Итак, товарищи, в этой теме мы рисуем красивую, но не слишком серьёзную, табличку, отражающую отношения форумчан между собой.
Кто с кем дружит, кто с кем подраться хочет, и всё такое.

Текущая версия (от 20 апреля 2015) выглядит так:
http://alple.net/tmp/Shipp.xlsx
Каждая строка — ответ одного форумчанина.
То есть строка «Броняша» — отношения форумчанина Броняша к окружающим,
а столбец "Броняша", соответственно, отношение окружающих к Броняше.

А вот текстовые описания форумчанами


Эта тема, преимущественно, для обсуждения технических сторон вопроса, для обсуждения выявленных таблице взаимоотношений форумчан есть отдельная тема.

Записать свои отношения можно здесь:
А). В стиле Хоумстака
Б). С обычной градацией отношений
Обе формы работают одинаково:
1). В верхнем окне добавляете свой ник, если его ещё нет, добавляете ники интересных вам пользователей, если их ещё нет.
2). Кликаем на свой ник в столбике пользователей, он появляется в графе «Укажите свой ник».
3). Напротив интересных вам пользователей выставляете отношения (по одной букве русского алфавита, описания внутри). Понятно, что настоящая дружба должна развиваться десятилетиями, а любовь становится Любовью только после этапа "и умерли в один день", но я предлагаю не относиться к таблице серьёзно и ставить максимально яркие отношения, чтобы было веселее.
4). Нажимаете «Сохранить данные».
5). Введённые данные можно изменить или дополнить в любой момент.

Последние изменения:
18 апреля: оформлена табличка, форма дополнена двумя дополнительными вариантами
17 апреля 2015: создана форма

Старый вариант сообщения, за авторством Соарина
kuzya93
Менять аватарку не планирую, на идею смотрю с недоуменным интересом.

NTFS, ты уверен, что на среднем форуме все находятся в мире с собой? :-)
kuzya93
Я только одного не понял: откуда данные для таблицы браться будут? Соцопросы? Скрипты автоматической обработки переписки? Пожелания трудящихся? Пожелания самого Soarina?
kuzya93
Soarin, a, ясно. На личных заявлениях, значит.
kuzya93
Soarin писал(а):(автоопределение)Я так понимаю, ты спрашиваешь про ситуации, когда юзер А относится к юзеру В с дружбой, а юзер В при этом ненавидит юзера А?
Да, меня это тоже смутило, особенно при условии, что отношения будут записываться со слов дружащих. Будет хороший повод для драмы и скандала.
kuzya93
Cyanide Kualus, это долго, сложно и всем (наверное) лень.
kuzya93
Хм, красивая табличка. Но местами, кажется, с глюками, надо бы баги пофиксить к следующей версии, :-).
kuzya93
Ну, судя по открытым данным, не хватает ромбика на пересечении kuzya93 и NTFS (может, правда, в личке он сокращённый вариант высылал, не знаю, :-) ).
Я, по понятным причинам, внимательно проверял только свой столбец и только по сообщениям, которые есть в теме, :-).
kuzya93
[BC]afGun, таблица не для понта, таблица для прикола.
kuzya93
Кстати, а к чему пришли в результате? В таблице v.0.2 будет по одному усреднённому значку на ячейку, или всё-таки оба решили выкладывать?
kuzya93
Ну, предположим, так.
Код: Выделить всё
ima=[0,dru,pos,net,dru,dru,dru,net,dru,dru,dru,dru,net,net,net,net]



И всё-таки,
kuzya93 писал(а):Кстати, а к чему пришли в результате? В таблице v.0.2 будет по одному усреднённому значку на ячейку, или всё-таки оба решили выкладывать?
Может, действительно отношения обоих юзеров выкладывать, если уж всё равно в открытую сообщения постим?
kuzya93
Soarin писал(а):Про оба отношения я пока думаю. Как вариант - каждый значок рисуется полупрозрачным. Если различаются - они видны, просвечивая друг сквозь друга. Если совпадают - значок становится чётким и непрозрачным
О, здорово, чётко и понятно!
kuzya93
Lurgee писал(а):Кстати, я тут от бессоницы немного упоролся, и в перерывах между учениями и лечениями запилил небольшую шнягу.
Спойлер


Скачал, поставил. Вроде, работает — правда, табличка пустая, не знаю, это я первый был, или проблемы с соединением.
Замеченные баги:
— при попытке добавить пользователя "Test One" что-то сломалось. Теперь загружается пустая табличка 1Х1.
— попытка добавить ещё одного пользователя ведёт к глюку клиентской части (диалог открывается в главном окне программы, а не в новом. При этом окно уменьшается, а после ввода ника не восстанавливает размер). Новый пользователь всё ещё не добавляется.

