефактов, но уже не якобы) добавлять!

Логично, хотя про него почти ничего не известно (даже Кловер была показана в спектакле, а Старсвирла поминают через серию)