Менее существенное:
— ширина столбика не подстраивается под длину ника (HaveGlory не влезает, например).
— ромбик, почему-то, чёрный, а не красный (красный вот, если что).

Желаемые фичи, :-).
— хорошо бы получить возможность удалять пользователей (или сделать эту возможность более явной? Я не нашёл...)
— В идеале хорошо бы дать возможность ставить значки только от своего лица. Чтобы можно было отдельно поставить kuzya93 -> Lurgee и отдельно Lurgee -> kuzya93. Идея — видеть, где чувства не взаимны, а где — просто забыл галочку поставить.

Исходники посмотрел. Там буковки чёрные и все разные. Эх...

UPD 18:47 Внезапно табличка появилась обратно — целая, с введёнными мною значениями, но без тех двух пользователей, которых я попытался добавить в прошлый раз. Вывод: глюк был, но не смертельный.
kuzya93
1). Ясно, такая мысль мне в голову тоже пришла, но уже после восстановления. Окошко со словом "Connection Error" бы, :-).
2). Насчёт разделения доступа — я пока имел в виду просто возможность вводить два значения на пару человек. Подумал над табличкой — там, собственно, это уже реализовано: я ввожу данные в столбик "kuzya93", в строку "Lurgee", а ты — наоборот. Нужно просто пояснение в шапке "вводите, пожалуйста, данные только в свой столбец".
3). Я первый, кто зашёл, или первый, кто ввёл данные? Потому сначала я смотрел на пустую табличку и долго думал: "мне что, больше всех надо? Чего я первым буду?" :-).
kuzya93
Ясно. Это демотивирует, конечно.
kuzya93
Кстати, а чем не угодило приложение Lurgee, дающее возможность автоматически строить таблицу, заносить в неё новых юзеров и всё такое?
На вид, вроде, штука удобная и перспективная (хоть и откровенно сырая — но это дело времени), но до сих пор в ней никто, кроме меня, не отметился.
kuzya93
Хм, как раз вчера об этой теме думал.
Забавно, но Соарин вряд ли займётся. Нужно больше программистов.
kuzya93
Я думаю, можно было бы заменить значки на что-то нейтральное, например,
++ — сильная дружба или любовь
+ — приятельские отношения
* — нейтрально-заинтересованные отношения
- — вражда
Будет примерно то же, что большинство (я, по крайней мере) подразумевало под значками, но неправильные ассоциации исчезнут.
kuzya93
Рен, для баланса можно добавить ещё "--". Но не уверен, что людям с такими отношениями стоит общаться даже в рамках выставления друг другу символов шиппинга.
kuzya93
Так, я набросал систему для заполнения таблицы.

1). К сожалению, я не Соарин и вообще не программист, сделать флешку с картинками не могу. Поэтому вводить значения придётся буквами.
2). Исходный список пользователей я собрал с последних пары страниц флудилки, последней страницы этой темы и из старой таблицы. Но вы всегда можете добавить новых.
3). Авторизацию я делать поленился, надеюсь на вашу честность. Не отвечайте за других пользователей, пожалуйста!
4). Итоговая таблица тоже будет не такая красивая (я не Соарин, да. Я только в Excell-е работать могу). И, думаю, в ней будут отображены все данные, а не только совпадающие пары. Потому что иначе у пользователей может возникнуть желание добавить как можно больше "приятельств", чтобы увидеть всех, кто выставил тот же значок им.

Итак, две таблицы:
А). В стиле Хоумстака
Б). С обычной градацией отношений
Обе работают одинаково:
1). В верхнем окне добавляете свой ник, если его ещё нет, добавляете ники интересных вам пользователей, если их ещё нет.
2). Кликаем на свой ник в столбике пользователей, он появляется в графе «Укажите свой ник».
3). Напротив интересных вам пользователей выставляете отношения (по одной букве русского алфавита). Понятно, что настоящая дружба должна развиваться десятилетиями, а любовь становится Любовью только после этапа "и умерли в один день", но я предлагаю не относиться к таблице серьёзно и ставить максимально яркие отношения, чтобы было веселее.
4). Нажимаете «Сохранить данные».
5). Введённые данные можно изменить или дополнить в любой момент.

Можете писать в обе таблицы, можете в какую-то одну. Я вот в Хоумстаке не разбираюсь, поэтому вторая мне кажется понятнее.
Вроде, они работают, но если что — пишите об ошибках.
kuzya93
Ангелочек Нежный, если ник не ввести, то значения не сохраняются, надо заново ввести, с ником.
UPD. Проблему частично решил, но твои данные потерялись.
kuzya93
Мадман, думаю, если никого не смущает, что «в ней будут отображены все данные, а не только совпадающие пары», то указывать ушедших можно.
kuzya93
Глюк, из-за которого не добавились Мадман и Интер, исправлен.
kuzya93
Снупи, можно кликать на чужие ники и нажимать "прочитать данные".
А красиво результаты вечером оформлю.
kuzya93
Маша, кнопочка под полем «введите ник» в шапке таблицы.

МБС, прошло. Видимо, на ремонт попал, я постоянно в ней что-то переделываю (кузя, кончай уже! У тебя дела!).
Дестриера можешь сам добавить.

UPD. Упс, не прошло. Оказывается, ХС таблица вообще не работала, :-(.
Исправил.
kuzya93
Мадман, просто я её активно допиливаю. А она от этого всё время дохнет.

Так, Маша, кнопочку больше жать не нужно, данные сами читаются. (это был не вопрос, я вопросительный знак случайно поставил)
kuzya93
Ангелочек, первая таблица вообще не для нас с тобой, а для любителей комикса "Хоумстак", :-).
По поводу второй — для разделения "любви" на 10-11-12 на этом форуме слишком мало девушек, :-). А ответ "нездоровый интерес" — это прямо-таки приманка для троллей и флеймеров. Нейтральное отношение на нейтрально-негативное и нейтрально-позитивное разделить было бы можно.
(А вообще, главная причина, по которой я не хочу менять варианты ответов — то, что уже многие табличку заполнили. Пока за большую дифференциацию выступает Ангелочек и Смайки, если желающих будет больше — сделаю).
kuzya93
Ангелочек, сейчас переделывать уже нехорошо, потому что многие люди ответили. Может быть, вечером оформлю результаты и сделаю расширенную версию.
kuzya93
Адская Лиса, у которой сломалась отправка анонимных сообщений, писал(а):С уважением и дружбой не поняла, но у меня иное мышление в этой области.

Ну и норм, такое и должно быть обобщение.

Имхо, кому гужны графики как опыт - тот их себе сделает (а психологи - нормальные - и без таблицы и графиков всё увидят)Большинство, я уверена, пролистнули бы их не глядя.
Просто ты так сказала "либо делать хорошо, либо никак"... я, конечно не показатель, но на месте автора я бы расстроилась или обиделась.
kuzya93
Никак, рядышком поставить, :-).
kuzya93
Ура, я это сделал.
Естественно, не обошлось без мелких обломов, поэтому вместо 15 минут таблица делалась час.
Но сделалась. Правда, оказалось, что Excel2000 не поддерживает условного форматирования больше чем тремя цветами; буду очень благодарен, если кто-нибудь из пользователей Excell2007 или новее нормально раскрасит табличку.

http://alple.net/tmp/Shipp.xls
Каждая строка — ответ одного форумчанина.
То есть строка «Броняша» — отношения форумчанина Броняша к окружающим,
а столбец "Броняша", соответственно, отношение окружающих к Броняше.

(таблица не влезла в экран, поэтому двумя скриншётами).

Таблицу Хоумстака мне пока обрабатывать лень, там всего три человека отписалось.

И, кстати, я обновил форму опроса, по просьбам трудящихся добавил ещё два уровня отношений,
«О в целом, отношения нейтральные, но иногда пользователь Огорчает или вызывает Опаску»
«З в целом, отношения нейтральные, но иногда вы бываете Заинтересованы сообщениями или перепиской с ним.»
Введённые данные не пропали, но можете отредактировать свои записи с помощью этих уровней.
kuzya93
> Сделай нормально
Какое замечательное чёткое ТЗ!
Ты бы поподробнее претензии высказал, что ли?
kuzya93
Кхорн, думаю, завтра вечером таблицу обновлю.
kuzya93
Снупи, я только за.

А насчёт категорий — можно, конечно, ещё и "некоторую симпатию" добавить, но мне кажется, что достаточный для всех набор категорий создать всё равно не получится, но если категорий будет слишком много, мы начнём в них путаться, расходиться во взглядах, и анализ станет слишком сложным. 8 уровней уже есть, надеюсь, хватит.
kuzya93
Ура, товарищи! Я купил на Рутрекере 2007 офис и нормально раскрасил таблицу! Ну и данные обновил, заодно.

(цвета подбирал так, чтобы хоть что-то видеть со своим дальтонизмом, поэтому "дружба" посинела)

Snoopy писал(а):Все любят Мамбу Кузю!
Кузя даже не столько смущается, сколько удивляется и боится, что что-то делает не так, :-).

NTFS писал(а):Чего-то многовато красноты для мирного понного форума. Хотя, ники-сборщики красных значков, в целом, ожидаемы.
Раскрасил "раздражение" и "вражду" в разные цвета, стало не так страшно.

NTFS писал(а):Кстати, предложение для разработчика - в свете новых градаций О и З, можно убрать Н. Потому что раньше оно могло заменять собой легкий интерес или легкое же огорчение - а сейчас, по факту, обозначает то же, что и пустое место - пользователь не вызывает никаких эмоций.
В общем да, Н это пустое место. Но оно не мешает (или мешает?), а если его убрать, то кто-то наверняка станет спрашивать "что ставить тем, кого не знаешь или на кого плевать?", так что пусть будет.
kuzya93
Ага, пожалуйста:
http://alple.net/tmp/Shipp.xlsx
(кстати, это и Джовиану заодно: раскрась как считаешь нужным)
kuzya93
Смайки, что ты под симметрией понимаешь? Сделать так, чтобы список пользователей в колонке и строке совпадал?
Это можно, только очень много пустых строк получится.
kuzya93
МБС, линии запросто, а как чередующиеся цвета сделать? Там же каждая ячейка своего цвета.

Сикстин, там я сделал просто "светлый шрифт для + чувств, тёмный для -". Благо цвет однозначно соответствует содержимому ячейки, так что читать их нет нужды.
kuzya93
Тамми, потому, что если создать все варианты, о которых меня просили, то придётся добавить ещё десяток частных случаев, и мы запутаемся.
Можете попробовать договориться, чего не хватает, если несколько человек будят просить одно и то же — добавлю.

МБС, пожалей мой дальтонизм! Я и так цвета ячеек различаю с трудом!

Ангелочек, может, создавай тему!

Прауди, я аж смущаюсь.
kuzya93
Увы, тут нельзя сделать так, чтобы заголовок не двигался при пролистывании, :-(.
Так что просто создай тему с текстом, картинку с таблицей я потом в неё вставлю.
kuzya93
Ага, насчёт легенды правильно, спасибо. Будет.

Афган, не очень понял. Набросай мне конкретный списочек категорий, пожалуйста.
kuzya93
Да, мне кажется, на форуме, на который люди приходят поболтать, делать упор на объективное следование общим целям незачем.
kuzya93
Собственно, одно другому не мешает. Если хотите, могу сделать такую же табличку, но со свободными полями, работы минут на пять.

Смайки, это не фигня, это игра!!!
kuzya93
kuzya93 писал(а):Собственно, одно другому не мешает. Если хотите, могу сделать такую же табличку, но со свободными полями, работы минут на пять.
А, нет, виноват, не 5, больше.
Думаю, проще будет, если желающие просто напишут свои описания в обычных сообщениях на форуме, потом их все в одно сообщение соберём.

Конкурс! Пишите свои описания! Призов не будет, победивших не будет!
kuzya93
Это какая? Я только "опиши брони над тобой" помню, но там не списки описаний, а по одному описанию для тех, кто появился.
kuzya93
Так, в первом сообщении темы обновлена таблица.
Товарищи, кто-нибудь знает, как просто сделать скриншёт таблицы Excel, не влезающей на экран? Я уже к границам подошёл.

Донни, сейчас добавлю в первое сообщение.

Ангелочек, можно заодно в первое сообщение твоей темы добавить?

Анонимная поняшка писал(а):При чём тут списки или нет, если есть описания, по одному на пост?
Одно дело описывать того, кто пришёл последним в тему, другое — описывать всех, кого хочется.
kuzya93
Кузя зарывается в этой теме, таблица отнимает на удивление много времени и сил.
Забавно сейчас заменю на Заинтересованно, Опасается на настОрОженно.
kuzya93
Поздно, ещё раз я её править не буду, :-).
kuzya93
Сегодня вечером, наверное.
kuzya93
А у нас, между тем, очередное обновление, в первом сообщении.
kuzya93